5 Kages vs Madara Vivo

A profundidade do vale do fim é enorme, o susano seria totalmente engolido pela água.

Kage jutsu escreveu:

@Yellow_Lantern

Fantasia minha?

A Mei soterrou o Humanoide numa poça de ácido  e não vai poder criar uma barreira com youton?, Basta cuspir o mesmo pra cima e pronto.

Primeiro, tamanho do meteoro> tamanho das magatamas.
Segundo,potência do meteoro>potência das magatamas, a Mei não precisa modelar tanto chakra pra fazer um youton nas potente já que as magatamas não tem o poder Destrutivo dos meteoros.

Isso sem contar com suiton que abocanharia as doze magatamas, já que o mesmo é enorme.

A Mei com água parou um meteoro colega, nunca que uma magatama pode se equiparar com isso.

Respondendo sua observação, o verso tem feitos altos mesmo no Mangá,na luta contra o madara a Mei criou um suiton enorme, cujo o comprimento era maior que o do mega jinton e estava sendo absorvido (a Mei tinha que criar mais pra repor) e isso estando nerfada.

Sim Fantasia, só nas suas comparações que Mei cria Elementais altamente defensivos e Katsuyuu é relevante em combate quando o mostrado revela exatamente o contrário. 

Somente nas suas interpretações Madara vivo vai lutar brincando com os Kages igual no mangá e os Kages vão atacar com tudo, ao invés do Uchiha matar um por um quando tiver a chance. 

A Mei não soterrou nenhum Humanóide. O que ela soterrou foi o Susano'o costela, logo em seguida Madara ativou o segundo estágio e saiu do poço de ácido que ela fez.
Pós isso, o máximo que ela chegou perto de derreter foi o braço da criatura. 

Não importa a potência, Mei não tem poder para lidar com quantidade e isso é um fato. Isso ficou claro tanto na cena dos meteoros que ela não foi capaz de rebater um terceiro, quanto na cena dela tomando um murro do Susano'o e não adianta você tentar negar nem fazer malabarismo...Basta Madara colocar dois Kage Bushins pra lutar contra a Mizukage que ela rapidamente é abatida.

O filme é totalmente incongruente assim como sua vontade de comparar desempenho de ninjas com o cenário.  Além de você estar aplicando uma interpretação errônea da cena, uma vez que Mei não conseguiu bloquear todos os meteoros. 

@\"KageBushin" escreveu:

Serelepe pelo cenário? Tem rochas debaixo do nariz dele, quebrar minerais pra fazer rochas é algo que vai ser instantâneo aqui.

Vc ainda esquece que a Mei tem uma vantagem enorme aqui, se ela nerfada é capaz de criar suitons gigantescos cujo o comprimento permitiu ele atravessar o mega jinton e ainda por cima estando exausta, aqui ela não precisa criar água, tirar água de onde existe é bem mais fácil e os jutsus aqui serão em um nível muito maior. A Mei tem total condição se bloquear as primeiras magatamas que o madara mandar caso isso seja problema pro gaara.

Yep Serelepe.Na sua visão o Kazekage vai passear pelo cenário para estabelecer um domínio campal. Gaara é outro Kage que pereceu para vantagem Numérica, isso ficou claro quando os Susano'os ultrapassaram suas defesas e isso estando no meio do Deserto...Aqui não vai ser diferente, basta aumentar o número de Magmatamas com auxílio de clones uma vez que o Kazekage está em desvantagem campal. 

Não não tem...Se não foi o Golem nem as defesas de Areia que tem feitos defensivos muito, mas muito mais relevantes que os da Mei, (e isso eles estando em zona desértica heim?) não foram capazes de parar magmatamas, não vai ser a KisaMei que vai parar com essa barreira de água alucinógena que você inventa. 

@\"KageJutsu" escreveu:

Delay? Acho que foi só pq o kitsuchi foi rápido, assim como foi rápido pra bloquear a explosão com o Golem lembra?

E Madara não é rápido Dotonuser? 
Akatsuchi é mais rápido que Madara Dotonuser?
Madara não é sensor Dotonuser?
Madara não tem previsão de movimentos do Sharingan Dotonuser?

@\"KageJutsu" escreveu:

O onoki corta instantaneamente as raízes do jukai koutan.

Madara estava na cola deles nessa cena que estavam por baixo das raízes?

O que impediria Madara de jogar um Tengai Shinsei em cima deles nessa cena?

Esqueceu que Madara estava brincando com os jovens kages quando podia muito bem ter ownado os cinco já em início de luta?

Gunbai é inútil contra o MegaJinton independente da funcionalidade já que Madara ñ teria reação


Considerando a mesma ocasião do anime sem roteiro no jutsu Madara roda no primeiro segundo, engraçado esse mimimi de "estava brincando"


Alguns dos kages vencem até individualmente

Fūko escreveu:

Gunbai é inútil contra o MegaJinton independente da funcionalidade já que Madara ñ teria reação

• :

Considerando a mesma ocasião do anime sem roteiro no jutsu Madara roda no primeiro segundo, engraçado esse mimimi de "estava brincando"

• :

Alguns dos kages vencem até individualmente

Hashirama: "Eu sou uma piada pra você ?"



No mais eu nem sei por que o pessoal do tópico ta convencido que jinton garantiria a vitória,lembremos que esse mesmo Madara derrotou o Muu(que é mais poderoso que a esse Onoki) e o próprio Onoki mais jovem sem usar o tengu.



Já leu O Refugiado ?

Parece que o ponto principal desse tópico é se o Madara estava brincando com os kages o tempo inteiro ou se ele realmente foi surpreendido em alguns momentos daquele combate. Considerando a segundo hipótese, a chance dos kages de vencer esse combate existe e isso parece incomodar muita gente.

O Madara realmente é muito forte, mas tem gente que exagera quando fala que ele pode matar os inimigos com Katon, sendo que temos uma excelente usuária de suiton na equipe e um ambiente aquático, ou quando falam que as magatamas são o suficiente para lidar com os kages, sendo que todos eles tem formas de lidar com elas e NÃO é necessário deixar apenas um aliado parar esse ataque.

Até agora as pessoas que defendem o Madara só se apoiaram em PowerScalling para falar que ele vence, sendo que ele não está com os poderes que tinha quando enfrentou esse grupo, algo que pode pelo menos faze-lo ter dificuldade aqui.

A questão é que, como eu disse antes, as lutas do Madara foram em off. Os Gokage não tiveram trabalho lidando com as técnicas do Mokuton como Juukai Koutan, Kajukai Korin, e Tajuu Mokuton Bunshin? Pois é, lembrem-se que Madara lutou sozinho contra o cara que possui essas técnicas.

A verdade é que nenhum dos kages tem poder finalizador contra Madara. Apenas Oonoki via Jinton. E se Jinton fosse esse milagre todo, Muu teria derrotado Madara facilmente.


Madara nunca lutou com tudo contra os Gokage, ele estava ali testando seus poderes.

O mega jinton foi uma cartada final. Se fosse assim simples, só ativar mega jinton e GG eles teriam feito isso antes em vez de ficar se desgastando contra os clones. No momento que Madara quiser exterminá-los ele pode. Basta usar o Susanoo Perfeito, que os kages não tem nenhuma resposta.

Comando Omega escreveu:

Fūko escreveu:

Gunbai é inútil contra o MegaJinton independente da funcionalidade já que Madara ñ teria reação

• :

Considerando a mesma ocasião do anime sem roteiro no jutsu Madara roda no primeiro segundo, engraçado esse mimimi de "estava brincando"

• :

Alguns dos kages vencem até individualmente

Hashirama: "Eu sou uma piada pra você ?"

ĩhe

O mega jinton foi uma cartada final

No momento que Madara quiser exterminá-los ele pode. Basta usar o Susanoo Perfeito

E o Susanoo perfeito também não é uma cartada final?

Muu teria derrotado Madara facilmente

*Buff da Tsunade*

Sim Fantasia, só nas suas comparações que Mei cria Elementais altamente defensivos e Katsuyuu é relevante em combate quando o mostrado revela exatamente o contrário.

Katsuyu serve pra defesa, ela já foi mostrada muito eficiente pra isso.

Ela já fez isso, com um ataque vc pode rebater outro ataque,sugiro que releia o mangá.

Somente nas suas interpretações Madara vivo vai lutar brincando com os Kages igual no mangá e os Kages vão atacar com tudo, ao invés do Uchiha matar um por um quando tiver a chance.

Quando foi que eu disse que ele vai brincar?

Vc fala como se ele pudesse matar um por assim facilmente, mesmo com cinco susanos pra cada um ele não conseguiu, imagine aqui onde ele n pode usar tal tática.

