Tsunade vs Wonder Woman DCEU

Randoms: a Gedou Mazou

@Kel G

Tô me referindo ao kitsuchi que fez o sando no jutsu.

Ele não é um random, é o filho do Onoki, um Ninja poderosíssimo e nível Kage. Não entendi a subestimação.

@Kel G

Ele não é filho do onoki e nem é nível kage.

Kage jutsu escreveu:

@'Crimson Lilac"

Manda é uma cobra do tamanho de pequenas montanhas, maior que o gamabunta (na luta contra o shukaku os suitons pareciam tempestades), tsunade meter a espada do gamabunta com tanta força a pronto de quebrar o chão e produzir ondas de choque é no mínimo nível colina grande a montanha pequena.
Até randons tem feitos nível montanha:

Spoiler :

No que você se baseia para afirmar tais feitos e onde foi dito que Manda possui o tamanho de montanhas? Uma montanha pequena deve ter pelo menos 300 metros. Onde é afirmado que Manda possui tal magnitude? Gamabunta e Katsuyu foram mostrados sendo maiores que prédios apenas. O que faz Os Akimichis terem nível montanha apenas por confrontarem por alguns instantes o Gedou? O que suas imagens corroboram? Manipular à terra para criar um doton colossal como este não o dá poder para destruir uma montanha e muito menos é um scalling decente para upar outros personagens. Note que este feito o torna um dos melhores usuários de Doton da obra.

Os kages foram nerfados pra ficarem surpresos com jmf rito nível montanha.

Isso é o que você afirma, diferente da obra que coloca tanto as Bijuus quanto Tengu (Mesmo nível delas) como o ápice do poder e somente eles e acima foram capazes de tais feitos. Nerfados ou não, eles estão abaixo do poder destrutivo do Madara que foi demonstrado sendo aquele. Não tem muito o que discutir sobre.

A mizukage que é a kage mais fraca na base do suiton e youton rebateu dois meteoros, só pra vc ter uma ideia meteoros pequenos como o da Rússia tem a energia de dez de bombas atômicas:
https://revistagalileu.globo.com/Ciencia/Espaco/noticia/2019/03/explosao-de-meteoro-sobre-russia-foi-equivalente-10-bombas-atomicas.html

1- Outra de sua afirmação. Não importa a opinião sobre ela ser a mais fraca dos Kages quando a mesma é colocada como uma dos grandes users de suiton do mangá e este feito nem precisa ser usado para corroborar com este fato. Tirando Gaara, ela é que tem o maior alcance em técnicas elementais dentre os cinco e foi esta arma ao qual ela é especializada que foi usada. Não tem essa de ''mais fraca'' e ''na base do suiton'' quando a mesma é especialista nesta área.

2-The Last é cheio de inconsistências e quebra no padrão de poder da obra. Nem preciso falar de seres humanos na lua.

3- Nenhum deles demonstraram feitos ou técnicas abrangentes o suficiente para estarem nessa categoria. È como dizer que o soco da Tsunade possui a potência de um 600BI, Kirin ou até mesmo o C0 do Deidara.

4- Sabemos o quão destrutivos são meteoros e sabemos também que os meteoritos foram impedidos de ocasionarem explosões, pois os suitons os rebateram. Você sabe ao menos o tamanho deles após entrarem na atmosfera? Não vejo sequer tendo o tamanho de um Tengai Shinsei e muito menos essa técnica demonstrou o mesmo poder de impacto.

O padrão do verso tá acima do nível montanha.

O padrão dos mais poderosos apenas.

Kage jutsu escreveu:

@Kel G
Ele não é filho do onoki e nem é nível kage.

Ele é pai da Kurotsuchi que é neta do Onoki. Ou ele é filho, ou é genro. E não é random. Foi colocado como comandante da segunda divisão da aliança shinobi, um dos cinco líderes junto a Kakashi, Darui, Gaara e Mifune. Gaara já era kage e tanto Kakashi quanto Darui se tornaram kages após a guerra. Não preciso falar do Mifune ser o general do país dele. Uma personagem como a Kurotsuchi é muito mais ''random'' do que ele e mesmo assim se tornou a Kage.

