Tsunade vs Wonder Woman DCEU

Meu filho manda isso via MP . Eu sempre te respondo .


Aqui é Tsunade vs Wonder Woman , não a área de descontentamento . Vou lhe pedir mais uma vez , não preencha um tópico com assuntos como esse . Via MP ou em uma área apropriada é melhor e logo benéfica para todos . Não pense somente em você ou em querer punir o mundo

Essa saga infelizmente tende a continuar sem agregar em nada a nenhum dos dois, mas fazer o que, amanhã respondo.

BitterWoman escreveu:

Essa saga infelizmente tende a continuar sem agregar em nada a nenhum dos dois, mas fazer o que, amanhã respondo.

Why are we still here? Just to suffer?

Como esse tópico ainda existe?

Doton "ganha" na insistência, em vez da qualidade do argumento (que no caso dele é zero), o que conta é quem foi o último a postar.

- A: "Doton o Céu é azul";
- Doton: "Ah não mas lá na polinésia alemã existem dautonicos e blá blá blá, cores são apenas impressões humanas e blá blá blá".

SenjuIchizoku escreveu:

- A: "Doton o Céu é azul";
- Doton: "Ah não mas lá na polinésia alemã existem dautonicos e blá blá blá, cores são apenas impressões humanas e blá blá blá".

Na realidade está certo. As cores são apenas impressões construídas pela perspectiva humana. Assim como para a esmagadora maioria das pessoas a cor do céu seja azul durante o dia , para outros possa ser rosa ou dourado. Temos a necessidade de tentar entender o posicionamento de cada um baseado no formato e densidade das estrelas do céu, pois a verdade não existe , o que existe é a mentira. Quer dizer , a mentira não existe porque a verdade também não existe. A meia verdade é a maior revelação do planeta. Quer dizer redondeta ( porque ele é redondo ). No final das contas , a maior verdade já existente são as postagens do Donotuner , pois a verdade e a mentira não existem. O que existe é apenas uma ilusão. O Dotonuser.

É verdade, mas o que conta é a maioria, o mundo não é feito pra exceção. Alguns modelos de carros, principalmente populares, não são feitos para pessoas de mais de um 1,75 o que pode causar desconforto, o mesmo quem tem menos de 1,50.

Claro que é uma criação humana, mesmo assim não deixa de ser verdade.

Você estaria errado se não estivesse certo.

Ah não caras, por que raios foram reviver esse tópico. Devia estar até bloqueado a sete chaves.

SenjuIchizoku escreveu:

É verdade, mas o que conta é a maioria, o mundo não é feito pra exceção. Alguns modelos de carros, principalmente populares, não são feitos para pessoas de mais de um 1,75 o que pode causar desconforto, o mesmo quem tem menos de 1,50.

Claro que é uma criação humana, mesmo assim não deixa de ser verdade.

->Você pediu pra eu citar pessoas que concordassem comigo,eu citei.

->Se são excessões, valores mínimos,fora da curva etc..... Aí já são outros quinhentos.

Moriarty escreveu:

SenjuIchizoku escreveu:

- A: "Doton o Céu é azul";
- Doton: "Ah não mas lá na polinésia alemã existem dautonicos e blá blá blá, cores são apenas impressões humanas e blá blá blá".

Na realidade está certo. As cores são apenas impressões construídas pela perspectiva humana. Assim como para a esmagadora maioria das pessoas a cor do céu seja azul durante o dia , para outros possa ser rosa ou dourado. Temos a necessidade de tentar entender o posicionamento de cada um baseado no formato e densidade das estrelas do céu, pois a verdade não existe , o que existe é a mentira. Quer dizer , a mentira não existe porque a verdade também não existe. A meia verdade é a maior revelação do planeta. Quer dizer redondeta ( porque ele é redondo ). No final das contas , a maior verdade já existente são as postagens do Donotuner , pois a verdade e a mentira não existem. O que existe é apenas uma ilusão. O Dotonuser.

Parabéns, fez curso com a esquerda? Militou certinho, "lacrou" amigo

(leve na ironia pfv)

Falando sério agora, tu é um pensador rapaz. Com certeza quando Newton estava formulando a Teoria da Gravidade o pessoal zoava dele quando comentava.

Off Topic: tentei te mandar uma solicitação mas não deu, vc deve ter me silenciado.

Mr. Causality escreveu:

Então vamos raciocinar o seguinte, da mesma forma que eu não posso estipular tamanho com base em prédios, vc tbm não até pq foi vc que usou esses prédios como referência pra dizer que gamabunta era pequeno.

 

1° de tudo, eu tentei traçar uma media, só pra deixar bem claro. Se uma invocação x em 7 de suas dez aparições aparece maior que pequenas montanhas e em três aparecer menor que prédios por exemplo, qual mais justo a se considerar?  Sim de fato as invocações aparecem como colossais dentro de konoha apenas no clássico,note que no shippuden elas sofrem uma grande redução,e apenas as bijus e exclusivamente elas aparecem como bem maiores que o normal.  Existe até tópicos gringos falando dessa variação do gamabunta e como eu disse no arco pain quando pain mete o shinra tensei nós vemos que os sapos são semelhantes em tamanho as aparições que fizeram lá no Naruto clássico.

 

Citar o Baku não acrescenta em absolutamente NADA, esse susano dai kentai 2 do Sasuke é minisculo, e quando eu falo minúsculo é minúsculo mesmo:  

Spoiler :

 

Sobre o futon rasenshuriken isso foi uma variação de tamanho tbm, até pq a explosão de um rasenshuriken upado é nível montanha:  

Spoiler :

 Ahm?!     Rodou, rodou e não chegou a lugar nenhum. Afinal o que diabos você quis dizer aqui?  

Vez uma fez uma excelente observação sobre as invocações.  [Spoiler]  https://i.servimg.com/u/f11/19/61/68/47/20210512.png  Primeiro, como vc sabe que o que tá nesse quadrado roxo é o madara vs hashirama?  Pq eu aprimorei e não achei nada:    Creio que aquilo não é o susano e o mokujin não, até pq o mokujin tem um tamanho próximo ao do gamabunta.