A Mei não soterrou nenhum Humanóide. O que ela soterrou foi o Susano'o costela, logo em seguida Madara ativou o segundo estágio e saiu do poço de ácido que ela fez.
Pós isso, o máximo que ela chegou perto de derreter foi o braço da criatura.

TODO corpo do Humanoide estava derretendo, sabe pq? Pq quando ele foi jogado dentro da caldeira de lava ele estava manifestando o Humanoide, começou pela costela e depois e foi aumentando, o Humanoide cabia perfeitamente ali dentro.

Não importa a potência, Mei não tem poder para lidar com quantidade e isso é um fato. Isso ficou claro tanto na cena dos meteoros que ela não foi capaz de rebater um terceiro, quanto na cena dela tomando um murro do Susano'o e não adianta você tentar negar nem fazer malabarismo...Basta Madara colocar dois Kage Bushins pra lutar contra a Mizukage que ela rapidamente é abatida.

Claro que importa, os elementais da Mei são ABRANGENTES e se eles tem potência eles vão rebater qualquer magatama que o madara tente mandar.

Na cena dos meteoros ele teve que moldar chakra pra aumentar a potência, fora que os meteoros vem por vários lados, eles não chegam de forma uniforme focados em um ponto como as magatamas.

Ela estava CANSADA por isso foi acertada por um soco do susano.

O mangá discorda de vc, pois cinco clones humanoides não fizeram ela ser abatida mesmo lutando por horas contra eles.

O filme é totalmente incongruente assim como sua vontade de comparar desempenho de ninjas com o cenário. Além de você estar aplicando uma interpretação errônea da cena, uma vez que Mei não conseguiu bloquear todos os meteoros.

Não ele não é pois no mangá vemos elementais ABRANGENTES e massivos, um suiton que cruzou o mega jinton e ainda era absorvido e isso a Mei estando cansada:



Não há interpretação errônea, Mei com a quantidade de água que existe aqui pode fazer um suijinchu enorme que bloquearia todas magatamas.

Yep Serelepe.Na sua visão o Kazekage vai passear pelo cenário para estabelecer um domínio campal. Gaara é outro Kage que pereceu para vantagem Numérica, isso ficou claro quando os Susano'os ultrapassaram suas defesas e isso estando no meio do Deserto...Aqui não vai ser diferente, basta aumentar o número de Magmatamas com auxílio de clones uma vez que o Kazekage está em desvantagem campal.

Nop serelepe,basta gaara dar um pulo pra trás e aí ter rocha, te
Rocha por tudo que é lado, o kazekage estava distraído defendendo a Mei quando foi acertado esqueceu?
Fora que madara não pode fazer 25 clonea de susano aqui, se ele fizer é suicídio na certa pois vão perder muito chakra pra manter esse exército de clones.

Não não tem...Se não foi o Golem nem as defesas de Areia que tem feitos defensivos muito, mas muito mais relevantes que os da Mei, (e isso eles estando em zona desértica heim?) não foram capazes de parar magmatamas, não vai ser a KisaMei que vai parar com essa barreira de água alucinógena que você inventa.

Sim sim ela tem,a Mei tem vantagem campal aqui e já vimos o quão grandes elementais assim tendem a ser.

Exemplos, Kakashi criando água:



Kakashi no clássico onde os padrões da obra eram bem inferiores tirando água:




Se um suiryuudan criado pela Mei nerfada já era maior em comprimento que o mega Jinton, imagine o que ela não pode fazer manipulando matéria pré existente.
Barreira de água alucinógena? Será que os meteoros rebatidos são alucinógenos tbm?

E Madara não é rápido Dotonuser?
Akatsuchi é mais rápido que Madara Dotonuser?
Madara não é sensor Dotonuser?
Madara não tem previsão de movimentos do Sharingan Dotonuser?

Sim ele é porém não vai se aproximar pois pode tomar uma bolacha da tsunade ou do raikage e ir conhecer rikudou.

Nunca disse isso.

Sim ele é porém não adianta ser sensor se vc n tem velocidade pra reagir.

O madara vai estar focado atacando e onoki focado em contra atacar o Jutsu, vários personagens com sharingan tiveram seus ataques defendidos,rebatidos,contra atacados por outros personagens sem.

Madara estava na cola deles nessa cena que estavam por baixo das raízes?

O que impediria Madara de jogar um Tengai Shinsei em cima deles nessa cena?

Esqueceu que Madara estava brincando com os jovens kages quando podia muito bem ter ownado os cinco já em início de luta?

Uma pergunta que não agrega muito aqui já que aquele madara edo e imortal não seria afetado pela fumaça, já aqui ele desmaiaria tbm.

O que impediria o raikage ou a tsunade de destruir o tengai shinsei no soco?

Não ele não podia, e se brincou era pq tinha poderes que n tem aqui agora como imortalidade,chakra infinito, mokuton, absorção etc...

Kage jutsu escreveu:

Katsuyu serve pra defesa, ela já foi mostrada muito eficiente pra isso.

Ela já fez isso, com um ataque vc pode rebater outro ataque,sugiro que releia o mangá.

Katsuyuu do Mangá:

Majoritariamente usada para suporte.
Usada principalmente para estender o poder de cura de Tsunade e Sakura.
Usada como defesa antes de um ataque de magnitude, não em um combate propriamente dito.

Katsuyuu do Dotonuser:

Megazord que tanka Bijūdama.
Rinnegan Katsuyuu com visão compartilhada.
Megazord de ácido nível Saiken.

Sugiro que você releia o mangá.

Quando foi que eu disse que ele vai brincar?

Vc fala como se ele pudesse matar um por assim facilmente, mesmo com cinco susanos pra cada um ele não conseguiu, imagine aqui onde ele n pode usar tal tática.

A partir do momento que acha que o Madara vivo vai lutar da mesma forma que lutou contra os Kages no Mangá;

O que ele não conseguiu exatamente?

Não conseguiu meter a porrada na Mei? O que impede ele aqui ao invés de dar um soco nela com o Susano'o, meter uma espada no bucho dela?
Não conseguiu atravessar as defesas do Gaara? O que impede ele assim que atravessar a defesa do Gaara aqui nesse cenário reduzido, cravar uma espada nele.
Não conseguiu deixar o Raikage sobre genjutsu? O que o impede de ao invés de largar Kira sob efeito da ilusão, fatiar ele com o Susano'o?

Entendeu a diferença de um Madara com intenções de matar ao invés de ficar curioso perante as habilidades de seus rivais?

TODO corpo do Humanoide estava derretendo, sabe pq? Pq quando ele foi jogado dentro da caldeira de lava ele estava manifestando o Humanoide, começou pela costela e depois e foi aumentando, o Humanoide cabia perfeitamente ali dentro.

Meu filho, Madara foi jogado dentro do poço de ácido com uma versão inferior desse Susano'o tudo que ele fez foi expandi-lo
Se ele fosse jogado no Yomi Numa, o que ia acontecer? Susano'o coberto de lama.
Se ele fosse jogado no Suiton do Kisame o que ia acontecer? Susano'o coberto de água.
Isso foi só uma consequência de um golpe premeditado, tanto é que na luta contra os 5 Susano'os tudo que ela conseguiu foi derreter parcialmente um braço.

Claro que importa, os elementais da Mei são ABRANGENTES e se eles tem potência eles vão rebater qualquer magatama que o madara tente mandar.

Não rebateu meteoros.
Não rebateu 5 Susano'os.

@KageJutsu escreveu:

Na cena dos meteoros ele teve que moldar chakra pra aumentar a potência, fora que os meteoros vem por vários lados, eles não chegam de forma uniforme focados em um ponto como as magatamas.

Você subestima muito o poder destrutivo da Magmatama, e esquece que foi exatamente a opção utilizada por Itachi para auxiliar a distruir uma esfera gravitacional do Chibaku Tensei, juntamente com a Bola de Besta com Cauda e o Rasenshuriken do Naruto...Então não é essa técnica de poder destrutivo pífio que você quer impor.
Os meteoros dela vinham uniformes, tanto que o que explodiu do lado dela.
Sem problemas, basta Madara cercá-los com clones e mandar Magmatamas por todos os lados.

@KageJutsu escreveu:

Ela estava CANSADA por isso foi acertada por um soco do susano.

Na cena dos meteoros ela também estava cansada?

@KageJutsu escreveu:

O mangá discorda de vc, pois cinco clones humanoides não fizeram ela ser abatida mesmo lutando por horas contra eles.

Discorda nada, aí a imagem dela sendo esmurrada pelo Susano'o pra provar...Substitua o soco por uma espada e adeus Mizukage:

Não ele não é pois no mangá vemos elementais ABRANGENTES e massivos, um suiton que cruzou o mega jinton e ainda era absorvido e isso a Mei estando cansada:

Spoiler :

Não há interpretação errônea, Mei com a quantidade de água que existe aqui pode fazer um suijinchu enorme que bloquearia todas magatamas.