@Crimson Lilac

No que você se baseia para afirmar tais feitos e onde foi dito que Manda possui o tamanho de montanhas? Uma montanha pequena deve ter pelo menos 300 metros. Onde é afirmado que Manda possui tal magnitude? Gamabunta e Katsuyu foram mostrados sendo maiores que prédios apenas. O que faz Os Akimichis terem nível montanha apenas por confrontarem por alguns instantes o Gedou? O que suas imagens corroboram? Manipular à terra para criar um doton colossal como este não o dá poder para destruir uma montanha e muito menos é um scalling decente para upar outros personagens. Note que este feito o torna um dos melhores usuários de Doton da obra.

]

Veja bem, as MENORES exibições de gamabunta e katsuyu,com toda variação nos tamanhos mostram eles do tamanho de prédios.


Gamaken era do tamanho de uma chapada:



As cobras que invadiram konoha(esmagadas pelo gamahiro e menores que manda).

Eram bem maiores que as muralhas de konoha:




Gamabunta lutando com o shukaku causam uma luta onde os suitons eram como tempestades, e eles são muito maiores que os pinheiros (média de 40 metros):





O shukaku por exemplo era bem maior que os prédios de sunagakure:



Tamanho da kurama que era mais ou menos do tamanho do gamabunta:



Enfim, agora que está claro que bijus, invocações como gamabunta, katsuyu (parte comparável às outras duas invocações lendárias) e manda são do tamanho de pequenas montanhas vou responder a próxima afirmação.

Os akimichi como choza são nível montanha por além de derrubar um gedo mazou, lutavam e tankavam os golpes do megazords.


Se vc cria um doton do tamanho de uma montanha então vc é mountain Buster, no Powerscalling considera-se também a capacidade de criar e construir não só destruir e se o kitsuchi consegue criar uma montanha do tamanho do jubi, certamente conseguirá destruir as mesmas com outros dotons.

Colega, qualquer kage é mais poderoso que ele e pode fazer melhor, aliás muitos jounins super como Kakashi, chouji, hiashi podem repetir feitos nesse nível de algumas forma(destruindo,cortando, empurrando).

Isso é o que você afirma, diferente da obra que coloca tanto as Bijuus quanto Tengu (Mesmo nível delas) como o ápice do poder e somente eles e acima foram capazes de tais feitos. Nerfados ou não, eles estão abaixo do poder destrutivo do Madara que foi demonstrado sendo aquele. Não tem muito o que discutir sobre.

Não eles não estão, primeiro pq a kekkei toutta que tsunade e onoki fizeram,fizeram quando estavam cansados, segundo uma kekkei toutta com hax de negação de durabilidade hasta muito mais que uma kekkei genkai ou elemental básico, se fosse pra fazer um doton ou yuoton certamente seria no mínimo o dobro do tengu.


Colega o tengu está no nível delas pq além da enorme resitencia pode criar golpes de pressão a distância e por isso se mantém com elas, mas em poder bruto qualquer biju está acima do tengu ou do usuário que o manipula.

Concordo que não tem o que discutir
, Kishimoto reduz o poder dos kages, coloca um edo com chakra infinito e poderes que sequer ele tinha em vida, não tem muito que discutir mesmo.

1- Outra de sua afirmação. Não importa a opinião sobre ela ser a mais fraca dos Kages quando a mesma é colocada como uma dos grandes users de suiton do mangá e este feito nem precisa ser usado para corroborar com este fato. Tirando Gaara, ela é que tem o maior alcance em técnicas elementais dentre os cinco e foi esta arma ao qual ela é especializada que foi usada. Não tem essa de ''mais fraca'' e ''na base do suiton'' quando a mesma é especialista nesta área.

2-The Last é cheio de inconsistências e quebra no padrão de poder da obra. Nem preciso falar de seres humanos na lua.

3- Nenhum deles demonstraram feitos ou técnicas abrangentes o suficiente para estarem nessa categoria. È como dizer que o soco da Tsunade possui a potência de um 600BI, Kirin ou até mesmo o C0 do Deidara.

4- Sabemos o quão destrutivos são meteoros e sabemos também que os meteoritos foram impedidos de ocasionarem explosões, pois os suitons os rebateram. Você sabe ao menos o tamanho deles após entrarem na atmosfera? Não vejo sequer tendo o tamanho de um Tengai Shinsei e muito menos essa técnica demonstrou o mesmo poder de impacto.