 

Isso sem contar a enorme incoerência que seria o tengu ser maior que aqueles clones do jubi que foram aumentados, eles em comparação ao jubi na 3° forma:    O susano perfeito e o mokujin teriam que ser do tamanho do jubi e sabemos que isso tá longe de ser realidade.

 Isso responde quaisquer dúvidas que você venha a ter:  
 A imagem acima mostra muito bem que o Susano'o e o Mokujin não tem o tamanho do Jūbi, mas ainda sim são muito maiores do que as invocações e os mini-jūbi.  

Sobre o tengu cortando montanhas em comparação com a kurama vc tem que ver tem montanhas maiores e menores ao redor dela:    Vc focou nas montanhas maiores e esqueceu das menores ou seja meu ponto continua valendo.

 

Sobre as outras exibições.  Como eu falei no shippuden o kishimoto tende a diminuir as invocações dentro de konoha. Fora que o cerberus está bem maior:    Coincidindo com o que eu havia falado.

 Realmente, bem maior:  
 Muito maior mesmo:  
 

Woman, peço que não use esses termos pejorativos, o debate tá tão legal, sinceramente não é legal pra quem argumenta tão bem como você usar esse palavreado.

 
 

Só uma coisa, os prédios de konoha são grandes pra cacete:    Dá pra ver como são próximos a formações rochosas como o que parece ser um pico.

 

A questão é o ponto de referência. Cânion do Xingó:  Comparado a pessoas dá pra ver claramente que não tem como esses cânions terem 200 metros pro exemplo.  O shukaku estava em um lugar onde o cânion eram bem mais alto que PRÉDIOS,ou seja o referencial e a proporção é diferente aqui woman.

 
 

Esse é o ponto, supondo que aqueles prédios tenham uns 50 metros de altura, o shukaku sendo umas 6 vezes maior que eles, pega uns 300 metros:

Woman, esse negócio das da kurama com tamanho reduzido foi abandonado pelo kishimoto.  

Spoiler :

 A kurama não é maior e a quantidade de chakra dela é semelhante as outras bijus(três bijus com números de caudas diferentes demoraram 3 dias c nove akatsukis), o chakra dela é mais potente e é por isso que sua bijudama é mais poderosa, é por isso que ela é mais poderosa, justamente por causa da qualidade do chakra.

Sua linha de raciocínio até faz certo sentido, o porém é que a explosão das bijudamas está em um patamar muito,mas muito acima do tengai shinsei,a explosão das bijudamas eram enormes, a issen bijudama então nem se fala,as ondas de choque eram tão potentes que o hachibi tinha que se enrolar com as caudas e o óbito se esconder dentro do gedo mazou, é uma diferença absurda.

Tá bem se pra vc são argumentos razos e imprecisos eu não posso fazer nada.

Nessa Scan vemos de baixo pra cima,mas já dá pra ver que o gamabunta é umas dez vezes maior que o pinheiro.

 Só uma coisa, vc disse que o pinus thunbergii(menor espécie de Pinheiro) varia entre 6 e 10 metros,porém numa floresta eles chegam a 30 metros https://en.m.wikipedia.org/wiki/Pinus_thunbergii http://www.missouribotanicalgarden.org/PlantFinder/PlantFinderDetails.aspx?kempercode=b438 https://lebeaubamboo.com/Pinus-thunbergii-Japanese-Black-Pine.php  Ou seja mesmo considerando os menores pinheiros, dá pra ver que o tamanho deles vai além de meros 10 metros.  Fora que o kishimoto deixa evidente que são árvores grandes:  

Spoiler :

 

Primeiro, você foi cirúrgico em dizer que essa imagem está de baixo para cima, dando a impressão de que essas criaturas estão maiores do que realmente são.

Segundo, não propague desinformação, Pinus Thunbergii se quer é a menor espécie de pinheiro "nativo" do Japão. O Pinus Pumila tem cerca de 1 a 3 metros de altura, mas como se restringe ao norte do Japão em regiões montanhosas.

Terceiro, dos três links que você trouxe, apenas o link da wikipedia traz uma informação diferente da minha. Isso levando em conta o fato de que o pinus thunbergii é uma árvore predominante nas costas japonesas:


Onde facilmente cresce a essa altura de 40 a 60 metros, mas fora destas condições essa espécie raramente ultrapassa os 10 metros ou segundo os seus dois outros links 20 a 60 pés. E nenhuma das suas exibições usando "pinheiros" como referencial ocorre em área costeira.

Por fim, me explique onde você está observando pinheiros com mais de 30 metros em qualquer uma dessas exibições:



Você se apegou a um desenho de árvores genéricas, criou na sua cabeça que a intenção do Kishimoto era desenhar essas árvores se baseando em pinheiros de 40 metros para enaltecer o tamanho do Gamabunta/Shukaku.

Ei, a espada do gamabunta foi quem criou a ventania, ou seja a espada do gamabunta que é bem menor que ele seria equiparavel ao rodam entendeu agora?o gamabunta estorou o solo e só não vimos a ventania pq n tinha ngm perto(o kishimoto geralmente n desenha ondas de choque,naquela época quase não víamos ondas de choque,note que quando a espada do bunta cai e tem aquela ventania não vemos os traços em forma de arco que mostraram as ondas de Choque, até o soco da tsunade no muro da fortaleza faz um kaboom e ele n desenha as onda de choque). Woman o problema é que não foi o bunta que causou a ventania e sim um objeto menor e mais leve que ele,sua espada.  