1_A Tsunade estava o tempo todo fornecendo cura e recarga de chakra para os Kages, você mesmo sustenta essa pataquada e agora está dando pra trás com essa desculpa de Kages cansados.
2_Meu Filho, entenda, domínio campal do Gaara >>>>>>>>> Domínio campal da Mei que nem sequer existe:
Gaara bloqueou a explosão do C3 no meio do Deserto, coisa que Mei jamais faria nem no meio do oceano.
Gaara bloqueou a explosão do Jōki Bōi no meio do Deserto, coisa que Mei jamais faria nem no meio do oceano.

Pois pasme...As Magmatamas conseguiram penetrar por toda essa defesa potente de um cara que domina o campo de batalha de maneira muito superior a Mizukage. E ainda ameaçou a passar as defesas do Tsuchikage, que como mostrado pelo Akatsuchi, também barra as explosões do Madara.

Percebe a sua incongruência?

Nop serelepe,basta gaara dar um pulo pra trás e aí ter rocha, te
Rocha por tudo que é lado, o kazekage estava distraído defendendo a Mei quando foi acertado esqueceu?
Fora que madara não pode fazer 25 clonea de susano aqui, se ele fizer é suicídio na certa pois vão perder muito chakra pra manter esse exército de clones.

Yet, nada que uma investida com a espada não possa resolver, só falta tu dizer que ele vai tirar areia do ar também.
Ué, o que importa é que passaram as defesas do Gaara, chama-se estratégia, e não muda o fato de que Madara se quisesse poderia ter matado os dois ali mesmo.
Não precisa, uns 4 Kage Bushins já é o suficiente, pra alguém que lutava com Hashirama Senju não deve ser problema. 

Sim sim ela tem,a Mei tem vantagem campal aqui e já vimos o quão grandes elementais assim tendem a ser.

Exemplos, Kakashi criando água:

Spoiler :

Kakashi no clássico onde os padrões da obra eram bem inferiores tirando água:

Spoiler :

Spoiler :

Se um suiryuudan criado pela Mei nerfada já era maior em comprimento que o mega Jinton, imagine o que ela não pode fazer manipulando matéria pré existente.
Barreira de água alucinógena? Será que os meteoros rebatidos são alucinógenos tbm?

Bom, Gaara também tinha vantagem campal, inclusive ele se destaca muito mais nessa área do que a Mei. E o que aconteceu? Teve seus construtos de areia subjugado várias e várias vezes...Detalhe que Gaara pode modificar a dureza de seus escudos de areia seja para deixá-la maleável para dispersar a energia dos ataques, seja para enrijecê-la perante um ataque mais bruto, coisa que Mei sequer consegue fazer com a água.

Sim é alucinógena pois você quer colocá-la no nível defensivo do Gaara coisa que jamais vai acontecer pelos fatores já abordados nesse tópico. 

Sim ele é porém não vai se aproximar pois pode tomar uma bolacha da tsunade ou do raikage e ir conhecer rikudou.

Mais fácil esses dois serem pulverizados pelo  Uchihagaeshi e irem antes do Madara.  

@KageJutsu escreveu:

Sim ele é porém não adianta ser sensor se vc n tem velocidade pra reagir.

Pois é, ainda bem que estamos falando de um cara que precisou a Aliança de 5 Nações pra derrotar né? Deve ser porque ele é muito lento.

@KageJutsu escreveu:

O madara vai estar focado atacando e onoki focado em contra atacar o Jutsu, vários personagens com sharingan tiveram seus ataques defendidos,rebatidos,contra atacados por outros personagens sem.

Pra isso que tem clones né meu caro. O cara tá em desvantagem numérica e com um corpo mortal, e você realmente achando que ele vai lutar como se fosse um Edo Tensei...Fala se isso não é parcialidade.

@KageJutsu escreveu:

Uma pergunta que não agrega muito aqui já que aquele madara edo e imortal não seria afetado pela fumaça, já aqui ele desmaiaria tbm.

Nope...Se você se refere ao Pólem, ele estava com as células do Hashirama, possivelmente teria afinidade com os esporos no ambiente.

@KageJutsu escreveu:

O que impediria o raikage ou a tsunade de destruir o tengai shinsei no soco?

Tudo, eles estavam caídos.

@KageJutsu escreveu:

Não ele não podia, e se brincou era pq tinha poderes que n tem aqui agora como imortalidade,chakra infinito, mokuton, absorção etc...

Exatamente, poderia ter matado os 5 a hora que quisesse...Aqui como não tem como correr esse risco, melhor eliminá-los o mais rápido possível...Afinal não nego que existem sim recursos perigosos dos Kages.

Katsuyuu do Mangá:

Majoritariamente usada para suporte.
Usada principalmente para estender o poder de cura de Tsunade e Sakura.
Usada como defesa antes de um ataque de magnitude, não em um combate propriamente dito.

Katsuyuu do Dotonuser:

Megazord que tanka Bijūdama.
Rinnegan Katsuyuu com visão compartilhada.
Megazord de ácido nível Saiken.

Sugiro que você releia o mangá.

Katsuyu no mangá:

Protege a galera do ataque do rinoceronte do pain:


Protege os randons do konoha:



Ficou presa dentro da barreira e tankou uma jubidama.

Tankou o manto ácido e o calor da bijudama que transpassa mantos de chakra (youton machucou o Naruto), o Naruto por exemplo tinha que aumentar o manto de chakra dos randons:



Como eu já havia falado colega,vc precisa rever o mangá.

A partir do momento que acha que o Madara vivo vai lutar da mesma forma que lutou contra os Kages no Mangá;

O que ele não conseguiu exatamente?

Não conseguiu meter a porrada na Mei? O que impede ele aqui ao invés de dar um soco nela com o Susano'o, meter uma espada no bucho dela?
Não conseguiu atravessar as defesas do Gaara? O que impede ele assim que atravessar a defesa do Gaara aqui nesse cenário reduzido, cravar uma espada nele.
Não conseguiu deixar o Raikage sobre genjutsu? O que o impede de ao invés de largar Kira sob efeito da ilusão, fatiar ele com o Susano'o?

Entendeu a diferença de um Madara com intenções de matar ao invés de ficar curioso perante as habilidades de seus rivais?

Eu nunca disse isso.

N conseguiu acertar a Mei que desviava dos ataques e só foi acertada por estar cansada.

Impede que aqui os outros kages vão auxiliar ela e ele n pode fazer exército de.susano pois isso gasta chakra demais e nem preciso dizer que seria suicídio pra ele.

Na guerra a intenção era essa, ele conseguiu? Não pois a areia do gaara bloqueava os ataqea e o mesmo só foi superado pq se distraiu pra salvar a Mei.

O que impede o onoki ou outro kage salvar o ay?

Entendeu a diferença de uma luta que teve todo um roteiro pra nerfar os kages e uma luta sem tal propósito?

Meu filho, Madara foi jogado dentro do poço de ácido com uma versão inferior desse Susano'o tudo que ele fez foi expandi-lo
Se ele fosse jogado no Yomi Numa, o que ia acontecer? Susano'o coberto de lama.
Se ele fosse jogado no Suiton do Kisame o que ia acontecer? Susano'o coberto de água.
Isso foi só uma consequência de um golpe premeditado, tanto é que na luta contra os 5 Susano'os tudo que ela conseguiu foi derreter parcialmente um braço.

O poço de ácido era suficiente pro Humanoide caber dentro, entendeu agora? A Mei era capaz de expelir um fluxo Constante de modo que o susano cabia ali dentro, olhe a profundidade:


Os magatamas são muito menores que o Humanoide e vão ser facilmente rebatidos.

Na luta contra os clones ela usou futon como o campo era aberto isso dificultou bastante, sem contar que ela estava cansada e os Susanos se reconstruiam dos danos.

Não rebateu meteoros.
Não rebateu 5 Susano'os

Isso é sua opinião.
No material canonico ela rebateu os meteoros e derreteu o susano.

Discorda nada, aí a imagem dela sendo esmurrada pelo Susano'o pra provar...Substitua o soco por uma espada e adeus Mizukage:

Discorda sim,coloque uma Mei Full e ela desvia disso aí tranquilamente.

1_A Tsunade estava o tempo todo fornecendo cura e recarga de chakra para os Kages, você mesmo sustenta essa pataquada e agora está dando pra trás com essa desculpa de Kages cansados.
2_Meu Filho, entenda, domínio campal do Gaara >>>>>>>>> Domínio campal da Mei que nem sequer existe:
Gaara bloqueou a explosão do C3 no meio do Deserto, coisa que Mei jamais faria nem no meio do oceano.
Gaara bloqueou a explosão do Jōki Bōi no meio do Deserto, coisa que Mei jamais faria nem no meio do oceano.

