5 Kages vs Madara Vivo

Condições: Os 5 kages (Gaara, Onoki, Ay, Tsunade e Mei), irão enfrentar o Madara que lutou contra Hashirama no Vale do Fim, pela última vez, sendo assim o Uchiha não possui Mokuton ou Rinnegan para usar nesse combate.

Campo: Vale do fim.

Distância: 20 metros.

Intenção: Matar.

Conhecimento: Nulo para todos, mas o time dos kages conhecem as habilidades dos seus aliados.

Restrições: Kurama.

Como mostrado no Mangá os Kages não possuem respostas para o Kanzentai Susanoo.

Mega Jinton seria inutil diante da combinação Gunbai + Susanoo.

Madara é outro nivel nem se adicionar Minato e Tobirama aqui a luta teria seu resultado alterado.


Nos primeiros golpes de pressão os Kages iriam encontrar seu Fim.

r1nn3g4n escreveu:

Como mostrado no Mangá os Kages não possuem respostas para o Kanzentai Susanoo.

Mega Jinton seria inutil diante da combinação Gunbai + Susanoo.

Madara é outro nivel nem se adicionar Minato e Tobirama aqui a luta teria seu resultado alterado.


Nos primeiros golpes de pressão os Kages iriam encontrar seu Fim.

Mas você acha que o Madara iria usar algo assim nos primeiros momentos da luta e sem conhecer as habilidades de seus inimigos?

Na minha humilde opinião o que desequilibrou muito aquela luta foram as habilidades que o Madara havia ganhado, como Mokuton, Rinnegan, regeneração e chakra infinito do edo-tensei.

Sobre esse combo que supostamente anula o big jinton, até onde eu lembro, Madara nunca fez uso dele e dificilmente faria sem conhecer as técnicas do inimigo(caso ele seja possível).

O jeito seria os kages lutarem com tudo logo de início para terem uma chance,a partir do momento em que o Madara apelar pro susanoo tengu ele vence.



Já leu O Refugiado ?

Restringir o Tengu seria o ponto crucial aqui. Pergunto-me sobre a eficácia da Gunbai frente a Kekkei Tota.
Se o conhecimento é nulo, nem os kages vão usar de imediato o Super Jinton e nem o Madara irá usar de imediato o Susano'o completo. Costela e Sharingan seriam perfeitos para enfrentar os oponentes enquanto compreende suas habilidades. Vimos o quão estrategista e analítico o personagem é.

Madara oblitera.

Crimson Lilac escreveu:

Restringir o Tengu seria o ponto crucial aqui.

Se o Jinton upado pelo Byakugou, que tem a metade do tamanho do Tengu, for mirado na parte superior do Tengu, isso não destruiria o humanóide de chakra junto com o Uchiha?

Crimson Lilac escreveu:

Pergunto-me sobre a eficácia da Gunbai frente a Kekkei Tota.

Eu não vejo o violão dos Uchihas refletindo o Jinton, nem as Kekkei Genkais da Mei ou o ácido da Katsuyu, mas eu posso estar errado. Quais os feitos dessa defesa e o que fala o databook?

Crimson Lilac escreveu:

Se o conhecimento é nulo, nem os kages vão usar de imediato o Super Jinton e nem o Madara irá usar de imediato o Susano'o completo.

Concordo, o combate iria aumentando de nível conforme o tempo fosse passando. Não faz sentido acreditar que o Madara vivo irá usar esse poder no início do combate, quando vimos que até sua versão edo usava o Tengu como último recurso.

Crimson Lilac escreveu:

Costela e Sharingan seriam perfeitos para enfrentar os oponentes enquanto compreende suas habilidades.

Opa, vai com calma amigo. O Sharingan não dá visão 360 graus que nem o Byakugan, para ele se defender de todos os ataques, e absolutamente todos os 5 kages podem burlar o Susano'o costela do Madara:

Tsunade:


Tsunade conseguia quebrar o Susano'o costela com apenas um chute e mandar o Madara voando longe, por sorte o Uchiha era um edo-tensei, mas aqui isso poderia feri-lo muito.

Gaara:


Gaara tirou o Madara de dentro de uma versão mediana do Susano'o e poderia muito bem esmagar o braço dele se quisesse, só não fez isso porque o mesmo era um edo-tensei e poderia se recuperar, mas se não fosse ele teria feito.