 Novamente, considerando em primeiro lugar a variação nos tamanhos.  Segundo a "câmera* tbm está distante dos sapos, não é como se ela estivesse próxima ou seja enquanto as montanhas estão em um terreno mais alto e sua distância é apenas referente a profundidade,plano de fundo, os sapos estão distantes em profundidade e em altura pois estão em um terreno bem mais baixo.  Terceiro as montanhas não estão tão longes assim: https://images2.optimages.net/firefox/Gwcz1a77BOyIjYdNcYbcqQ/m49215/1/2574/2672/08.png  Some agora a três fatores.  Montanas não estão tão longes, os sapos estão em um plano bem mais baixo e a câmera tbm está longe dos sapos.  Mais ou menos,o que pode acontecer é a formação de neblinas em geral,podendo haver excessões claro.  As nuvens são um indicativo de altura. Mas vc pode comentar " ah mas kumogakure é chamada de vila da nuvem justamente por estar em um lugar cheio de nuvens e neblinas". Sim vc não estará errada, porém note que temos prédios embaixo e não vemos formação de nuvens próximas a esses prédios entende? Não é qualquer altura que existe formação de nuvens.  É só vc notar que quando as invocações aparecem essas saliências são comparáveis as mesmas e tsunade e os humanos sequer são visíveis.  https://who.placapa.xyz/uploads/n/naruto/170/13.jpg  Vemos inclusive que os humanos se localizam no que parece ser a encosta de um morro/montanha pequena:

E como o chouji kid segurou um soco capaz de causar danos muito maiores, será que chouji kid>chouji guerra base?eu acho que não.  Pode ser que sim e pode ser que não,na da pra saber ao certo visto que os socos da Sakura e da tsunade tem sua potência destrutiva reguladas pela quantidade de chakra que é transformada em força ou expelida (pseudo super força),a questão pra saber isso seria saber quanto chakra elas podem acumular nos Punhos.  Sim exatamente, o jirobo que já era capaz de destruir morros grandes/pequenas montanhas.  Isso pq vc está usando a premissa equivocada de que chouji usou a força total sendo que eu provei a vc que ele n usou a sua força total da forma base.  Pense comigo.  Ao bater no chão com uma chinela, vc desloca ar certo? Esse ar deslocado não tem capacidade de sequer de mover um pano de chão.  Vamos aumentar a proporção, imagine que apenas a onda de choque do soco de um personagem x é capaz de quebrar muros, presume se que um soco direto com contato tem um poder Destrutivo muito maior certo?  Se a onda de choque era capaz de ESMIGALHAR o chão e arrancar árvores do solo,imagine se jirobo socar algo diretamente, esse é o meu ponto entendeu?  Mesmo que ele n tenha arrancado as árvores, a onda de choque ESMIGALHOU o chão; Chão esse que estava intacto:  Isso sem contar com o databook que diz que chouji se equipara a uma pequena montanha com esse jutsu.

1- havia um enorme constructo de areia que segurava o meteoro, fora que o onoki está longe dos mesmos, o constructo de areia embaixo amorteceu a queda de modo que o onoki poderia simplismente voar pra longe dali o mais rápido.

2-considerando os super humanos que eles são,se eu fosse vc não duvidaria visto que em Naruto tem ninja que luta com um monte de espada no corpo como o zabuza.

Isso constar que o pólen voava pra cima como mandei na Scan pra vc, ou seja na parte debaixo não havia pólen entendeu?  Olha pelo que sei vc tem que estar próximo do pólen, nem muito alto como os kages estavam e nem abaixo,sim pode descer, mas pelo que nós estávamos vendo o pólen estava sendo levado pra cima,colega pode ser ilógico? Sim mas é o que tá no mangá ué.  Eu não disse isso.  

3- se os Susanos pudessem absorver, pq o braço do Humanoide e foi derretido? não tem sentido algum,pq os humanoides não absorveram o chakra que o onoki usou no jutsu pra aumentar o peso deles?  Ei ei Sasuke rikudou usou gakido pelo susano,outro nível não acha?

 

Se eles desativassem o susano aonda existe a questão da velocidade de absorção pois se eles não absorvesse rapidamente sofreriam danos parciais,vimos isso em killer bee vs kisame onde kisame absorve parte do manto do bee porém é ferido.  Um youton que rapidamente comeu uma cadeira de madeira na reunião dos kages poderia muito bem fazer o mesmo num clone de madeira não acha? Isso sem contar que existe uma possibilidade muito alta da Mei poder usar o campo pra criar seu youton (já que criar é mais difícil do que vc usar o que já existe).  4- sim esse jutsu, eu estou me referindo aos outros que usavam tarjas como aqueles que ele selou os kages.  5- bom eu acho bem estranho que sejam os Susanos dele, mas de qualquer forma os Susanos passaram muito tempo imobilizados,bastava se juntar ao raikage e ele daria speed blitz em todos Humanoides,os clones sequer teriam reação e a economia de chakra seria enorme.

5. Eles são usuários de Fūinjutsu Kyūin, não de Chakura Kyūin;
6. ????
7. Existe até uma resposta bem plausível para isso, já que os MBK provavelmente absorveram o chakra do Kajūgan para voltarem a se mover.

Vc disse que shinju drenou a katsuyu lembra?  "-> Os clones da Katsuyu não se mostraram suscetíveis a absorção do Shinjū (inclusive afetando a própria Sakura), então porque o Madara que deu a entender ser capaz de absorver o Mega Jinton não poderia?" Por isso eu expliquei que o gakido tem uma capacidade de absorção muito abaixo da shinju.

Quando mencionei que o Gakidō teria o mesmo potencial de absorção da Shinjū?

O gakido do rinnegan dos clones não eram capazes sequer de ser aplicado no susano e impedir a corrosão do futon ou youton da mizukage.  Se eles desativassem o susano seriam esmagados por uma lesma que pesa milhares de toneladas.  Ah sim claro,agora entendi perdão.  Pra usar o kagero eles teriam que desativar o susano certo? E se fizessem isso seriam esmagados pois o jutsu não é instantâneo,essa assimilação digamos assim é lenta.  Os humanoides foram acertados pela tsunade com duas espadas atravessando seu ventre, os humanoides foram acertados até por elementais da Mei, os clones em geral se mostram mais lentos que o usuário original.  