Pois pasme...As Magmatamas conseguiram penetrar por toda essa defesa potente de um cara que domina o campo de batalha de maneira muito superior a Mizukage. E ainda ameaçou a passar as defesas do Tsuchikage, que como mostrado pelo Akatsuchi, também barra as explosões do Madara.

Percebe a sua incongruência?

A tsunade curou e recarregou eles antes de ativar o Byakugou,a partir do momento que ela ativa o Byakugou ela vai pra linha de frente, como ela iria fazer duas coisas ao mesmo tempo? Lutar e curar?

Não existe? Qual fonte? N é pq ela n mostrou que ela n pode fazer, é justamente mais fácil vc tirar água e controlar do que criar água, como ela n pode fazer? Gaara sequer usou sua técnica mais poderosa pra defender as magatamas, a Mei tendo essas quantidades absurdas de água vai defender facilmente com um contra ataque.

Magatamas não possuem dano explosivo e sim esmagador.
A mizukage pode fazer um combo com raikage, o suiryuudan contra ataca as magatamas e o tsuchikage por via das dúvidas usa o Golem até o gaara quebrar os minerais e e criar areia o suficiente pra criar suas construções Titanicas de areia.

Yet, nada que uma investida com a espada não possa resolver, só falta tu dizer que ele vai tirar areia do ar também.
Ué, o que importa é que passaram as defesas do Gaara, chama-se estratégia, e não muda o fato de que Madara se quisesse poderia ter matado os dois ali mesmo.
Não precisa, uns 4 Kage Bushins já é o suficiente, pra alguém que lutava com Hashirama Senju não deve ser problema.

Nop,gaara tem uma cabaça com areia esqueceu? Até ele quebrar os minerais a areia da cabaça e a defesa automática dão conta.

4 bushins vão virar presunto rapidamente.
Hashirama senju tbm perde para os 5 kage.

Bom, Gaara também tinha vantagem campal, inclusive ele se destaca muito mais nessa área do que a Mei. E o que aconteceu? Teve seus construtos de areia subjugado várias e várias vezes...Detalhe que Gaara pode modificar a dureza de seus escudos de areia seja para deixá-la maleável para dispersar a energia dos ataques, seja para enrijecê-la perante um ataque mais bruto, coisa que Mei sequer consegue fazer com a água.

Sim é alucinógena pois você quer colocá-la no nível defensivo do Gaara coisa que jamais vai acontecer pelos fatores já abordados nesse tópico.

Não, ele resistiu as investidas e foi pressionado por um cara com chakra infinito e mais forte do que em seu auge,aqui gaara pode tranquilamente tankar os ataques dele sem problemas,os Susanos precisavam atacar juntos pra passar pelo gaara DISTRAÍDO.

A Mei pode desviar o curso dos ataques com o suiton, contra ataque≠defesa,os suitons dela são potentes pra empurrar, afastar os Susanos.

Não não é pois estou dizendo que a Mei vai contra atacar e não defender de forma propriamente dita.

Mais fácil esses dois serem pulverizados pelo  Uchihagaeshi e irem antes do Madara.  

Tsunade tem regeneração e ay resistência, isso aí não é problema já que converte ataque em futon.

Pois é, ainda bem que estamos falando de um cara que precisou a Aliança de 5 Nações pra derrotar né? Deve ser porque ele é muito lento.

Pelo que me lembro precisou da aliança pra derrotar ele,óbito e o jubi.

Pra isso que tem clones né meu caro. O cara tá em desvantagem numérica e com um corpo mortal, e você realmente achando que ele vai lutar como se fosse um Edo Tensei...Fala se isso não é parcialidade.

Clones não são poderosos como o original, vão ser facilmente derrotados, fora que ele n tem o estilo de luta como o do Kakashi que coloca um clone pra lutar enquanto ele observa.

Tudo, eles estavam caídos.

Caídos por causa do pólen do kajukai korin, aqui madara tem pólen? Não.

Exatamente, poderia ter matado os 5 a hora que quisesse...Aqui como não tem como correr esse risco, melhor eliminá-los o mais rápido possível...Afinal não nego que existem sim recursos perigosos dos Kages

N, tanto que ele teve que pressionar os kages até os mesmos ficarem cansados e aí manifestar o tengu, se ele usasse o tengu ali de primeira os kages teriam feito um mega jinton ainda maior e o tengu seria desintegrado.

Kage jutsu escreveu:

Katsuyu no mangá:

Protege a galera do ataque do rinoceronte do pain:

Spoiler :

Realidade: Já estava dispersada por Konoha,e não num combate em tempo real.

Protege os randons do konoha:

Spoiler :

Realidade: Já estava dispersa por Konoha e não num combate direto em tempo real.

Ficou presa dentro da barreira e tankou uma jubidama.

Já te refutaram quanto a isso, Katsuyuu é ligada ao selo de uma centena, da mesma forma que Sakura foi teleportada a lesma também foi, pois a Haruno estava sob influência do chakra de Naruto. 

Tankou o manto ácido e o calor da bijudama que transpassa mantos de chakra (youton machucou o Naruto), o Naruto por exemplo tinha que aumentar o manto de chakra dos randons:

Spoiler :

Spoiler :

Que que isso tem a ver meu? Isso era o Naruto dividindo seu chakra pra um monte de gente não concentrado nele mesmo. Katsuyuu na luta dos Kages iria mais avacalhar do que ajudar...Ela ia ficar pulando em cima dos Kages para defendê-los é isso que você quer sugerir?

Como eu já havia falado colega,vc precisa rever o mangá.

E tu precisa rever essas suas kunoichi meu caro, você e os fãs delas que não entendi porque estão se doendo nos comentários... 

Eu nunca disse isso.

Uhum sei.

@Kagejutsu escreveu:

N conseguiu acertar a Mei que desviava dos ataques e só foi acertada por estar cansada.

Com base em que você diz que ela desviava?
E o meteoro que explodiu do lado dela? Tava cansada também? 

@Kagejutsu escreveu:

Impede que aqui os outros kages vão auxiliar ela e ele n pode fazer exército de.susano pois isso gasta chakra demais e nem preciso dizer que seria suicídio pra ele.

Não precisa, três ou quatro Kage Bushins são o suficiente, eles não tem como passar pelo Susano'o humanóide mesmo, exceto pelo Super Jinton. Depois, basta ativar o Tengu e adeus Kages, e isso se não considerar que não vão morrer antes.

@Kagejutsu escreveu:

Na guerra a intenção era essa, ele conseguiu? Não pois a areia do gaara bloqueava os ataqea e o mesmo só foi superado pq se distraiu pra salvar a Mei.

Conseguiu. Gaara foi acertado.

@Kagejutsu escreveu:

O que impede o onoki ou outro kage salvar o ay?

Lidar com os clones?

@Kagejutsu escreveu:

Entendeu a diferença de uma luta que teve todo um roteiro pra nerfar os kages e uma luta sem tal propósito?

Os Kages não foram nerfados, eles usaram tudo de si, os únicos que estavam com intenções de matar/selar eram eles enquanto Madara só queria ver até onde eles aguentavam ir. 

@Kagejutsu escreveu:

O poço de ácido era suficiente pro Humanoide caber dentro, entendeu agora? A Mei era capaz de expelir um fluxo Constante de modo que o susano cabia ali dentro, olhe a profundidade:

Spoiler :

Os magatamas são muito menores que o Humanoide e vão ser facilmente rebatidos.

Na luta contra os clones ela usou futon como o campo era aberto isso dificultou bastante, sem contar que ela estava cansada e os Susanos se reconstruiam dos danos.

Não muda o fato de que ela não soterrou nenhum Humanóide e sim o costela. Ela não expeliu um fluxo constante, foi preciso fazer um "sanduíche" com uma primeira camada de ácido pra então depois socar o Madara nessa primeira camada e depois jogar uma cobertura...Ela jamais terá tempo de fazer isso contra um Susano'o com pernas pois isso ficou explícito no mangá. 

Isso é sua opinião.
No material canonico ela rebateu os meteoros e derreteu o susano.

Porque um terceiro meteoro explodiu do lado dela?
Porque nenhum Susano'o dela foi derrotado?

Discorda sim,coloque uma Mei Full e ela desvia disso aí tranquilamente.

Feitos de esquiva física da Mei?

A tsunade curou e recarregou eles antes de ativar o Byakugou,a partir do momento que ela ativa o Byakugou ela vai pra linha de frente, como ela iria fazer duas coisas ao mesmo tempo? Lutar e curar?

