Níveis de Poder em Avatar - Discussão Oficial

Rhaizen escreveu:

No mostrado, que eu vi em feitos ali eu daria:
Korra base: mestre alto/god baixo
Korra avatar: god medio
Korra espírito: god alto
Korra doente: intermediário médio~

Mas não contem meu voto, não dessa vez.
@Kel G vai deixar outro cara cuidando do tópico?
É o ShinobiNoKami?

È mais uma ecdise do caro Kel que foi banido. Juro que quando vi pela primeira vez, li ''ShinobinoKami''

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Pelo menos eu olho os spoilers apesar de não estar participando.

Sobre a Korra, vamos lá:

Assim como Toph ela se mostrou um prodígio na Dominação, aprendendo de forma autodidata 3 elementos já na infância. Apesar dos treinamentos que ela recebia no Polo Sul, ainda faltava muito para se tornar um Avatar Completo: a Dobra de Ar, desenvolver seu lado espiritual e o Estado Avatar.

Ainda com essa falta se mostrou eficiente em resolver os problemas em Cidade República, subjugou vários inimigos como Tarrlok e os Bloqueadores de Chi.

Após aprender a dobrar o Ar e desbloquear o Estado Avatar rapidamente se tornou um Avatar Completo, sendo capaz de enfrentar cara-a-cara o Espírito da Escuridão e do Caos e mais tarde o Avatar Sombrio, usando de elementos de longa distância e o Estado Avatar à vontade.

Também nesse meio tempo aprendeu a raríssima Dobra de Espíritos, capacidade derivada da Dobra de Cura dos Dominadores de Água, serve para purificar Espíritos corrompidos e os levar à paz. Mas também pode ser usado ofensivamente, para apagar um Espírito da existência. Após ter aprendido a técnica com seu tio (e mais tarde inimigo) Unalaq, ela a usou para o derrotar definitivamente após estar fundido com Vaatu. Nessa mesma batalha vimos o que podemos chamar de a versão mais poderosa de Korra, uma versão Espírito Gigante que só foi possível usando a energia cósmica aprimorada pela Convergência Harmônica. Essa versão foi demonstrada usar a Dobra de Água, viajar à altas velocidades por distâncias galácticas e é imune à ataques físicos que não proveem de Dobra. A única fraqueza demonstrada foi a Dobra de Espíritos. Dessa maneira Unalaq quase a subjugou, mas o dia foi salvo graças aos conhecimentos Espirituais de Jinora.

A Korra passou por muitos altos e baixos, por isso é até difícil definir um auge para ela. Infelizmente depois de toda a evolução vista até o fim do Livro 2 vimos tudo se perder quando a conexão com os Avatares anteriores foi rompida. A partir daí ela entrou em um declínio, mostrando pouca evolução no Livro 3, mas seu pior momento foi após ser envenenada por Zaheer e a Lótus Vermelha. Ali ela fica debilitada, perdendo até os movimentos das pernas. Passa-se longos 3 anos reclusa para tentar se recuperar.

Embora tenha voltado a andar, ainda haviam traumas mentais que a impedia de lutar com maestria e força que uma vez já demonstrou, ainda impossibilitada de entrar em seu Estado Avatar. Graças à ajuda de Toph e do Pântano ela volta a suar sua arma mais poderosa, mas ainda não estava tudo bem pois lhe faltava um passo importante para sua recuperação total: se reconectar com Raava, o Espírito da Luz e da Harmonia.

Uma vez o feito Korra retorna ao combate, dessa vez mais confiante do que nunca, pois encontrou seu destino. Aqui sim, no fim do Livro 4 podemos ver algo que pode ser chamado de auge. Agora além de elementais maciços, ainda usa o Estado Avatar da forma correta: apenas em breves momentos para aumentar seu poder e não ligado o tempo todo.

Os meus votos:

Korra (base): Mestre Alto

Korra (Estado Avatar): God Baixo

Korra (Espírito Gigante): God Alto

Korra (debilitada): Intermediário Médio

Última edição por ShikigamiNoMai em Ter 4 maio - 10:24, editado 1 vez(es)

Entrando no quesito tabela, a atual é esta?

Crimson Lilac escreveu:

Entrando no quesito tabela, a atual é esta?