 

Errado, o madara original foi acertado,os clones estão seriam destruídos um a um sem saber como foram destruídos.  Zetsu conseguiu segurar UM CLONE do Naruto KM1 e não o Naruto original.

Vc quer comparar invocar aquele pedaço minúsculo da katsuyu com reduzir o peso daquele meteoro? sério? Segundo que a tsunade é senju e uzumaki ou seja não é pq a tsunade aguenta uma espada no coração e ainda mete uma bicuda que um Kakashi da vida tbm pode fazer o mesmo por exemplo.  O jutsu exige chakra e o que vc parece que n entendeu é que ele tinha pouco chakra naquele momento.  Vc mostrou o onoki nerfado pelo uso excessivo chakra que sequer conseguia usar jinton, enquanto lá na ilha tartaruga ele ia spammar jinton a ponto akatsuchi intervir e dizer que ele destruiria a ilha, indício melhor que esse acho que n tem.  Além de que após vermos ele carregando a ilha tartaruga nas costas não vemos ele ter nenhuma dificuldade.

 

Considerando que onoki ao fazer o super jinton, manteve o mesmo de forma Constante,vc não pode manter um rasenshuriken após ser lançado na forma Constante ele vai explodir e liberar a energia que possui. Onoki inclusive foi capaz de dividir o Jinton ao meio,isso sem contar nas rajadas que tbm eram constantes.  Olha achismo não tem pois existem até mais detalhes. O Jinton na vdd dava mais da metade do tamanho do susano perfeito pois só o buraco desintegrado pelo jinton cabia parte da perna do tengu.  O tengu estava em um terreno mais alto.  Claro que fariam, vimos claramente que o onoki não só o fez como manteve mesmo após o exercito de Susanos terem sido desintegrados.  Ele não está a dois dias ininterruptos lutando, até pq no fim do primeiro dia houve uma pause.  Segundo existem ninjas médicos tanto nas tendas como no campo de batalha (o Naruto até chama um pra socorrer o neji).  Terceiro o hiashi n estava suado antes: http://www.narutosenpou.com.br/mangas/Naruto_[VIZ]/Naruto_Volume_64/112  O mangá deixa bem claro que ele teve dificuldade em repelir aquela cauda colossal.  A questão é que o hiashi não estava tão desgastado assim, como expliquei acima os ninjas pararam pra descansar após o primeiro dia,nisso entraram os médicos,e no segundo dia os ninjas médicos tbm estavam no campo de batalha.  

 

Sim de fato existem limitações de quanto chakra vc pode usar,porém qual o limite?em certos personagens esse limite é maior e em outros menor. Treinamento permite que vc pode usar mais chakra sem se machucar,Lee se machucou ao abrir se n me engano cinco portões no clássico,gai consegue abrir sete sem problemas nenhum,pq? Treinamento. Isso sem contar com a genética etc....   Fora que quando vc usa chakra demais de forma que seu corpo não aguente, o personagem sempre demonstra traços assim, fadiga, respiração ofegante,cansaço.  O problema é que há indícios woman,vemos claramente que o hiashi usou as duas mãos e vemos a difícil.  Note que ele pula na frente: http://www.narutosenpou.com.br/mangas/Naruto_[VIZ]/Naruto_Volume_64/118  Depois vemos ele suado: http://www.narutosenpou.com.br/mangas/Naruto_[VIZ]/Naruto_Volume_64/119   E ele n conseguiu pular na frente da Hinata, entendeu agora?   Como eu disse,woman vc tem que olhar se personagem não está mostrando algum sinal de fadiga.  O neji quando estava fazendo o kaiten,vimos que ele teve dificuldade pois eram muitos e manter aquele ritmo,expulsando chakra+rotação.  Vemos claramente isso:  http://www.narutosenpou.com.br/mangas/Naruto_[VIZ]/Naruto_Volume_64/115  Outro exemplo é o próprio óbito (no caso ali as quantidades de chakra eram maiores pois a Sakura n tinha torrado tanto quanto a tsunade).

Novamente, o shosen no Jutsu não é apenas uma transferência de chakra,ele aumenta a quantidade de chakra? Sim porém isso é uma característica secundária e não primária, ninjutsus médicos podem recarregar ninjas porém não como uma transferência de chakra, o que existe é um controle de chakra cirúrgico que permite acelerar o processo de cura do corpo como vc mesma disse.  Vou exemplificar para vc entender melhor o meu ponto.  > Se um ninja usa o shosen no jutsu ele tem um controle de chakra alto pra poder fazer isso, considere que o limite seja de 1000 de chakra para que vc cure e não cause danos,acima disso vc causa danos ao paciente certo?  >Agora imagine que vc vai transferir Chakra, o usuário que vai receberam tem uma reserva de 100 mil, se vc colocar mais chakra que isso ele vai começar a sofrer danos, note que acima desse limite ele n vai ser nocauteado de forma instantanea, vide Sakura e óbito onde nós víamos a fadiga de ambos.  O shosen no jutsu ofensivo tem essa capacidade de colocar vc em cima justamente por causa dessa soma, controle de chakra+quantidade excessiva.

Já vimos por exemplo Hinata recarregando Naruto INSTANTÂNEAMENTE, kurama recarregando o clone do Naruto, Kakashi, Sakura passando chakra pro óbito de forma que já estava excedendo os limites dele e vimos que ele não desmaiou assim,vimos Vários randons sendo recarregados por parte chakra da kurama(chakra esse que é maior que o chakra Natura da maioria deles). Vemos que eles até dizem que o poder estava transbordando:    Ou seja vc precisa colocar quantidades bem maiores do que a reserva de chakra natural pra nocautear de vez um ninja.  O Jinton com mais da metade do tamanho do tengu já supera o nível montanha visto que estamos falando de uma kekkei toutta,hax,que gasta enormes quantidades de chakra.  As bijudamas comuns vaporizaram as montanhas,aquelas bijudamas comuns pegam nível cordilheira sem problemas, a energia pra vaporizar uma montanha>>>>destruiu quebrando por exemplo ou simplismente explodir. O kirin por exemplo, pega apenas nível montanha Grande pois ele apenas explodiu.