Ué, e ela não recarregou a Mei antes? Até porque a Mizukage já não estava muito antes da Tsunade no campo de combate? Ou seja ela já havia começado a consumir stamina muito antes do ápice da luta contra os Kages, então não faz sentido dizer que Tsunade não a fortificou nesse meio tempo, a não ser que você ache que ela possua reservas nível Tsunade.

@Kagejutsu escreveu:

Não existe? Qual fonte? N é pq ela n mostrou que ela n pode fazer, é justamente mais fácil vc tirar água e controlar do que criar água, como ela n pode fazer? Gaara sequer usou sua técnica mais poderosa pra defender as magatamas, a Mei tendo essas quantidades absurdas de água vai defender facilmente com um contra ataque.

Quando ela demonstrou um domínio aquático nível Kisame?
Quando ela demonstrou um domínio de terreno nível Gaara?
Ah sim, Gaara só usou a mesma defesa pra barrar o Jōki Bōi, coisa que Mei nem sonha em fazer com água. 

@Kagejutsu escreveu:

Magatamas não possuem dano explosivo e sim esmagador.
A mizukage pode fazer um combo com raikage, o suiryuudan contra ataca as magatamas e o tsuchikage por via das dúvidas usa o Golem até o gaara quebrar os minerais e e criar areia o suficiente pra criar suas construções Titanicas de areia.

Exatamente, e o Madara vivo do Dotonuser ficar paradinho olhando tudo isso acontecer. Genial.

Nop,gaara tem uma cabaça com areia esqueceu? Até ele quebrar os minerais a areia da cabaça e a defesa automática dão conta.

Yup, forças contundente já mostraram ser capazes de penetrar essa defesa vide Kimimaro vs Gaara.

@Kagejutsu escreveu:

4 bushins vão virar presunto rapidamente.

Não vão não, a única coisa que eles tem contra os humanóides é o Super Jinton, isso considerando que o Tsuchikage e a Hokage não vão cair antes.

Não, ele resistiu as investidas e foi pressionado por um cara com chakra infinito e mais forte do que em seu auge,aqui gaara pode tranquilamente tankar os ataques dele sem problemas,os Susanos precisavam atacar juntos pra passar pelo gaara DISTRAÍDO.

Com certeza, Gaara numa zona desértica não foi capaz disso, mas aqui numa zona aquática com sua Mei spamando um monte de suiton (inclusive super hamonioso esse seu cenário né? Gaara fazendo escudo e Mei molhando tudo, que lindo, vão ficar fortonas as defesas). Gaara distraído poderia ter sido morto ali mesmo, mas o roteiro ajudou a nerfar os Kages não é mesmo?

@Kagejutsu escreveu:

A Mei pode desviar o curso dos ataques com o suiton, contra ataque≠defesa,os suitons dela são potentes pra empurrar, afastar os Susanos.

Ai eu já concordo. Ai foi legal. Mas por quanto tempo considerando uma possível desvantagem numérica?

@Kagejutsu escreveu:

Não não é pois estou dizendo que a Mei vai contra atacar e não defender de forma propriamente dita.

Não muda o fato que ela não resiste a desvantagem numérica. 

Tsunade tem regeneração e ay resistência, isso aí não é problema já que converte ataque em futon.

Abre brechas pra ela ser fatiada pra qualquer um dos dois serem fatiados pelo leque do Uchiha.

Pelo que me lembro precisou da aliança pra derrotar ele,óbito e o jubi.

Madara lutou sozinho contra um batalhão e os líderes das 5 Nações. 

Clones não são poderosos como o original, vão ser facilmente derrotados, fora que ele n tem o estilo de luta como o do Kakashi que coloca um clone pra lutar enquanto ele observa.

Como? Somente dois dos Kages conseguem passar pelo Susano'o e dividir o chakra entre clones não é problema pra alguém que aguentava lutar um dia inteiro com Hashirama Senju.

[quote@

Caídos por causa do pólen do kajukai korin, aqui madara tem pólen? Não.

Sim uai, você disse que o Tsuchikage desintegrou as raízes eu disse que ele pôde fazer isso porque Madara não estava na cola deles e poderia teê-los matado ali mesmo (e você ainda diz que o roteiro estava contra os Kages).

@Kagejutsu escreveu:

N, tanto que ele teve que pressionar os kages até os mesmos ficarem cansados e aí manifestar o tengu, se ele usasse o tengu ali de primeira os kages teriam feito um mega jinton ainda maior e o tengu seria desintegrado.

Não existe Jinton ainda maior, se Tsunade colocasse mais chakra na Keirakukei do Ōnoki ela iria nocauteá-lo.

Madara não precisa de Susanoo.


Absolutamente nenhum dos Kages possui reflexos sequer símeis ao do Naruto (Modo Sennin), sendo que o Madara ao ser revivido ainda estava retornando seu poder (não havia completamente retornado seu poder ainda) e mesmo assim deixou esse Naruto parcialmente sem reações ao seu Shunshin.
Tanto Madara quanto Hashirama (visto que estes foram mostrados como símiles em movimentação e taijutsu) vencem os 5 Kages com uma simples investida rápida.

Rin. escreveu:

Madara não precisa de Susanoo.

Absolutamente nenhum dos Kages possui reflexos sequer símeis ao do Naruto (Modo Sennin), sendo que o Madara ao ser revivido ainda estava retornando seu poder (não havia completamente retornado seu poder ainda) e mesmo assim deixou esse Naruto parcialmente sem reações ao seu Shunshin.
Tanto Madara quanto Hashirama (visto que estes foram mostrados como símiles em movimentação e taijutsu) vencem os 5 Kages com uma simples investida rápida.

Prevejo pessoas falando que os kages conseguem reagir melhor a isso e que eles deram blitz no Madara.

Quanto a luta,acredito que Madara possa vencer se levar a sério desde inicio.

Tópico desnecessário.

O mangá praticamente escarrou de forma escrita e desenhada o abismo que separa Hashirama e Madara dos 5 Kages.

Cada coisa que temos que ler.

Madara Nerfado lidando com ataques pulverizadores..........



Gunbai + Susanoo




Jinton não é nada para alguem como o Madara.

@Daxter

A única coisa que o mangá escarrou foi um roteiro forçado que nerfou os kages pra que madara fosse upado.

@r1nn3g4n

O futon da gunbai n pulverizou o clone do Naruto e sim o impacto que o mesmo sofreu, jinton>>>>abismo>>>>gunbai


@Rin.

Esse madara tinha células do hashirama, o madara que estamos falando tem célula do hashirama? Não.
Esse madara fez um selo para upar sua velocidade, aqui caso ele faça isso vai tomar um blitz do raikage.
Esse madara é mais poderoso que em vida, o cara absorveu ninjutsu, desde quando madara vivo com FMS tem absorção de chakra?????

@Yellow_Lantern

Realidade: Já estava dispersada por Konoha,e não num combate em tempo real

Já te refutaram quanto a isso, Katsuyuu é ligada ao selo de uma centena, da mesma forma que Sakura foi teleportada a lesma também foi, pois a Haruno estava sob influência do chakra de Naruto.

Do que isso importa? Uma katsuyu colossal pode se dividir instantenamente como vimos no ataque do pain e na guerra,fora que uma katsuyu colossal inovacada na frente dos kages seria ainda melhor pra bloquear as magatamas.


Não, não refutaram,a katsuyu tem ligação por causa do chakra onde ela depende dele pra manter a invocação, entretanto isso n tem absolutamente nada haver com o que acontece com a invovadora, até pq se fosse o caso a katsuyu tbm teria desmaiado junto com a Sakura,a katsuyu teria entrado em coma junto com a Tsunade, a única ligação é a de receber chakra pra manter a invocação ou curar etc.....

A Sakura até avisa a katsuyu que iria usar a cura a distância, justamente para os clones dela virem reagrupar:
https://xcdn-212.bato.to/10062/e2/6b/5bc788c5fa390733a12bb62e/02_170376_1066_1600.webp?acc=8lelid4N1X_TtvsdAD9T-Q&exp=1620287989

Que que isso tem a ver meu? Isso era o Naruto dividindo seu chakra pra um monte de gente não concentrado nele mesmo. Katsuyuu na luta dos Kages iria mais avacalhar do que ajudar...Ela ia ficar pulando em cima dos Kages para defendê-los é isso que você quer sugerir?

O Naruto aí tinha controle do seu chakra,coisa que ele não tinha na luta contra o pain quando a kurama enlouqueceu, a Scan prova que calor passa pelo manto e justamente por isso Naruto precisou aumentar esse manto, na luta contra o pain o calor passou pela bijudama e a katsuyu tankou ele.