Onoki:


Ele pode transformar o Susano'o costela e o Madara em pó com um único ataque. O Uchiha sofreria uma morte instantânea.

Mei:


Utilizando o Futton: Kumo no Jutsu, ela foi capaz de derreter a "carne" do punho de um Susano'o com pernas do Madara, algo assim com certeza anularia o Susano'o costela e causaria graves danos no Madara vivo.

Ay:


Ele já destruiu uma versão bem mais avançada do Susano'o com um raiton, destruir o Susano'o costela com o mesmo ataque seria fácil.

Confiar no Susano'o costela para se defender de 5 kages é pedir para ser morto.

Crimson Lilac escreveu:

Vimos o quão estrategista e analítico o personagem é.

Sim, porém os inimigos dele também são e já surpreenderam ele diversas vezes com combos e estratégias. Existe uma possibilidade do Madara morrer antes de usar seu poder total.

O problema do Madara FMS é que não conhecemos a média do seu poder. Só sabemos que ele lutou contra o Hashirama em off e conseguiu se manter até os dois estarem profundamente desgastados.

Madara nunca lutou com tudo, ele foi aumentando seu nível conforme os oponentes mostravam dar mais trabalho.

Quando anularam seu Susanoo seu próximo passo foi ativar o Rinnegan. Quando foi pressionado pelos Kages, seu próximo passo foi usar os poderes de Hashirama. Quando foi encurralado pelo combo mega jinton seu próximo passo foi ativar o Susanoo Perfeito.

A gente não sabe muito bem qual seria a progressão do Madara FMS, só sabemos que no momento que ele trazer o Tengu em jogo é game over.

Ao meu ver Madara tem mais chances de vencer...Se por um lado ele ficou "restringido" pelo fato de não ter as Células do Hashirama e o Rinnegan, por outro, os Kages também podem ter certos problemas ao enfrentar esse adversário nesse ambiente:

> Yasaka no Magatama: Será que Gaara e Ōnoki vão ter a mesma desenvoltura de erguer suas defesas (terra e areia) estando num ambiente majoritariamente aquático da mesma maneira que tinham em um terreno desértico?
Não duvido que eles consigam reproduzir, todavia, as chances de serem obliterados pelas pedras Uchihas são maiores, uma vez que não estão em um terreno de domínio.

> Uchihagaeshi: Eu vejo essa defesa sendo útil principalmente contra o Raikage...O jutsu além de absorver o chakra de raiton do seu manto, irá devolvê-lo em natureza de elemento Vento, ou seja, as chances de Ay ser morto nessa investida são altíssimas.

> Kage Bunshin no Jutsu: Esse jutsu vai ser útil principalmente se a Mei tentar cegá-lo com o Kirigakure...Madara pode espalhar clones pelo ambiente (pelo menos uns três) e deixar os Kages perdidos durante os ataques, sem contar que com seu sensor, Madara pode dominar muito mais o combate na névoa do que a maioria dos Kages por assim dizer. Mei pode criar uma névoa muito mais densa usando a umidade do ambiente, porém, isso seria um tiro no pé para os outros Kages.

Acredito que o ápice do combate seria o Susano'o mais potente do Madara contra o ataque mais forte dos Kages (O combo final que eles realizam)...Porém, acredito que no cenário em questão, por se tratar de um Madara vivo e que pode ser morto a qualquer instante, ele não "brincaria" tanto com seus adversários como na forma Edo Tensei...E qualquer Kage que for abatido, desestabiliza e muito o time:

Tsunade: Perdem o fator suporte e força bruta.
Mei: Perdem o fator suiton e KG destrutivas.
Gaara: Perdem o fator defesa e Domínio campal.
Kira A: Perdem o fator velocidade e força bruta.
Ōnoki: Perdem o fator versatilidade e KG destrutivas.

Os kages vencem.

Na luta contra os kages o madara por ser edo com rinnegan e mokuton,o madara se aproveitou disso várias e várias vezes.

>Aqui ele não pode absorver ninjutsus.
>Aqui ele não pode invocar exercíto de clones pois se fizer(usando kage bushin) vai torrar chakra.
>Não tem jukai koutan.
>para o susano perfeito a resposta é jinton ainda maior que o feito na guerra, aqui o madara n tem como exaurir os kages.

Há tbm uma chance dos kages com kirigakure e ay+ onoki darem blitz no madara.