Spoiler :

Sim, na próxima avaliação vou atualizar pois tem vários personagens já.

Mudo meu voto!

Korra Debilitada: Classe B - Médio

Minha opinião é um pouco semelhante com a do Shikigami e arrisco dizer que discordo em pouca coisa. Korra debilitada estava no nível de atletas comuns e mal tinha foco para usar suas habilidades. Intermediário Médio está de bom tamanho e lembrando que suas outras versões estão em patamares bem altos.

Mudo meu voto da Korra debilitada pra intermediário médio

Ainda falta alguém para votar?

Creio que não.

Votação:
Korra (base):

God Baixo - 1 voto (Rhaizen)

Mestre Alto - 5 votos (Kage jutsu, Joker, Comando Omega, Thousand Mirrors, ShikigamiNoMai)


Korra (Estado Avatar):

God Alto - 1 voto (Kage jutsu)

God Médio - 4 votos (Joker, Comando Omega, Thousand Mirrors, Rhaizen)

God Baixo - 2 votos (Schiffer, ShikigamiNoMai)


Korra (Espírito Azul):

God Alto - 5 votos (Joker, Comando Omega, Thousand Mirrors, Rhaizen, ShikigamiNoMai)

God Baixo - 1 voto (Kage jutsu)


Korra (debilitada):

Mestre Baixo - 1 voto (Kage jutsu)

Intermediário Médio - 6 votos (Joker, Comando Omega, Thousand Mirrors, Rhaizen, ShikigamiNoMai, Crimson Lilac)

Portanto:

Korra (base): Mestre de Dominação Alto

Como apresentada no final do Livro 4, com Estado Avatar restrito.

Avatar Korra (Estado Avatar): God/Espiritual Médio

Korra (Espírito Gigante): God/Espiritual Alto

Korra (debilitada): Intermediário Médio

Apresentada no começo do Livro 4, após ser envenenada.

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Próximos avaliados:

Kuvira:

Como apresentada nos Livros 3 e 4.

Canhão de Energia Espiritual:

Versão estática.

Mecha Suit:

Robô Gigante com o Canhão de Energia Espiritual acoplado.

Kuvira: Classe A - Médio
Canhão: Classe S - Baixo
Mecha Sult: Classe S - Médio

Ainda estou tentando entender o embasamento para afirmar que Korra espírito gigante seria God Alto. Alguém me explica?

Schiffer escreveu:

Ainda estou tentando entender o embasamento para afirmar que Korra espírito gigante seria God Alto. Alguém me explica?

O único ser capaz de neutralizar ela foi o UnaVaatu Gigante, ambos estão no mesmo nível e acima de Raava e Vaatu, pois esses Espíritos fundidos com humanos se mostraram mais poderosos que suas versões sozinhas. A chave para derrota foi a Dobra de Espíritos, porém mesmo o Unalaq como Avatar Sombrio conseguiu destruir a Raava sozinho somente com Dobra D'Água.

Embora eles vão voltar um dia, pois não podem deixar de existir definitivamente, sua falta no momento causa um grande desequilibro no mundo (exceto Vaatu, pois esse queria apenas o caos).

Na minha opinião o Koizilla (Aang + Espírito dos Oceanos) também devia estar nessa posição, mas o pessoal votou nele em apenas God Baixo. Tomara que haja uma reavaliação.

Discordo completamente.

Raava e Vaatu individualmente são fortes, mas nem de longe os espíritos mais fortes. Kuruk foi o Avatar mais renegado de todos, lutou a vida toda contra espíritos fortíssimos, venceu o sem face (que aparenta ser superior aos dois citados individualmente) e morreu aos 33 anos, de desgaste, após anos enfrentando espíritos sombrios. Meu ponto é que há uma má compreensão sobre os feitos de Korra, até porque esse momento da história foi um grande deus ex machina (literalmente no caso).

Korra não era superior ao UnaVaatu naquela ocasião. Pelo contrário, estava apanhando feio (aliás apanhou basicamente o arco inteiro, até para os gêmeos), tanto que perdeu a conexão com a Raava. Como dizer que Korra sem Raava era igualmente forte ao UnaVatuu? Não era. Korra só conseguiu vencer por conta da Jinora, que interviu e nocauteou Vaatu dando tempo da Korra dobrar o seu espírito.