Avacalhar? Exatamente como? Estou curioso pra saber como um ser imune a todos ataques do nada vai avacalhar a luta.

Ela pode ser invocada na frente pra proteger os kages de magatamas ou ataques de longa distância em geral ou pode englobar os mesmos.

E tu precisa rever essas suas kunoichi meu caro, você e os fãs delas que não entendi porque estão se doendo nos comentários...

N preciso rever pois o nível delas é bem claro
Me doendo? Isso é um fórum de debate, se estamos debatendo, eu defendo meu ponto e vc defende o seu.

Com base em que você diz que ela desviava?
E o meteoro que explodiu do lado dela? Tava cansada também?
Não precisa, três ou quatro Kage Bushins são o suficiente, eles não tem como passar pelo Susano'o humanóide mesmo, exceto pelo Super Jinton. Depois, basta ativar o Tengu e adeus Kages, e isso se não considerar que não vão morrer antes.

Meteoros vindo por todos os lados, ela tinha que moldar mais chakra pra potencializar esses ataques, já pensou nisso? Olhe o exemplo do gaara que mesmo protegendo toda suna com areia ainda sim tinha meteoro atingindo.

Três ou quatro kage bushins vão ser inúteis aqui, além de que isso só vai prejudicar o próprio madara já que ele n tem chakra infinito e nem upgrade de células do hashirama.
Menos susanos vão proporcionar uma facilidade maior pra ela derreter os mesmos já que ela precisará desviar menos e poderá atacar mais.
Os kages tem várias maneiras de lidar com os humanoides sem ser o super jinton.

Susano perfeito é inútil contra o um mega jinton dos kages Full.

Conseguiu. Gaara foi acertado.

Lidar com os clones?

Os Kages não foram nerfados, eles usaram tudo de si, os únicos que estavam com intenções de matar/selar eram eles enquanto Madara só queria ver até onde eles aguentavam ir.

Pq estava cansado e se distraiu.

Onoki fez isso com facilidade absurda aumentando o peso dos mesmos.

Sim eles foram, deram tudo de si? Pq então n usaram estratégia pra poupar chakra? Tsunade poderia invocar katsuyu em cima dos humanoides e imbobilizar os mesmos temporariamente e quebrar eles na porrada.

O tsuchikage tinha imbolizado seus susanos, bastava ele reduzir o peso de ay e destruir os Susanos dos mesmos um a um e ajudar a Mei e o gaara.

Posso citar vários combos que os kages deixaram de fazer por puro roteiro.

Kages nerfados e Madara upado.

Madara foi esperto,fez os mesmos torrarem chakra e como era chakra infinito e mais poderoso que no seu auge o mesmo simplismente foi desgastando pra no final os mesmos n terem como passar pelo tengu, eles reconheceu a dignidade dos kages em ter seus títulos justamente pq sabia que se n fosse edo teria rodado.

Não muda o fato de que ela não soterrou nenhum Humanóide e sim o costela. Ela não expeliu um fluxo constante, foi preciso fazer um "sanduíche" com uma primeira camada de ácido pra então depois socar o Madara nessa primeira camada e depois jogar uma cobertura...Ela jamais terá tempo de fazer isso contra um Susano'o com pernas pois isso ficou explícito no mangá.

Sim soterrou a caldeira de lava era muito maior que o madara e cabia o susano Humanoide, a segunda cuspida só foi pra expelir o resto do youton, já que a maior parte foi expelida na primeira investida.

Sim ela terá, até pq os magatamas são bem menores e é necessário bem menos ácido pra derrete-los.

O susano com pernas estava sendo desviado por ela facilmente e só a acertou quando ela ficou cansada.

Feitos de esquiva física da Mei?
Ué, e ela não recarregou a Mei antes? Até porque a Mizukage já não estava muito antes da Tsunade no campo de combate? Ou seja ela já havia começado a consumir stamina muito antes do ápice da luta contra os Kages, então não faz sentido dizer que Tsunade não a fortificou nesse meio tempo, a não ser que você ache que ela possua reservas nível Tsunade.

Desviou dos cinco humanoides várias vezes durante horas, tá bom pra vc?

Pelo que tô vendo vou ele que fazer uma linha do tempo pra vc.

1° Mei estava lutando contra o zetsu a mais de um dia:

(Note a coloração do céu)



2° ela chega no campo e compra tempo junto com o raikage.

3° passa se um tempo consideravel em off e vemos ela sendo curada, a partir dessa cena o madara joga eles contra o jukai koutan, usa kajukai korin,katon e onoki jinton e depois tsunade busca o Byakugou, A PARTIR DAQUI a tsunade já n cura ngm entendeu agora?

4° tsunade recarregava ela ou seja ela ficava 100% nisso ela passou horas lutando (quando tsunade ativou o Byakugou era dia e quando retorna já é noite).

Espero que com isso tenha entendido.

Aqui eles vão começar todos Full lembre disso.

Quando ela demonstrou um domínio aquático nível Kisame?
Quando ela demonstrou um domínio de terreno nível Gaara?
Ah sim, Gaara só usou a mesma defesa pra barrar o Jōki Bōi, coisa que Mei nem sonha em fazer com água.

Quem disse que precisa ter domínio campal nível Gaara ou kisame pra bloquear magatamas? Filho ela n vai criar uma cúpula de água do tamanho de uma montanha ou proteger uma vila não,ela vai usar a água existente pra proteger os kages das magatamas.

Se ela usasse água no boneco do mizukage ela iria resfriar o mesmo impedindo de explodir, ou seja ela seria até mais eficiente CASO acerte o menino brincalhão.

Exatamente, e o Madara vivo do Dotonuser ficar paradinho olhando tudo isso acontecer. Genial.

Yup, forças contundente já mostraram ser capazes de penetrar essa defesa vide Kimimaro vs Gaara.

Ele pode fazer:

Atacar com Humanoide,inútil os kages tem várias respostas.
Taijutsu=suicídio já que temos ay e tsunade aqui.
Katon tbm é inútil já que temos uma usuária de suiton capaz de criar enormes quantidades de água em um deserto e tendo água aqui então....
Susano perfeito é counterado por um mega jinton.
Clones+ susano são inúteis.
Genjutsus inúteis visto que um kage pode quebrar o genjutsu do outro.


Nop,a areia do gaara vai servir pra proteger ele caso o madara consiga atacar ele, vimos a defesa automática amenizando o ataque de 5 espadas, fora que os kages vão dar cobertura, enfim Gaara vai ter tempo mais que suficiente pra quebrar minerais no solo.

Não vão não, a única coisa que eles tem contra os humanóides é o Super Jinton, isso considerando que o Tsuchikage e a Hokage não vão cair antes.


Com certeza, Gaara numa zona desértica não foi capaz disso, mas aqui numa zona aquática com sua Mei spamando um monte de suiton (inclusive super hamonioso esse seu cenário né? Gaara fazendo escudo e Mei molhando tudo, que lindo, vão ficar fortonas as defesas). Gaara distraído poderia ter sido morto ali mesmo, mas o roteiro ajudou a nerfar os Kages não é mesmo?

Nop, eles tem outros combos como raikage+ tsuchikage, katsuyu sendo usada como cesto de compra destruidor e a tsunade usando socos, tsuchikage aumentando o peso dos Susanos dos outros kages etc.......

Novamente, o que vc não entendeu? A Mei irá CONTRA ATACAR, um suiryuudan é potene o suficiente pra rebater as magatamas.
Gaara poderia ser morto onde? Pois sua areia amorteceu os ataques dos clones do susano.

Ai eu já concordo. Ai foi legal. Mas por quanto tempo considerando uma possível desvantagem numérica?

Não muda o fato que ela não resiste a desvantagem numérica.

Abre brechas pra ela ser fatiada pra qualquer um dos dois serem fatiados pelo leque do Uchiha.

Madara lutou sozinho contra um batalhão e os líderes das 5 Nações.

Bastante visto que ela já resistiu horas.

Ela já resistiu a um número maior,5 mokubushins lembra?

É mais fácil ela quebrar o braço do uchiha isso sim, fora que o retorno do uchiha vai jogar eles longe, a gunbai não cresce até onde eu sei,para poder alcançar o Ay e a tsunade.

Correção, madara edo mais forte que em vida lutou contra randons e dois dos cinco kages nerfados,pra depois os outros kages lutaram contra ele numa luta 5 contra 1 onde ele por ter chakra infinito desgastou os kages e usou seu trunfo final justamente quando os kages estavam nerfados.

Como? Somente dois dos Kages conseguem passar pelo Susano'o e dividir o chakra entre clones não é problema pra alguém que aguentava lutar um dia inteiro com Hashirama Senju.

Três kages.
Onoki
Tsunade
Mei.