1- ela é especialista em suiton porém não está no nível de um kisame ou tobirama, pro padrão kage ela está no nível bem baixo,mesmo como kage baixo ela é bem limitada.

2-não, toda obra já vinha recebendo upgrades, desde o meio do shippuden com o rikudou que criou a lua, o chakra do jubi comparável a uma pequena estrela, kaguya que podia criar dimensões,sendo que as dimensões tinham planetas e estrelas, chibaku tensei do tamanho da lua. a maioria esmagadoras dos universos da ficção vão ficando mais e mais poderosos e padrão sobe, olhe dragon ball, nanatsu no taizai, medaka box,Ben 10, Bleach, o kishimoto foi dando vários upgrades em termos de poder além do hax.

Desde quando os humanos em Naruto são normais?

3-.colega o C0.tem um raio de 10 km e uma altura bem maior o C0 é algo nível cordilheira pequena. 600 vi dividiu um Oceano, tá muito acima do nível montanha pequena, aquilo ali é no mínimo nível montanha grande.

4- o meteoro que explodiu na Rússia era tão pequeno que explodiu no ar ele tinha 17 metros , considerando isso o meteoro que a Mei rebateu era maior.olha a explosão de um desses pequenos meteoros:



Ou seja mais um upgrade aí.

O padrão dos mais poderosos apenas.

Dos jounins alto mais poderosos.


Sobre o kitsuchi:

Ele não tem semelhança nem com o onoki (anão) e nem com a própria filha eu acredito que ele seja genro.


Mano, até o izuna é um semi random, quanto mais o kitsuchi.

E daí? não é pq vc tem um título pomposo ou algo assim que vc não é random, até o sandaime kazekage é random.

Sim se tornar kage não quer dizer vc tem nível para tal, choujurou se tornou kage e é jounin alto, kurotsuchi se tornou kage e é jounin super assim como o darui.

Pelo amor, coloquem essas imagens dentro de um spoiler, ninguém merece um tópico tão poluído assim...

@BitterWoman

Vc sabe que a escala da tsunade é acima desse fake doomsday não é?

As construções que eles destroem usando seu poder total, a tsunade base faz sem problemas.

Sobre Velocidade, a tsunade tem reação ftl como o mangá mostrou diversas vezes nos semi randons e outros personagens, por powerscalling a tsunade é bem superior a eles.

Sobre os braceletes, se eles absorvem energia cinética, pq ela não usou isso contra o doomsday? Seria bem útil.

Ou isso tem uma limitação ou não bem assim como vc fala.

Kage jutsu escreveu:

@BitterWoman

Vc sabe que a escala da tsunade é acima desse fake doomsday não é?

As construções que eles destroem usando seu poder total, a tsunade base faz sem problemas.

Sobre Velocidade, a tsunade tem reação ftl como o mangá mostrou diversas vezes nos semi randons e outros personagens, por powerscalling a tsunade é bem superior a eles.

Cada um com suas crenças.  

Sobre os braceletes, se eles absorvem energia cinética, pq ela não usou isso contra o doomsday? Seria bem útil.

Ou isso tem uma limitação ou não bem assim como vc fala.

As quais cenas você se refere? Porque não me lembro dela deixar de fazer uso dos braceletes ou mesmo do escudo.

@BitterWoman

A espada da mulher maravilha tem hax de negação de durabilidade.

A força física da tsunade é nível montanha pra cima, sinceramente não vejo nenhum problema na tsunade vencer um doomsday daquele, o nível de poder da tsunade é maior que o da Diana.

No mostrado a tsunade base nivela com a Diana.

O motor gravitacional que vc mostrou é do tamanho de um arranha céu grande, tsunade pode destruir um tranquilamente.

Como eu disse todos esses feitos são nível prédio, a tsunade passa disso tranquilamente.

Cada um com suas crenças.

O mangá pra vc é uma crença do kishimoto:







A luta toda pois não vi em nenhum momento ela absorvendo a energia cinética dos socos do monstro.

Kage jutsu escreveu:

@BitterWoman

A espada da mulher maravilha tem hax de negação de durabilidade.

Exatamente, o que a torna extremamente letal contra alguém como a Tsunade.