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O resto irei responder quando tiver com tempo de sobra, ou quando passar minha preguiça de você.

Por favor, pare de descontextualizar tudo que digo, focando-se em algo que se quer tem algum tipo de importância ou valor dentro do que eu tentei argumentar.

Podemos dizer um Amen?

Digo, A-woman 

A única coisa que você precisa raciocinar, dá-se ao trabalho de tentar entender é que você precisa ter foco em seus argumentos. Por favor, pare de descontextualizar tudo que digo, focando-se em algo que se quer tem algum tipo de importância ou valor dentro do que eu tentei argumentar.   Foda-se, se você acredita que o prédio do escritório do Hokage tenha 30, 40 ou 50 metros, pois o meu argumento se quer tinha foco nessa questão. Já o meu argumento de verdade se baseia em apenas duas premissas básicas:  -> Gamabunta e Katsuyu foram exibidos na proporção de prédio X. -> Prédio X não tem as proporções de uma montanha. => Logo, Gamabunta e Katsuyu não possuem a proporção de uma montanha.  E o que argumentei como reforço para dar mais solidez a essa lógica, é o fato de que em momentos distintos do mangá o autor desenhou o Gamabunta e a Katsuyu com praticamente as mesmas proporções em relação a um mesmo referencial (o prédio X). Indicando o esforço do autor em querer manter uma certa consistência nas proporções dos seus desenhos e isso você não é capaz de refutar

Eu não descontextualizei Absolutamente nada,A conversa foi se estendendo de modo que uma coisa foi levando a outra e você sabe o resto.

Sua premissa das invocações serem do tamanho de prédios e por isso são menores que montanhas é equivocada.

->Eu mostrei a você uma enorme variação nos tamanhos que existe no verso, e que na maioria das vezes o gamabunta, katsuyu,manda e outros megazords equivalentes são MAIORES que esses prédios,o exemplo do gamabunta que era equivalente a kurama 100%,sendo que essa última era bem maior que os prédios prova meu ponto.

•Isso sem contar com um outro dado, o gamabunta por ser um sapo mantém sempre suas patas flexionadas,um sapo com seu corpo esticado no mínimo dobra de tamanho:



Sobre a katsuyu, vale lembrar que a tsunade invoca ela por pedaços.
Ou seja, mais um ponto aqui me favorecendo.

Seus dedos devem está cansados de tanta merda que você escreve sem parar, Azalea (2018). Essa média a qual você se refere, e precisa se apoiar, é no mínimo equivocada para não dizer falsa, tendenciosa e arbitrária. Você desconsiderou um monte de exibições onde essas criaturas não tem o tamanho que você diz ter, e o pior usou exibições questionáveis e argumentos facciosos para estabelecer essa média.   Não estou nada interessada no seu achismo, falácias e desculpinhas esfarrapadas tentando negar as exibições menores destas criaturas, até porque o exemplo da Kyūbi (100%) gigantesca dentro de Konoha também aparece na fase II.

Pra que essa raiva?

Vamos lá então.

Gamabun


ta, shukaku,cobras gigantes etc... no clássico geralmente eram comparáveis a pequenas montanhas:


No shippuden vemos uma certa variação? Sim de fato, porém mesmo assim nós vemos várias exibições onde essas criaturas são equiparaveis a montanhas pequenas.

Menores exibições do shippuden:



Agora vamos as maiores exibições:



Obviamente eu não vou postar todas Scans,porque nem daria para colocar tudo num comentário só,porém o que vemos?

Uma variação onde mesmo nas menores exibições eles são equivalentes a prédios de de 50 metros , enquanto em suas maiores exibições são equivalentes a pequenas e chegando até médias montanhas e que a quantidade de exibições onde os mesmos são comparáveis a pequenas montanhas são maiores.

Faça o favor de colocar imagens que abram, ou pelo menos citar o capítulo de referência. Repito, não tenho interesse no seu achismo sobre o Susano'o do Sasuke ser minúsculo, muito menos quando é baseado em observações sem qualquer validade:
Tsunade vs Wonder Woman DCEU - Página 7 Susano12
Essa é a versão do Susano'o usada pelo Sasuke na situação do Baku, basicamente a mesma versão do Susano'o usada pelo Madara na situação da Kyūbi. A única diferença notável na duas situações, é que o Madara estava usando o Susano'o — Dai 2 Kentai junto ao Kazentai Susano'o, o que não é uma diferença capaz de anular meu exemplo.

Para sabermos o tamanho do Baku temos que ter aí um referencial certo?

Na luta contra o danzou a versão do Sasuke é equivalente a essa versão aqui:


Esse susano em comparação com o Baku:


Aqui nos temos o susano Humanóide completo que tem o dobro do tamanho dessa versão do Sasuke,em comparação a uma cauda da kurama;


O Baku é menor que invocações como gamabunta, Katsuyu, mandaetc......

Ahm?! Rodou, rodou e não chegou a lugar nenhum. Afinal o que diabos você quis dizer aqui?
Vez uma fez uma:

Os traços do Susano'o Tengu são evidentes nessa imagem:
Não tem nem como dizer que não é o Susano'o, porque o anime também apresenta a mesma informação:

Corroborando ainda mais com meu ponto, já que o Kyūsano'o tem um tamanho mais próximo dessa montanha destacada por você do que as montanhas médias-grandes que foram cortadas. Ao unir esse fato com as múltiplas exibições onde o Susano'o do Madara, Mokujin e a Kurama 100% são retratados como muito maiores do que as demais invocações/bijūs:

Quis dizer que o rasenshuriken provocou u.a explosao do tamanho de uma montanha pequena,com base no referêncial que tive ao ver a destruição em relação ao estrago causado pelo chibaku tensei.

Não woman,primeiro que anime tá longe de ser referência, a pierrot cagou a animação da guerra.

No mangá não vemos esse tracejado não e mesmo que fosse, isso seria um outlier pois eu já provei a você que gamabunta e outras invocações possuem o mesmo tamanho da kurama 100%, mokujin,susano perfeito.

