5 Kages vs Madara Vivo

Kage jutsu escreveu:

@Yellow_Lantern

Considerando que os suiton e youtondela bloquearam os meteoros,acho que magatamas n serão problema.

Realmente, pedregulhos aleatórios caindo a deriva do céu, são comparáveis a armas de arremesso atiradas por um Mestre Uchiha que domina 100% as habilidades de seu Dōjutsu. Mei mal deu conta de três meteoros de pequeno porte (um terceiro explodiu do lado dela, coisa que esquecem de colocar nos gifs aqui do fórum) mas vai dar conta de bloquear doze Magatamas que furaram as defesas do Gaara e quase passaram a do Ōnoki .

Vc sabe que quebrar a areia não é muito difícil não é? Gaara mostrou fazer isso rapidamente.

Mostrou fazer isso rapidamente numa zona com terra né meu filho? Ele vai mergulhar dentro do vale do Fim pra fazer isso num combate em meio a água? 

Como se ele fosse ter muito tempo de sair da zona de combate e ir pra parte com terra no Vale do Fim...É muito mais fácil ele tomar uma Magmatama no meio da bunda do que conseguir sair correndo pra zona com terra e Madara ficar parado olhando nesse seu cenário fantasioso. 

Isso sem contar que onoki pode usar jinton pra desintegrar as mesmas

Coisa que sequer cogitou fazer em conteúdo canônico, a reação dele foi unicamente defensiva bem como a do Gaara. Será por causa do Delay de formação que o jutsu possui e provavelmente não teria tempo de projetar um construto maior devido a velocidade das pedras Uchiha? Claro que sim.

Eu demorei para vir aqui responder e já tem um debate enorme. Crimson mais lerdo que uma Katsuyu.
Antes de ler todo o texto, devo dizer que acredito na vitória do Madara.

1-Yellow estou né referindo a força dos pedregulhos, a Mei tem reação suficiente pra bloquear aquelas magatamas com elementais massivos.

Força do meteoro> magatama.

A Mei inclusive pode usar a variante ácida do youton e derreter os magatamas..

2- yellow o vale do fim tem terra esqueceu? Gaara não precisa tirar a areia das pedras do fundo do rio, dá uma olhada na paisagem:



Vc fala como se o gaara estivesse a quilômetros de distância sendo que ele está apenas a alguns poucos metros.

3-não, ele não o fez simplismente pq não havia necessidade, além de que a intenção do kishimoto era claramente mostrar a defesa da equipe.
Delay?que delay? Onoki abre as mãos e manda um jinton:



Ele sequer precisa fazer selos.

@Crimson Lilac

Já foi provadl várias vezes que os kages vencem.

Kage jutsu escreveu:

1-Yellow estou né referindo a força dos pedregulhos, a Mei tem reação suficiente pra bloquear aquelas magatamas com elementais massivos.

Força do meteoro> magatama.

A Mei inclusive pode usar a variante ácida do youton e derreter os magatamas..

O elemental lava dela jamais mostrou essa massividade a ponto de erguer uma barreira abrangente como a de Gaara e Ōnoki, isso é fantasia sua. Como um personagem que mal bloqueou dois meteoros, vai bloquear  doze Magmatamas?

Magmatamas são muito mais imprevisíveis.
Magmatamas estão em maior quantidade.
Magmatamas podem ser atiradas por qualquer variante de Susano'o.

Mas Mei vai pará-las com água porque parou peças do cenário e porque você quer. 

Obs.: Até hoje não entendo porque pegam feitos desse filme para tentarem upar personagens, o Mangá é muito mais coerente e com feitos mais concretos do que esse longa metragem. [/quote]

 Kage jutsu

2- yellow o vale do fim tem terra esqueceu? Gaara não precisa tirar a areia das pedras do fundo do rio, dá uma olhada na paisagem:



Vc fala como se o gaara estivesse a quilômetros de distância sendo que ele está apenas a alguns poucos metros.