A força física da tsunade é nível montanha pra cima, sinceramente não vejo nenhum problema na tsunade vencer um doomsday daquele, o nível de poder da tsunade é maior que o da Diana.

A escala de poder do Fake Doomsday vai muito além de uma pequena montanha, então por escalonamento a Diana está acima da Tsunade.

No mostrado a tsunade base nivela com a Diana.

Se duvidar Diana peita a Tsunade e a Sakura junto.

O motor gravitacional que vc mostrou é do tamanho de um arranha céu grande, tsunade pode destruir um tranquilamente.

O mangá pra vc é uma crença do kishimoto:

Scans interessantes, mas não chegou a lugar algum com nenhuma delas.

A luta toda pois não vi em nenhum momento ela absorvendo a energia cinética dos socos do monstro.

O Fuko deu bons argumentos, mas não consigo ver a mulher maravilha perdendo. Ela é uma das minhas personagens favoritas da DC e um dos personagens que eu acabo naturalmente pendendo pro lado. Mesmo sem retirar os braceletes, acredito que a Diana vence. Mas me refiro a Diana das animações, não do filme.

@BitterWoman

A tsunade pode desviar dos golpes.


Acho que vc não entendeu, a tsunade pode destruir no mínimo pequenas montanhas, montanhas médias e grandes e cordilheiras (concentrando parcelas de chakra consideráveis do Byakugou no punho) estão acima do nível cidade.



Só se for a Sakura do começo shippuden e a tsunade do clássico com fobia.

Desde que você ignore o fato de que o Superman enfraquecido precisou contrariar a força de pulsos gravitacionais, poderosos o suficientes para alterar a atmosfera do planeta, para finalmente destruir o motor. Só isso vale por qualquer coisa que a Tsunade ou a Sakura tenha feito no mangá inteiro.

Olha vc tem valores de quão grande é a gravidade desse pulso?

Um feito muito bom da tsunade é ela levantando a espada do gamabunta estando quase zerada, a espada parecia uma pena pra ela.

Vamos considerar que o pulso tinha umas dez vezes a gravidade da terra, Superman fez aquilo com extrema difículdade.

Vamos supor que a espada do gamabunta pese 50 toneladas, multiplique por dez e teremos 500 toneladas, considerando a facilidade absurda e o salto que a tsunade deu estando quase zerada, acredito que ela base (selo fechado)sem Byakugou poderia replicar o feito sem muitos problemas.


O que estou querendo dizer? A gravidade adicionava peso ao Superman certo? Porém a tsunade com uma espada enorme não sentia difículdade alguma pra dar aquele salto colossal, sinceramente ao meu ver a tsunade poderia sim replicar o feito de destruir aquele motor.


As Scans são feitos de reação na velocidade da luz.

O hakku quando sai do espelho tem a velocidade da luz, o tenso no jutsu ao qual o darui reagiu transporta objetos na velocidade da luz, o laser da delta é um raio de luz.

Uai, ela consegue defletir balas justamente absorvendo a energia cinética na aceleração das balas. Quanto ao caso do Doomsday, ela optou por substituir os braceletes pelo escudo, já que este proporciona uma defesa melhor contra os ataques mais abrangentes do Doomsday.
Gosto

Em algum momento foi afirmado que os braceletes dela tem tal poder?

Kage jutsu escreveu:

@BitterWoman

A tsunade pode desviar dos golpes.

Acho que vc não entendeu, a tsunade pode destruir no mínimo pequenas montanhas, montanhas médias e grandes e cordilheiras (concentrando parcelas de chakra consideráveis do Byakugou no punho) estão acima do nível cidade.

Desde que você ignore o fato de que o Superman enfraquecido precisou contrariar a força de pulsos gravitacionais, poderosos o suficientes para alterar a atmosfera do planeta, para finalmente destruir o motor. Só isso vale por qualquer coisa que a Tsunade ou a Sakura tenha feito no mangá inteiro.

Olha vc tem valores de quão grande é a gravidade desse pulso?

Um feito muito bom da tsunade é ela levantando a espada do gamabunta estando quase zerada, a espada parecia uma pena pra ela.

Vamos considerar que o pulso tinha umas dez vezes a gravidade da terra, Superman fez aquilo com extrema difículdade.