>Susano perfeito do Sasuke em comparação as bijus:



>Mokujin e kurama:


>Gamabunta e kurama 100%



Não existe isso de kurama e Susano perfeito serem maiores que as outras bijus ou que as invocações supracitadas.

Note os mini-jūbi aparecendo minúsculos em comparação ao Susano'o Tengu e o Mokuton: Mokujin, porém, note que estes mini-jūbi são os que anteriormente aparecem com o mesmo tamanho das invocações sannin (primeiro e último quadro), ou seja, uma segunda comparação indireta que reafirma o Susano'o Tengu como maior do que as invocações. Mas para reforçar ainda mais essa ideia temos: -> O Tengai Shinsei sendo retratado como algo de outro patamar, ou uma técnica de nível Deus por um Kage; -> Tsunade ficando abismada com as dimensões do Susano'o Tengu; Agora observe esse mesmo Susano'o em comparação a montanhas pequenas/médias:

Eu estou 100% ciente que os mini jubis aumentaram de tamanho,o meu ponto é que nem todos aumentaram,note que mesmo depois do aumento,ainda vemos randons lutando contra versões menores:


Essa minha Scan é do capítulo 636, o aumento ocorre no 633.

A tsunade ficar pasma,se deve a um fato chamado outlier,a tsunade já tinha visto Manda, gamabunta, katsuyu (sabia do tamanho colossal da katsuyu,onde um décimo da mesma é maior que o jubi), aquilo foi o roteiro upando o Madara pelo medo e surpresa dos kages,sendo que o Jinton que ela e o Onoki criaram já estão acima do nível montanha.

Tengai shinsei idem ao susanos perfeito, outlier.

Sobre as imagens, eu pegava no supernangas, só que aí eles tiveram um problema e as Scans estão quebradas.

Até o capítulo 699 do mangá existia duas Kyūbi (a Yin e a Yang), resultado da divisão do chakra totalitário da Kyūbi em duas partes:

Sobre essa questão da kurama eu já expliquei a você e provei que o kishimoto abandonou esse conceito.

Vou tentar exemplificar essa diferença da seguinte forma, suponha que certo indivíduo quer testar o potencial destrutivo de dois jutsus seus em relação a uma montanha, mas com a condição de que as duas técnicas terão obrigatoriamente a mesma quantidade X de energia (Chakra) usado no mega jinton.

Ele primeiro vai testar um suiton genérico. Vamos argumentar que pelo fato do suiton ser uma natureza de chakra mais simples, esse suiton terá proporções aproximadas disso:

Tsunade vs Wonder Woman DCEU - Página 7 20210654

Depois irá criar uma mini-bijūdama com a exata mesma quantidade de chakra.

Agora me explique se por ter a mesma quantidade de energia/chakra, ambas as técnicas causarão o mesmo tipo de dano sobre a montanha?

Não, porém o suiton genérico vai abranger uma área muito maior do que uma mini bijudama que irá destruir aquela montanha entendeu?

Basicamente o que você está dizendo é, uma granada que explode a 10 metros de altura do chão, deve causar o mesmo tipo de efeito que uma bola de demolição caindo de uma altura 10 metros causaria ao atingir o chão, pelo fato da granada conter muito mais energia. Faz sentido? Não faz!!

Você já ficou perto de uma pedreira? Quando a explosão das dinamites acontece, há um enorme tremor de terra,as explosões em larga escala fazem isso.

O meu ponto é:

Como a explosão das bijudamas que geraram enormes ondas de choque,coisa no nível de bomba nuclear, não geraram nenhum tremor?????como um meteoro caindo no chão gera um tremor porém uma bomba Tsar não gera nada? Não acha estranho?

Fora que temos os picos das montanhas que foram cortados e caírem não geraram nenhum tremor:

Percebe a incoerência do kishimoto? Ora, se o meteoro fez aquele abalo sísmico,como o pico de duas montanhas ao caírem no chão não geraram nada?

Primeiro, você foi cirúrgico em dizer que essa imagem está de baixo para cima, dando a impressão de que essas criaturas estão maiores do que realmente são.

Segundo, não propague desinformação, Pinus Thunbergii se quer é a menor espécie de pinheiro "nativo" do Japão. O Pinus Pumila tem cerca de 1 a 3 metros de altura, mas como se restringe ao norte do Japão em regiões montanhosas.

Terceiro, dos três links que você trouxe, apenas o link da wikipedia traz uma informação diferente da minha. Isso levando em conta o fato de que o pinus thunbergii é uma árvore predominante nas costas japonesas:

Tsunade vs Wonder Woman DCEU - Página 7 Kuroma10

Onde facilmente cresce a essa altura de 40 a 60 metros, mas fora destas condições essa espécie raramente ultrapassa os 10 metros ou segundo os seus dois outros links 20 a 60 pés. E nenhuma das suas exibições usando "pinheiros" como referencial ocorre em área costeira.

Por fim, me explique onde você está observando pinheiros com mais de 30 metros em qualquer uma dessas exibições

Eu disse que apenas na Scan do shukaku vs gamabunta,vemos a luta debaixo para cima.

Estava considerando as duas árvores que você citou,mas ok.

Esse link:
http://www.missouribotanicalgarden.org/PlantFinder/PlantFinderDetails.aspx?kempercode=b438

Diz que o pinus thunbergii cresce em condições ideias até 100 pés,creio que uma floresta tem condições ideais para isso.

O segundo link diz isso:
https://lebeaubamboo.com/Pinus-thunbergii-Japanese-Black-Pine.php


Em paisagens,mais de 30 pés.

Gamabunta e shukaku lutaram aonde?Naruto e bee vs nagato e Itachi lutaram aonde? Hachibi e Naruto vs jinchurikis e Madara lutaram aonde?

Essa Scan do Naruto olhando pro haku:
https://servimg.com/view/19616847/3287

Favorece meu argumento, você está ciente disso não é?
Vimos haku distante da câmera,vemos que ele está a uns 5 metros acima do chão e sequer vemos a copa da árvore.