E daí? Você acha que Madara vai dar brecha e vai ficar brincando igual fez com os Kages (uma vez que ele não é um morto-vivo com regeneração infinita) e deixar o Kazekage ir todo pimpão pra área de combate onde ele pode dominar e ficar por isso mesmo?

Muito mais fácil o Gaara tomar uma Magmatama do que ficar serelepe pelo cenário igual você está imaginando. Pra variar, você quer tentar enfiar um cenário onde só as coisas que você quer aconteçam, enquanto o adversário é um lesado, e não é assim que a banda toca, Gaara num cenário como esse vai estar muito mais em desvantagem do que numa zona desértica e isso é um fato...

@Kage jutsu escreveu:

3-não, ele não o fez simplismente pq não havia necessidade, além de que a intenção do kishimoto era claramente mostrar a defesa da equipe.
Delay?que delay? Onoki abre as mãos e manda um jinton:



Ele sequer precisa fazer selos.

Mostra a próxima página com o Akatsuchi segurando ele para não disparar o Jinton Dotonuser... Se o Delay não existisse bastaria ele ter soltado a rajada, e um terceiro jamais o interceptaria...As scans são claras, primeiro a formação geométrica do jutsu e só o então o disparo (Também conhecido como Delay).

o Uchiha não possui Mokuton ou Rinnegan para usar nesse combate.

Sem o Gakido ele fica vulnerável ao Jinton, e sem conhecimento ainda, ele pode acabar subestimando a força dos Kages e ser surpreendido pela Kekkei Touta ou pela regeneração+super força da Tsunade

Gunbai anula jinton. Tsunade não tem nível pra surpreender alguém do calibre do madara.

O madara lida com todo arsenal dos kages tranquilamente,a única ameaça é o combo da tsunade com oonoki,mas algo assim não seria utilizado em primeira instância,e o madara mata eles antes disso. Já do outro lado tem várias ameaças,com conhecimento nulo o Genjutsu do sharingan se torna uma grande ameaça, magatamas é algo que mata boa parte dos kages,golpes do susano e velocidade do susano também, enfim, O madara sola facilmente os gokages.

@Espírito da Floresta
Gunbai devolve o ataque convertendo o chakra do mesmo em Fuuton.

1- Não sabemos o nível de energia que ela pode converter e devolver e nem se ela devolveria uma técnica tão abrangente que foge da perspectiva de área da mesma.
2- O hax do Jinton seria ou não parado por ela?
3- Como ela poderia devolver um jutsu que está ao redor de todo o corpo do oponente?

Essa é uma questão para opiniões de Justinboll ou Bitterwoman? Veremos.

Kage Jutsu escreveu:

Já foi provadl várias vezes que os kages vencem.

Por quem? No mais, à terra já foi provada várias vezes sendo redonda e tem gente que acredita ser plana.
Me deixe sonhar.

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Continuem, vou fazer pipoca.

É óbvio que sem um corpo imortal, Madara não abriria brechas para os Kages fazerem tudo o que fizeram. No mais, o Uchiha pode obliterar o grupo nos primeiros segundos de combate, seja com os Katons colossais, ou com Susanoo. Vai da vontade dele.

Madara vence (10/10).

Se a gente considerar a execução da luta igual a dos 5 Kages vs Madara Edo, o quinteto vence no Combo com super Jinton.

Caso contrário, é Madara 9/10.

@Yellow_Lantern

Fantasia minha?

A Mei soterrou o Humanoide numa poça de ácido e não vai poder criar uma barreira com youton?, Basta cuspir o mesmo pra cima e pronto.

Primeiro, tamanho do meteoro> tamanho das magatamas.
Segundo,potência do meteoro>potência das magatamas, a Mei não precisa modelar tanto chakra pra fazer um youton nas potente já que as magatamas não tem o poder Destrutivo dos meteoros.

Isso sem contar com suiton que abocanharia as doze magatamas, já que o mesmo é enorme.