Vamos supor que a espada do gamabunta pese 50 toneladas, multiplique por dez e teremos 500 toneladas, considerando a facilidade absurda e o salto que a tsunade deu estando quase zerada, acredito que ela base (selo fechado)sem Byakugou poderia replicar o feito sem muitos problemas.

Uai, ela consegue defletir balas justamente absorvendo a energia cinética na aceleração das balas. Quanto ao caso do Doomsday, ela optou por substituir os braceletes pelo escudo, já que este proporciona uma defesa melhor contra os ataques mais abrangentes do Doomsday.
Gosto

Em algum momento foi afirmado que os braceletes dela tem tal poder?

Sim, também não foi afirmado que a espada dela tem hax de negação de durabilidade, nem que o escudo ou braceletes dela são virtualmente indestrutíveis. Mas somos inteligentes o suficiente para perceber isso assistindo os filmes da DCEU.

Ela conseguir desviar de alguns golpes da Diana, não vai mudar o fato de que a Senju estará sempre na desvantagem no combate corpo-a-corpo. A diferença de experiência de combate é gigantesca (Diana tem milhares de anos de treinamento na arte do combate), além de ter equipamentos que anulam praticamente todo o estilo de combate da Tsunade

De fato essa experiência ajuda muito porém não define já que a Diana sendo nivelada com o Superman (eu diria até superior já que segurou o doomsday sozinha) não imobilizou ele rapidamente e olhe que ele não tem conhecimento nenhum em artes marciais.

Mais ou menos, a espada é algo interessante entretanto a depender de como a Diana golpeoaa tsunade ela pode transformar vantagem em fraqueza fazendo isso:


A tsunade pode quebrar o braço da Diana e finalizar.

Isso sem contar com o auxílio da katsuyu que pode inclusive usar o ninjutsu médico de forma ofensiva na Diana além das katsuyus que podem ferir a Diana(ela tem a resistência do Superman?) E pode passar informação pra tsunade.

Estamos comparando uma Gotham /ou Metropólis com morros ou pequenas montanhas com no máximo o tamanho de Kushiyoses. Qualquer uma dessas cidades da DC é tão grande quanto Konoha, então essa discussão sobre o nível cidade ou montanha são completamente relativos.

Entenda, destruir uma cidade pode ser mais fácil pois os prédios não são maciços, estão cheios de espaço vazio, uma onda de choque de uma bomba nuclear pode destruir as colunas, não é como uma montanha que é maciça, bijus são maiores que arranha céus como o Empire state e a tsunade pode neutralizar megazords pouco maiores(manda)na forma base, QUASE ZERADA.

Vamos lá, mais uma vez. O motor gravitacional desmoronou uma montanha ao fundo quando pousou e saiu ilesa. Isso significa que seu próprio material sobreviveu ao próprio impacto que destruiu uma montanha e criou ondas de choque de terra e pedra por quilômetros. Isso é facilmente uma façanha de nível de cidade-montanha.

Ponto interessante,vc tem vídeo do motor destruindo a Montanha?

O motor em si tem o tamanho de uma montanha pequena, montanhas médias e grandes vão bem além que fique claro.

E não apenas Superman destruiu o Motor, mas o fez enquanto estava enfraquecido pela atmosfera kryptoniana e sob um feixe de gravidade que aumenta exponencialmente a gravidade da terra por meio do aumento de massa do planeta — muito provavelmente pelo bombardeamento de matéria na superfície da terra que gera energia e que, em seguida, é convertida em mais matéria. O feixe gravitacional no estágio em que o motor foi destruído, era poderoso o suficientes para destruir uma extensa área de prédios e deslocar quantidades colossais de água no oceano. Isso torna viável pensar que este talvez seja façanha de nível placa tectônica do Super, honestamente.

Bitterwoman deslocar água não é nada de outro mundo.

Destruir prédios tbm não é grande coisa.

Eu acredito (n tenho certeza) que vc está se mantendo muito no "olhometro" pra vc ter mais ou menos uma ideia uma bomba nuclear é capaz de fazer isso:


A onda de choque percorreu O PLANETA.