É problema pois aquela escala e manter aquilo do forma constante não é viável pra quem não é edo tensei,ele vai ter que usar o susano perfeito mais cedo e aí o mega jinton da cabo dele.

Sim uai, você disse que o Tsuchikage desintegrou as raízes eu disse que ele pôde fazer isso porque Madara não estava na cola deles e poderia teê-los matado ali mesmo (e você ainda diz que o roteiro estava contra os Kages).

Se o madara estivesse na cola deles ele teria sido desintegrado tbm, aliás se n fosse roteiro Madara jamais teria mokuton e n seria revivido mais poderoso que em vida.

Aliás vale lembrar que o a Mei desmaiou rapidamente justamente por causa do roteiro, visto que fumaça demora um tempo pra fazer efeito.

Não existe Jinton ainda maior, se Tsunade colocasse mais chakra na Keirakukei do Ōnoki ela iria nocauteá-lo.

Sim existe, não não iria, o onoki n demonstrou nenhum sinal de fadiga ou de estar sobrecarregado pela quantidade de chakra, mais chakra= jinton maior.

Kage jutsu escreveu:

Do que isso importa? Uma katsuyu colossal pode se dividir instantenamente como vimos no ataque do pain e na guerra,fora que uma katsuyu colossal inovacada na frente dos kages seria ainda melhor pra bloquear as magatamas.

Importa que foi usada como suporte e não como megazord de combate como você tenta impor. Tsunade jamais teria tempo de fazer isso pois ela jamais se mostrou proficiente no uso de Kuchyioses como Jiraiya e Orochimaru, isso é forçar um estilo que a personagem não tem...É a mesma coisa de eu dizer que Madara possui uma caralhada de genjutsu do Sharingan do Itachi, por ter um poder ocular mais avançado que o Uchiha.

Não, não refutaram,a katsuyu tem ligação por causa do chakra onde ela depende dele pra manter a invocação, entretanto isso n tem absolutamente nada haver com o que acontece com a invovadora, até pq se fosse o caso a katsuyu tbm teria desmaiado junto com a Sakura,a katsuyu teria entrado em coma junto com a Tsunade, a única ligação é a de receber chakra pra manter a invocação ou curar etc.....

Claro que tem, seria a mesma coisa se um Susano'o fosse coberto por aquele manto. O Humanóide não iria ser teleportado solo e o usuário que o tivesse manifestando ficaria dentro da barreira, por estar ligado ao chakra do Uchiha, o seu "conjurador" por assim dizer também iria ser levado juntamente com a técnica de transporte.

O Naruto aí tinha controle do seu chakra,coisa que ele não tinha na luta contra o pain quando a kurama enlouqueceu, a Scan prova que calor passa pelo manto e justamente por isso Naruto precisou aumentar esse manto, na luta contra o pain o calor passou pela bijudama e a katsuyu tankou ele.

Mas não precisava dividir pra trocentos inimigos, sem contar que é ridículo acreditar que a bola de besta com cauda do dez caudas libera menos calor que o manto...
Katsuyuu não é um isolante térmico, isso não servirá de nada contra katons.

Avacalhar? Exatamente como? Estou curioso pra saber como um ser imune a todos ataques do nada vai avacalhar a luta.

Vai ficar saltitando na frente dos Kages para protegê-los? Isso só vai avacalhar os combos dela pois:

Pode ser varrida por areia.
Pode ser varrida por suiton.
Pode ser pulverizada por jinton.

Segundo cenário desarmonioso de combate que você cria, você leu que os Kages conhecem as habilidades uns dos outros na descrição do tópico? Qual a chance deles serem burros o suficiente para lutar dessas formas ridículas e sem um pingo de estratégia que você tenta impor? Péssima estratégia.

Ela pode ser invocada na frente pra proteger os kages de magatamas ou ataques de longa distância em geral ou pode englobar os mesmos.

E isso vai ajudar como? Basta Madara mandar um Katon e cozinhar os Kages englobados. A menos que prove que Katsuyuu é um isolante térmico. 

N preciso rever pois o nível delas é bem claro

Sim, inferior ao Madara.

Me doendo? Isso é um fórum de debate, se estamos debatendo, eu defendo meu ponto e vc defende o seu.

Sim, tu não pode ver alguém contrariando seu ponto de vista nebuloso e distorcido (debate pra mim é quando ambos os lados trazem pontos relevantes e coerentes, não teorias da conspiração) principalmente acerca da Tsunade e já vem soltar a franga. Curiosamente não reparou que só os fãs da Mei e da Tsunade estão se remoendo nos comentários?

Até o Lilac que é fã do Raikage, percebe que há discrepância entre o nível dos Kages e do Uchiha, mas os Alecrins do Campo, Paladinos Sociais tem de vir defender as oprimidas kunoichis deles nos comentários...Oh meu Deus!

Meteoros vindo por todos os lados, ela tinha que moldar mais chakra pra potencializar esses ataques, já pensou nisso? Olhe o exemplo do gaara que mesmo protegendo toda suna com areia ainda sim tinha meteoro atingindo.

Isso não foi um empecilho pro Tsuchikage defender Otogakure. Isso é basicamente afirmar que Mei regrediu em stamina desde sua fase guerra o que não faz sentido justamente pelo que você está defendendo nesses comentários;

Três ou quatro kage bushins vão ser inúteis aqui, além de que isso só vai prejudicar o próprio madara já que ele n tem chakra infinito e nem upgrade de células do hashirama.

Vão porque você quer. Madara tem mais stamina que essa galera mesmo. 

Menos susanos vão proporcionar uma facilidade maior pra ela derreter os mesmos já que ela precisará desviar menos e poderá atacar mais.

Vão não. Ela seria incapaz de rebater até mesmo os Katons, pois bastaria um atacar pela parte frontal da Mizukage e o segundo atacar pela retaguarda. 

Os kages tem várias maneiras de lidar com os humanoides sem ser o super jinton.

Apenas o combo do Tsuchikage e do Raikage passa pelo Susano'o, e isso se não considerarmos que Kira vá rodar pra genjutsu de novo da mesma maneira que rodou na guerra. 

Susano perfeito é inútil contra o um mega jinton dos kages Full.

Não foi útil nem em conteúdo canônico contra essa variação.

Pq estava cansado e se distraiu.

Pior...Aqui é ambiente aquático e um Madara mais mortal. Mas é bom saber que uma distração é suficiente pra passar as defesas do Gaara, ainda bem que o que Madara mais tem são recursos para isso.

Onoki fez isso com facilidade absurda aumentando o peso dos mesmos.

Concordo, o Tsuchikage provavelmente será o último a ficar de pé nesse combate.

Sim eles foram, deram tudo de si? Pq então n usaram estratégia pra poupar chakra? Tsunade poderia invocar katsuyu em cima dos humanoides e imbobilizar os mesmos temporariamente e quebrar eles na porrada.

Deram. .Katsuyuu não é o jutsu ofensivo/suplementar mais forte da Tsunade, isso é contrariar a obra que afirma exatamente o contrário. Os Kages foram obrigados a utilizar seus combos e técnicas mais fortes com intenção de matar e/ou selar Madara, enquanto o mesmo só estava interessado em testar o limite dos mesmos, quando poderia ter muito bem tê-los matado em diversas situações.

Realmente Deus ex-machina foi tão útil na luta contra Manda ofensivamente, seria na luta contra os Susano'os. Curiosamente só foi invocada depois, pra que mesmo? Ah é, o bom e velho suporte. Até hoje não entendo porque pra tu e pros Tsunedetes dói tanto assumir que a lesma é uma invocação de assistência. 

O tsuchikage tinha imbolizado seus susanos, bastava ele reduzir o peso de ay e destruir os Susanos dos mesmos um a um e ajudar a Mei e o gaara.

Sim e Madara irá ficar paradinho. Se o Tsuchikage chegar perto do Uchiha o que ele irá levar é uma surra no taijutsu.

Posso citar vários combos que os kages deixaram de fazer por puro roteiro.

Posso citar, ou melhor já citei, vários momentos que os Kages poderiam ter batido as botas, mas não bateram por puro roteiro.

Kages nerfados e Madara upado.

Kages bravinhos com intenções de matar e Madara brincalhão. 

Madara foi esperto,fez os mesmos torrarem chakra e como era chakra infinito e mais poderoso que no seu auge o mesmo simplismente foi desgastando pra no final os mesmos n terem como passar pelo tengu, eles reconheceu a dignidade dos kages em ter seus títulos justamente pq sabia que se n fosse edo teria rodado.

Para alguém que luta contra Hashirama Senju, não precisa nem de chakra infinito e corpo imortal meu caro. Ele claramente possui uma stamina que os Kages não são capazes de manter mesmo estando vivo, pois são incapazes de derrotar tanto Madara quanto o primeiro Hokage.