Aang no polo norte sim, seria o que chamam de "god alto". Fez um megazord tão grande quanto, que aliás, em determinado momento se expandiu por TODO território da tribo da água. Além disso, conseguia dobrar enormes tsunamis, tinha feitos de velocidade a ponto de desaparecer e se fundir com o mar. Ele picotava ferro maciço com jatos de água (um dos maiores feitos ofensivos da série). Enquanto Korra, fez o que? Foi salva pela Jinora e perdeu a conexão com os Avatares antigos, mesmo tendo mais experiência em ser o Avatar e com 3 elementos de vantagem.

Em feitos Korra passa longe de todos outros Avatares. Seu maior feito foi dobrar a energia do jato da Kuvira, algo de fato impressionante, mas não tem feitos ofensivos relevantes.

Kuvira-mestre médio

canhão-mestre alto

megazord-god médio



Já leu O Refugiado ?

@Schiffer sendo deus ex machina ou não, mas foi o conteúdo que nos foi apresentado. E ela o derrotou com a Dobra de Espíritos, se foi com a ajuda da Jinora ou não é irrelevante.

Me diz como usuários como a Katara dobrando sangue, Azula, Zaheer etc irão derrotar essa Korra sendo que ela é um Espírito? Unalaq tinha a vantagem pois:

- aquela Korra estava sozinha, ali era somente sua Energia Espiritual ampliada pela Convergência Harmônica, com o Espírito de Raava destruído.

- Além de ser um Espírito, UnaVaatu ainda dominava a Dobra de Espíritos e tinha a arma exata para derrotar a Korra.

Logo foi válida a ajuda de Jinora. Quanto ao resto, não vou entrar no mérito da perda das conexões. No Livro 2 ficou claro que a maior fraqueza da Korra era a falta de conexão com os Espíritos, e infelizmente ela teve que perder sua principal conexão, a de Avatar, para entender isso.

Eu acredito que a Korra do final do Livro 4 supera todas as suas versões, pois essa Korra demonstrou elementos tão poderosos quanto os apresentados por Roku ou Aang.

Mas o que você está apresentando não é coerente com o que foi mostrado na série. Os produtores quiseram deixar explicito que Korra só venceu por conta da Jinora, que aliás, teve papel essencial em mais de uma situação que envolvia a vida de Korra. Sugiro que reveja novamente a luta contra UnaVaatu, Korra estava apanhando feio até a intervenção da Jinora. E meu ponto nem foi o deus ex machina.

E você trouxe uma comparação completamente sem nexo. Seguindo dessa premissa os ataques de Wan não deveriam ter tido efeitos em Vaatu quando ele estava enrolado com Raava? Ou porquê as dobras usuais tiveram tanto efeito contra Vaatu, quando Wan confrontou ele? E quando a tartaruga fornecia os elementos para os humanos se proteger dos espiritos?  Eles não são imunes a dobras elementais, só por serem espiritos. Sobre derrotar ou não Korra, é outra discussão. Minha comparação nem foi relacionado aos personagens ordinários. Eu não entendi seu ponto ou como isso é um argumento a favor de Korra.  

Novamente: Korra tinha mais experiências em "ser o Avatar", dominava o modo Avatar, tinha a vantagem de 3 elementos e TAMBÉM dominava a dobra de energia (Aang ensinou para ela, tanto que aplicou contra UnaVaatu) e mesmo assim apanhou (novamente citarei, desde o início do arco ela estava apanhando), perdeu a conexão com os Avatares anteriores e quase foi morta se não fosse a intervenção de chute quem, a neta de Aang.

Korra não apresentou feitos consistentes, fique à vontade para trazer os melhores feitos dela. O melhor feito dela ofensivo foi conjurar uma onda gigantesca contra o mecha de Kuvira. Algo que Kuruk e Aang já fizeram também, só que foi bem mais expressivo. Também posso citar a rocha que ela tentou jogar contra o Zaheer, algo que Aang fez de forma muito mais impressionante contra Ozai.

Enquanto Kyoshi, Aang, Roku e os outros mostrados, exibiram feitos estratosféricos, Korra ficou apenas na teoria dos fãs, infelizmente.