Na segunda Scan:
https://servimg.com/view/19616847/3288
Não vemos o topo da árvore ao lado do haku e as outras estão distantes da câmera.

Sobre a terceira Scan:



As árvores que estão do lado do bee e do Itachi (onde eu desenhei esse traço), são altas o suficiente para não conseguirmos ver o topo das mesmas.

Uma árvore de vinte metros só pra fazermos uma comparação:

https://g1.globo.com/sp/bauru-marilia/noticia/2019/12/14/moradores-se-mobilizam-e-conseguem-andaime-para-resgatar-gato-no-topo-de-pinheiro-de-mais-de-20-metros.ghtml

Sobre a quarta Scan:

Aí realmente eu posso concordar com você,bee deve ser umas seis vezes menor que as mesmas(dei esse número porque ele está mais próximo a câmera), ele tendo 1,92×6= 11,52 Metros

Você se apegou a um desenho de árvores genéricas, criou na sua cabeça que a intenção do Kishimoto era desenhar essas árvores se baseando em pinheiros de 40 metros para enaltecer o tamanho do Gamabunta/Shukaku

Na luta contra o shukaku os pinheiros eram maiores,as árvores eram maiores, vendo a luta você entende o que eu falo.

Para toda essa baboseira fazer sentido, o Gamabunta ou a espada teria de afetar a área circudante em várias centenas de metros ou kilometros repelindo as árvores no entorno.

Ué e afetou, você não viu a ventania criada pela espada? A ponto de genins (que são super humanos) terem difículdade em se segurar nas mesmas?
https://xcdn-212.bato.to/10062/c0/11/5bc7a2ec9e1b984e6ea4110c/06_227770_1066_1600.webp?acc=InumvPMLqAi6NIAomJ12Yw&exp=1624910938
Fora o Naruto que dizia para ele ter cuidado que Sakura,Sasuke e o cão do Kakashi estavam naquela direção, justamente pela abrangência dos impactos gerados pelos golpes do mesmo.

Olha se determinados furações não arrancam todas árvores de um determinado local,mesmo sendo constantes,porque uma ventania passageira teria que arrancar?aliás até uma onda de choque de uma bomba nuclear não fez isso:

Ainda que os sapos estejam em um buraco com Km de profundidade, não tem como eles estarem mais longe da nossa perspectiva como leitor do que as montanhas ao fundo, já que na scan em questão estamos tendo uma visão do estrago do Chō Shinra Tensei praticamente de dentro da vila. Logo, se os três sapos juntos não aparentam ser maiores do que as montanhas pequenas destacadas em rosa, então indubitavelmente eles não tem tamanho montanha pequena nessa exibição. Haver a presença de nuvens acima de relevos não significa nada, para quem vem do Sul não é muito difícil observar nuvens baixas envolvendo o topo de morros, colinas e outras formações geomoforlógicas baixas. E justamente por estarmos observando as invocações em relação aos relevos por um angulo mais alto, fica difícil precisar se aquilo ao fundo são montanhas mesmo ou apenas algumas saliências mais chamativas. Motivo que me levou a procurar scans com ângulos mais verticais do espaço ao redor, que mais se aproximam da perspectiva dos personagens dentro desse espaço:

Some o fato deles estarem numa profundidade maior+o fato de que as montanhas não estão tão longes assim+ o fato de que o comprimento total dos sapos dobra ao pularem,visto que como eles mantém suas pernas flexionadas,parecem ser menores.



Como eu mandei anteriormente, é só você olhar o sentindo em que o relevo está,a luta ocorre numa subida de colina/pequena montanha:

Será que o Chōji tem resistência superior ao nível montanha, porque na fase clássica sobreviveu a um soco dessa patamar segundo você? Não há fundamento nisso, é tosco e de uma falta de senso sem tamanho. E ainda estou querendo entender como destruir uma parte do terreno ou arrancar árvores do solo, torna o Jirobō um indivíduo com potencial pra destruir montanhas?

Sua premissa se baseia no fato de chouji ter usado sua força total naquela forma,porém isso não é o que aconteceu,visto que o próprio jirobo tem feitos maiores que esse onde o chouji soca o asuma:



Segundo, eu já expliquei sobre a questão da onda de choque,se apenas com o vento do soco você é capaz de quebrar uma parede,o soco ao fazer contato direto irá causar um estrago muito maior.
Considerando a área da onda de choque e o tamanho do chouji,pode-se afirmar que jirobo pode destruir sim uma montanha no soco.

1. Há também a opção mais óbvia: o roteiro atuando em situações onde claramente os Kage deveriam estar mortos. O Ōnoki estava praticamente em cima da zona de colisão do meteoro e distante de todos os random que haviam fugidos da área, mas ainda sim conseguiu milagrosamente sobreviver sem haver quaisquer sinais de ter sido protegido por algo (inclusive ficando em estado grave com ferimentos). Sabe o que chamo isso? Roteiro, Kishimoto no Jutsu ou incoerência narrativa.
2-considerando os super humanos que eles são,se eu fosse vc não duvidaria visto que em Naruto tem ninja que luta com um monte de espada no corpo como o zabuza.

2. Eles de fato possuem resistência sobre-humana em comparação a vida real, da mesma maneira que o Susano'o possui uma força descomunal comparada a um lutador de boxes da vida real ou muito maior que a média de força desses super-humanos denominados de Shinobi.

Jay expliquei,o constructo amorteceu a queda a ponto do onoki sair dali, até porque se ele não tivesse voado para longe,ele estaria morto pois seria esmagado pelo meteoro.

Golpes ainda mais poderosos que os socos do susano nunca mataram ninguém,o Susano humanoide não tem essa força física toda também não woman.

3. A scan em questão acabava de mostrar as flores liberando o pólen e usando o vento como um vetor de propagação. Nesse meio tempo em que os Gokage se distraem com o pólen, o Madara teve tempo o suficiente para se aproximar pelo ponto cego deles e o pólen de se espalhar pelo ambiente como em qualquer flor da vida real.