Qualquer porrada que quebre o susano e mande ele voando longe como a da tsunade que atravessou o jukai koutan,quebrou o susano e ainda bateu numa rocha e quebrou seria fatal.

Komu no jutsu e youton podem arrancar as camadas Superficiais do susano Humanoide e se aumentados pelo Byakugou provávelmente podem derreter algumas camadas do tengu.

Suiton potentes + areia poderiam desviar os golpes do braço do tengu.

Sinceramente os kages vencem com médias difículdades.

@Black-kun

No momento que ele trouxer o Susano perfeito os kages usam um jinton ainda maior,aqui ele não pode exaurir os kages como ele fez na guerra.
@Yellow_ lanterna o vale do fim tem áreas rochosas tbm, e por ser um ambiente aquático isso beneficia a Mei.

Kage jutsu escreveu:

@Yellow_ lanterna o vale do fim tem áreas rochosas tbm, e por ser um ambiente aquático isso beneficia a Mei.

Eu não neguei nenhuma dessas coisas. O que quis ressaltar é que é muito mais fácil produzir um humanoide de areia numa zona desértica do que numa zona com água onde teria de se movimentar para a parte com rochas do cenário, e só então moer minerais (consumindo chakra) para criar sua defesa...O que é mais rápido? Fazer todo esse processo ou disparar Magatamas? 

É muito menos desgastante erguer um golem de pedra a partir do chão do que expelir um através da boca (como Akatsuchi)...Um detalhe importante? mesmo com a areia do Gaara, a defesa do Tsuchikage mostrou certa sucumbência perante o ataque de Madara. O que é mais rápido? Ambos os kages fazerem o processo em questão num cenário onde teriam que fazer processos longos defensivos ou o disparo de Magatamas?

A única questão que Mei é beneficiada aqui é no caso de lidar com os Katons, pois duvido muito que as defesas de suiton dela bloqueiem o Yasaka no Magatama também.

@Yellow_Lantern

Considerando que os suiton e youtondela bloquearam os meteoros,acho que magatamas n serão problema.

Vc sabe que quebrar a areia não é muito difícil não é? Gaara mostrou fazer isso rapidamente.

Isso sem contar que onoki pode usar jinton pra desintegrar as mesmas

As magatamas eu vejo como o menor problema dos kages e eu não duvido nada que a Mei possa bloquear as mesmas com suitons, principalmente estando nesse campo, afinal de contas os meteoros eram muito mais destrutivos:




Qualquer um dos kages tem formas de lidar com essas magatamas individualmente.

Kage jutsu escreveu:

@Yellow_Lantern

Considerando que os suiton e youtondela bloquearam os meteoros,acho que magatamas n serão problema.

Realmente, pedregulhos aleatórios caindo a deriva do céu, são comparáveis a armas de arremesso atiradas por um Mestre Uchiha que domina 100% as habilidades de seu Dōjutsu. Mei mal deu conta de três meteoros de pequeno porte (um terceiro explodiu do lado dela, coisa que esquecem de colocar nos gifs aqui do fórum) mas vai dar conta de bloquear doze Magatamas que furaram as defesas do Gaara e quase passaram a do Ōnoki .

Vc sabe que quebrar a areia não é muito difícil não é? Gaara mostrou fazer isso rapidamente.

Mostrou fazer isso rapidamente numa zona com terra né meu filho? Ele vai mergulhar dentro do vale do Fim pra fazer isso num combate em meio a água? 

Como se ele fosse ter muito tempo de sair da zona de combate e ir pra parte com terra no Vale do Fim...É muito mais fácil ele tomar uma Magmatama no meio da bunda do que conseguir sair correndo pra zona com terra e Madara ficar parado olhando nesse seu cenário fantasioso. 

Isso sem contar que onoki pode usar jinton pra desintegrar as mesmas

Coisa que sequer cogitou fazer em conteúdo canônico, a reação dele foi unicamente defensiva bem como a do Gaara. Será por causa do Delay de formação que o jutsu possui e provavelmente não teria tempo de projetar um construto maior devido a velocidade das pedras Uchiha? Claro que sim.

Eu demorei para vir aqui responder e já tem um debate enorme. Crimson mais lerdo que uma Katsuyu.
Antes de ler todo o texto, devo dizer que acredito na vitória do Madara.