A Tsar nem é a bomba mais potente, isso torna essa bomba no capaz de rachar uma placa tectônica? Não.

https://super.abril.com.br/historia/a-bomba-do-fim-do-mundo/

Um conselho a parte, não se guie tanto pelo olhometro.

Você deu uma exagerada ao estipular o peso da Tantō do Gamabunta. O próprio Gamabunta deve ter dificuldade em superar a marca de 50 toneladas, já que ele não deve ser mais do que 2x maior que uma baleia azul do mundo real. Óbvio, que usando a estatura humana como base de comparação.

Na verdade o certo seria estipular pela densidade do ferro.

O gamabunta é do tamanho de pequenas montanhas, ele deve ter uns 300 a 500 metros, nas menores exibições dele ele era quase da altura da mansão hokage que tinha uns 60 metros.

Em geral ele é bem maior que isso.

Gamabunta deve ter umas 500 toneladas pra cima, só o fato dele aterrissar destruía o solo:



A espada do gamabunta ao cair com a pura aceleração da gravidade era tão pesada que criava um vento que parecia que os shinobis estavam dentro de um furacão:



Lembrando, estamos falando da tsunade quase ZERADA.

Não porque o Naruto superava a velocidade da lux, mas sim por conta do Madara não se mover na velocidade da lux. Se nem Madara Jin era FTL, quem é a Tsunade na fila do pão?


O Guy 8° Gate foi o único personagem a alcançar uma fração da velocidade da lux (sendo o personagem mais rápido do universo naruto) ao ponto de conseguir distorcer o espaço-tempo, mas nem ele tinha nível FTL pleno.

Vamos deixar algo claro, a tsunade tem agilidade ftl e não velocidade propriamente dita entendeu?

Guy 8 gates era muito mais rápido que a velocidade da luz, o cara distorcia o espaço tempo, coisa que nem o haku dentro dos espelhos e nem os objetos transportados pelo jutsu da mabui(tem a velocidade da luz) eram capazes de fazer.

Madara jin e Naruto tem agilidade MFTL e velocidade ftl.

Jutsu da mabui que o darui reagiu:



Os lasers que a Delta mandava pro Naruto tbm eram luz:
https://xcdn-208.bato.to/10062/02/4d/5c70310e8de26458575cd420/19_149136_922_1300.webp?acc=BvEP0pDarpUf7gHqdYU-UQ&exp=1619510255

Fora que vários personagens randomicos que eram base de pirâmide tinham feitos MASSIVAMENTE HIPERSONICOS e sub relativisticos, não tem pq achar que personagens que estão no meio da pirâmide e são muito superiores não seriam sequer ftl em reação e agilidade.

• Haku é capaz de transportar seu reflexo para qualquer um dos seus espelhos de gelo e surgir a partir de qualquer um deles, mas fora dos espelhos sua velocidade base não é muito superior a casta alta de Jonin;
• a viagem pelo Tensō no Jutsu é instantâneo, a desmaterialização do objeto no envio e a materialização do objeto na chegada que não são;
• os lasers da Delta caem na mesma circunstâncias do laser do Madara.

>Não, é dito que quando ele sai de um espelho para o outro ele tem a velocidade da luz:



O próprio kishimoto ao desenhar a cena deixa isso bem Claro:


O próprio kishimoto quando fez o databook pega essa Scan:



> O tenso no jutsu é uma técnica de velocidade não de teleporte como kuchyiose a mabui deixa isso bem claro:


O objeto não é materializado, ele simplesmente chega lá por meio da velocidade.

Não, Naruto no mangá desvia do movimento da cabeça do madara,na luta contra Delta ele desvia do laser em si mas de uma vez.

Sim, também não foi afirmado que a espada dela tem hax de negação de durabilidade, nem que o escudo ou braceletes dela são virtualmente indestrutíveis. Mas somos inteligentes o suficiente para perceber isso assistindo os filmes da DCEU.

Negação de durabilidade é algo nomeado pela fandom mesmo, a mulher maravilha com a espada dela pode cortar objetos que tankam desde explosões nucleares até seres que tankam explosões de supernovas, o jinton é um exemplo de negação de durabilidade.

Os escudos e os braceletes são mostrados tankando várias coisas, agora dizer que aquilo absorve energia cinética? Se fosse assim os golpes do Apocalypse seriam inúteis.