Muito provavelmente o pólen seria consumido pelo fogo ou afastado pelo mesmo,como eu disse os kages não inalaram o pólen que estava sendo levado para cima.

4. Tu argumentou que a Tsunade não ter usado a Katsuyu contra os Mokubushin foi um caso extremo de roteiro, pois ela venceria se tivesse usado a lesma (o que discordo), também argumentando que a Mei venceria os Mokubunshin venceria se tivesse usado uma combinação de Yōton + Kirigakure no Jutsu. Da mesma maneira que você argumenta que houve roteiro nesses casos acima pelo fato de certos recursos não ter sido usado, eu estou argumentando que os MKB não usar o Gakidō ou as técnicas Mokuton foi também um caso de roteiro, pois não havia qualquer impedimento no uso desses recursos e ele provavelmente atropelariam os Gokage.

É exatamente o mesmo argumento, mas a única coisa que você sabe dizer é que os MKB não podem fazer isso com base em nada.

]
Primeiro, eles provávelmente não podem usar mokuton.

Segundo, oportunidade não faltou para eles absorverem, ficou implícito que o próprio madara não pode absorver nada pelo susano, note que aonusar o Jinton o onoki destrói as costelas do susano e o madara absorve o mesmo:

Ou você não sabe como funciona o Bunshinjutsu ou está figindo demência. De qualquer forma, o Madara não precisa reagir, não quando ele possui duas técnicas Mokuton perfeitas para limitar o espaço de movimentação da dupla e o FMS em mais ou menos tempo iria se adaptar a esse nível de velocidade (igual o FMS do Sasuke na luta contra o Obito Jin).

Os mokutons
Bushins seriam rasgados woman, totalmente destruídos.
Equal dessas técnicas de mokuton limita o espaço? Pois pelo que eu sei,o único que pode usar mokuton em larga escala é o madara original.

Eu vi a Tsunade invocar a Katsuyu praticamente partida ao meio estando zerada de chakra (o mesmo com o Sasuke), enquanto o Onoki longe de ter ferimentos que afentem seu controle de chakra vai ter uma IMENSA dificuldade para usar o Doton: Keijūgan? Técnica que você mesmo diz exigir um esforço mínimo do Tsuchikage. O indício de que o Donton: Chō Keijūgan possui um tempo de ação relativo a massa do objeto existe, eu lhe mostrei o velho mostrando um tremendo esforço para reduzir o peso do Tengai Shinsei. Agora existem indícios de que não ocorreu o mesmo com a ilha tartaruga? No.

Qual parte da tsunade ser uma senju/uzumaki você não entendeu ?

Onoki precisa de quantidades mínimas para pessoas e susanos humanoides e não para um meteoro do tamanho de uma colina grande.

Sim existem,vimos onoki passar um perrengue apenas para parar, enquanto no caso da ilha tartaruga vemos ele carregar a mesma sem problemas,fora o fato de que se você acha que o onoki passou difículdade,o ônus da prova é seu.

O FRS mantém sua forma até atingir o alvo ou usuário ativar sua detonação. Tudo vassilaum Você está argumentando como se o Jinton funcionasse de uma forma parecida ao Raisuiryūdan. Se for esse o caso, qual o sentido de haver um deley entre concentração de chakra e o lançamento do projétil? Não seria para moldar X quantidade de chakra para estabilizar o Jinton em forma Y e tamanho Z?

Se o Jinton não é contínuo,como o onoki manteve ele mesmo após a destruição do exército de mokubushins até a manifestação do tengu?

O usuário derrama certa quantidade de chakra (Yang) sobre o sistema circulatório de chakra do indivíduo (SCC) de forma proporcional ao dano no corpo do mesmo, de forma que o chakra Yang estimule e acelere o processo natural de divisão das células do corpo humano para tratar os ferimentos. Fora essa informação e o Databook, não há outro informação solta por aí que permita argumentar que o Shōsen pode causar danos ao indivíduo por um processo diferente da aplicação excessiva de chakra.

Das duas uma.

Ou kabuto é um monstro de chakra para sobrecarregar kiba ou o kiba possui quantidades extremamente baixas para ser sobrecarregado apenas por aquilo ali.

O Naruto repassando o manto bijū para aliança se trata de um caso de ressonância de chakra, não de uma simples transferência de chakra. É um exemplo péssimo de se usar como argumento.

É mesmo?
https://cdn.mangayabu.top/mangas/naruto/capitulo-617/05.jpg

O mangá deixa claro que é um combo de ressonância+transferência de chakra.

Q merda é essa.

@BitterWoman

Pegando os 1,63m de altura da Tsunade como referencial e multiplicando pela quantidade de retângulos destacados nessa escadinha em azul, temos que esse prédio tem em torno de 30 metros (valor aproximado, não exato). Tomando esse valor como a altura média dos prédios de Konoha (20 - 30 metros) e aplicando essa mesma média aos prédios de Sunagakure, você pode observar que:
Tsunade vs Wonder Woman DCEU - Página 7 20210626
Nem nas profundezas do inferno o Shukaku e o Cânion ultrapassa os 100 - 200 metros, já que o Shukaku nessa exibição é no máximo do máximo pouco maior do que três ou quatro vezes o tamanho do prédio usado como o ponto de referência.

Nessa Scan da Katsuyu em frente a mansão hokage, a manda tem pelo ao menos uns 60 metros.


Considerando a altura da tsunade ( a mais baixa) que é 1,63:


Se 1,63___________15 pixels
X_____________564 pixels.

Fazendo a continha básica-> 15x=564×1,63=919,32 -> x=919,32/15= 61,288 metros.

nessa Scan em específico, temos a mansão hokage com a altura de prédio de condomínio,desses de luxo.

Sobre a Scan dl shukaku, você usou prédios que estavam mais próximos da câmera:


O prédio que você deveria ter usado, é aquele que está dentro do quadrado roxo.