Sim soterrou a caldeira de lava era muito maior que o madara e cabia o susano Humanoide, a segunda cuspida só foi pra expelir o resto do youton, já que a maior parte foi expelida na primeira investida.

Sim, tanto que foi esmurrada nas lutas individuais, e a única coisa liquefeita foi um braço. Sugiro que leia esse tópico do membro @Rin. aqui, se acha que um Susano'o de um Uchiha com intenções de matar vai dar toda essa colher de chá que deu durante a luta contra os Kages:

https://www.forumnsanimes.com/t90623-1-quao-veloz-e-susano-o

Sim ela terá, até pq os magatamas são bem menores e é necessário bem menos ácido pra derrete-los.

Quantidade Magmatamas >>>>>>>>>>>>>>> Quantidade de Meteoros em linha reta que explodiram na cara da Mei.

O susano com pernas estava sendo desviado por ela facilmente e só a acertou quando ela ficou cansada.

Provas? Com base em que diz isso? Ademais:


https://www.forumnsanimes.com/t90623-1-quao-veloz-e-susano-o

Desviou dos cinco humanoides várias vezes durante horas, tá bom pra vc?

Provas? Ademais:

https://www.forumnsanimes.com/t90623-1-quao-veloz-e-susano-o

Pelo que tô vendo vou ele que fazer uma linha do tempo pra vc.

1° Mei estava lutando contra o zetsu a mais de um dia:

(Note a coloração do céu)

Spoiler :

2° ela chega no campo e compra tempo junto com o raikage.

3° passa se um tempo consideravel em off e vemos ela sendo curada, a partir dessa cena o madara joga eles contra o jukai koutan, usa kajukai korin,katon e onoki jinton e depois tsunade busca o Byakugou, A PARTIR DAQUI a tsunade já n cura ngm entendeu agora?

4° tsunade recarregava ela ou seja ela ficava 100% nisso ela passou horas lutando (quando tsunade ativou o Byakugou era dia e quando retorna já é noite).

Que bom que concorda que Tsunade a recarregou 100% e que não faz sentido dizer que ela estava exausta após a recarga da Tsunade indo pras duas linhas de frente, visto que pós isso a única coisa que ela utilizou foram dois jutsus de suiton. Rapaz, se isso é suficiente pra desgastar a Mei na sua concepção, coitada da Mizukage.

Quem disse que precisa ter domínio campal nível Gaara ou kisame pra bloquear magatamas?

Mangá.

 Filho ela n vai criar uma cúpula de água do tamanho de uma montanha ou proteger uma vila não,ela vai usar a água existente pra proteger os kages das magatamas.

Que vão simplesmente atravessar essa água, visto que:

Defesa de areia do Gaara >>>>>>>>> Abismo >>>>>>>> Outro Abismo >>>>>>>> Defesa de água da Mei.
Golen do Tsuchikage >>>>>>>>>>>> Abismo >>>>>>>>> Outro Abismo >>>>>>> Defesa de água da Mei.

Se ela usasse água no boneco do mizukage ela iria resfriar o mesmo impedindo de explodir, ou seja ela seria até mais eficiente CASO acerte o menino brincalhão.

Acho que você nunca cozinhou pra saber o que acontece quando se respinga água em óleo fervente. 

Ele pode fazer:

Atacar com Humanoide,inútil os kages tem várias respostas.

Só porque você quer, três deles quase morreram. 

Taijutsu=suicídio já que temos ay e tsunade aqui.

Não acho...Sharingan e Sensor para prever movimentos.
Velocidade para desviar de blitz do Sasuke, e também dar speedblitz em personagens muito mais perigosos.
Taijutsu também mortal:


Leque que é capaz de converter energia em estilo vento, além de também ser mortal pois fatiou a Shinju. Acho que é o suficiente para lidar com esses dois.

Katon tbm é inútil já que temos uma usuária de suiton capaz de criar enormes quantidades de água em um deserto e tendo água aqui então....

Madara Solo, sim...Dois clones ela já perece.

Susano perfeito é counterado por um mega jinton.

Mangá mostrou o contrário.

Clones+ susano são inúteis.

Quase matou três deles, se Madara não fosse um brincalhão. 

Genjutsus inúteis visto que um kage pode quebrar o genjutsu do outro.

Quase matou um deles se Madara não fosse um brincalhão.

Nop,a areia do gaara vai servir pra proteger ele caso o madara consiga atacar ele, vimos a defesa automática amenizando o ataque de 5 espadas, fora que os kages vão dar cobertura, enfim Gaara vai ter tempo mais que suficiente pra quebrar minerais no solo.

O que vimos foi Gaara sendo arremessado pra longe estando num ambiente que domina, podendo criar defesas bem mais poderosas que os Kages que estavam ali. O que impede um Blitz com a espada que é muito mais contundente que os ossos do Kimimaro? Ah sim, nada. 

Nop, eles tem outros combos como raikage+ tsuchikage, katsuyu sendo usada como cesto de compra destruidor e a tsunade usando socos, tsuchikage aumentando o peso dos Susanos dos outros kages etc.......

Sim, bem como Madara poderia disparar Amaterasu e um Tsukuyomi nos Kages...Também gosto de fanfics Dotonuser, mas pra área de comparações não. 

Novamente, o que vc não entendeu? A Mei irá CONTRA ATACAR, um suiryuudan é potene o suficiente pra rebater as magatamas.

Isso não faz sentido nenhum...Como que um dragão de água rebate doze magmatamas? se fosse assim teria rebatido três meteoros, já que estavam em quantidades menores e não precisaria dessa desculpinha esfarrapada de moldagem de chakra que você está dando, visto que seria uma quantidade bem menor.

Gaara poderia ser morto onde? Pois sua areia amorteceu os ataques dos clones do susano.

No momento que foi arremessado. 

Bastante visto que ela já resistiu horas.

Você mesmo disse que ela foi recarregada...Dois suitons descarregaram a Mizukage então?

Ela já resistiu a um número maior,5 mokubushins lembra?

Que sequer estavam com intenções de matá-la. Como disse, basta substituir o punho do Susano'o por uma espada e adeus Mizukage. 

É mais fácil ela quebrar o braço do uchiha isso sim, fora que o retorno do uchiha vai jogar eles longe, a gunbai não cresce até onde eu sei,para poder alcançar o Ay e a tsunade.

Faça-me rir...Se não era o avô dela que era muito, mas muito, mas muito mais poderoso e versátil que ela, não conseguiu fazer isso, porque vai ser uma ninja limitada ao suporte que vai fazer? 

Correção, madara edo mais forte que em vida lutou contra randons e dois dos cinco kages nerfados,pra depois os outros kages lutaram contra ele numa luta 5 contra 1 onde ele por ter chakra infinito desgastou os kages e usou seu trunfo final justamente quando os kages estavam nerfados.

Não precisa, um blitz enquanto são arremessados é o suficiente, dado as páginas já tragas. 

Três kages.
Onoki
Tsunade
Mei.

Erradíssimo, Tsuchikage e Raikage foram os únicos que atravessaram o Susano'o completamente estando em conjunto. 

É problema pois aquela escala e manter aquilo do forma constante não é viável pra quem não é edo tensei,ele vai ter que usar o susano perfeito mais cedo e aí o mega jinton da cabo dele.

Nope...O cara manifesta os estágios mais poderosos do Susano'o e lutava contra Hashirama Senju, chakra do Edo Tesei não faz falta. Mega Jinton não deu cabo nem em conteúdo canônico, não vai ser no Fantástico Mundo de Dotonuser que vai dar.

Se o madara estivesse na cola deles ele teria sido desintegrado tbm, aliás se n fosse roteiro Madara jamais teria mokuton e n seria revivido mais poderoso que em vida.

Nope...Bastaria uma investida semelhante a que deu no Naruto e ter quebrado o pescoço do Tsuchikage antes mesmo dele reagir. 

Aliás vale lembrar que o a Mei desmaiou rapidamente justamente por causa do roteiro, visto que fumaça demora um tempo pra fazer efeito.

Sem comentários desse Kishimoto roteirista. Mei deveria ter utilizado o Sameodori de Lava dela e o Madara o Amaterasu. A culpa, não é dos níveis e estilos de combate pré definidos pelo autos, mas sim do roteiro que os nerfou com base em nada (????).

Sim existe, não não iria, o onoki n demonstrou nenhum sinal de fadiga ou de estar sobrecarregado pela quantidade de chakra, mais chakra= jinton maior.

Princípio da Palma mística: Se mais chakra for colocado na rede de chakra do adversário ele entrará em coma...Está no databook, sugiro que leia.