A Mei com água parou um meteoro colega, nunca que uma magatama pode se equiparar com isso.

Respondendo sua observação, o verso tem feitos altos mesmo no Mangá,na luta contra o madara a Mei criou um suiton enorme, cujo o comprimento era maior que o do mega jinton e estava sendo absorvido (a Mei tinha que criar mais pra repor) e isso estando nerfada.

E daí? Você acha que Madara vai dar brecha e vai ficar brincando igual fez com os Kages (uma vez que ele não é um morto-vivo com regeneração infinita) e deixar o Kazekage ir todo pimpão pra área de combate onde ele pode dominar e ficar por isso mesmo?

Muito mais fácil o Gaara tomar uma Magmatama do que ficar serelepe pelo cenário igual você está imaginando. Pra variar, você quer tentar enfiar um cenário onde só as coisas que você quer aconteçam, enquanto o adversário é um lesado, e não é assim que a banda toca, Gaara num cenário como esse vai estar muito mais em desvantagem do que numa zona desértica e isso é um fato...

Serelepe pelo cenário? Tem rochas debaixo do nariz dele, quebrar minerais pra fazer rochas é algo que vai ser instantâneo aqui.

Vc ainda esquece que a Mei tem uma vantagem enorme aqui, se ela nerfada é capaz de criar suitons gigantescos cujo o comprimento permitiu ele atravessar o mega jinton e ainda por cima estando exausta, aqui ela não precisa criar água, tirar água de onde existe é bem mais fácil e os jutsus aqui serão em um nível muito maior. A Mei tem total condição se bloquear as primeiras magatamas que o madara mandar caso isso seja problema pro gaara.

Mostra a próxima página com o Akatsuchi segurando ele para não disparar o Jinton Dotonuser... Se o Delay não existisse bastaria ele ter soltado a rajada, e um terceiro jamais o interceptaria...As scans são claras, primeiro a formação geométrica do jutsu e só o então o disparo (Também conhecido como Delay).

Delay? Acho que foi só pq o kitsuchi foi rápido, assim como foi rápido pra bloquear a explosão com o Golem lembra?

O onoki corta instantaneamente as raízes do jukai koutan.



O mega jinton por exemplo foi tão rápido que os clones sequer tiveram tempo de Absorver lembra?

@Hatakezin.

Ela já fez isso.

Gunbai não cobre 360 graus.

Tudo isso que vc citou foi respondido pelos kages, tudo.

Sem chakra infinito, mokuton, imortalidade, gakido o madara vai ser solado com médias difículdades.

Sinceramente acho difícil o Garra tirar o Madara do susano aqui,eles não estão num deserto.Pra falar a verdade a mais beneficiada nesse cenário é a Mei.



Já leu O Refugiado ?

Considerando que o suiryuudan pode vir por baixo e abocanhar o madara, acho bem possível.

Mas pra usar aquela armadilha o Madara tem que usar somente a versão inicial do Susano'o, as demais versões não apresentam essa falha embaixo.

ShikigamiNoMai escreveu:

Mas pra usar aquela armadilha o Madara tem que usar somente a versão inicial do Susano'o, as demais versões não apresentam essa falha embaixo.

Mas ele não começa com o Susano com pernas.

Ainda há uma dúvida, o susano com pernas poderia andar sobre a água?

Seria indiferente o Susano'o com pernas andar ou ficar parte submerso em água.

A profundidade do vale do fim é enorme, o susano seria totalmente engolido pela água.

Kage jutsu escreveu:

@Yellow_Lantern

Fantasia minha?

A Mei soterrou o Humanoide numa poça de ácido  e não vai poder criar uma barreira com youton?, Basta cuspir o mesmo pra cima e pronto.

Primeiro, tamanho do meteoro> tamanho das magatamas.
Segundo,potência do meteoro>potência das magatamas, a Mei não precisa modelar tanto chakra pra fazer um youton nas potente já que as magatamas não tem o poder Destrutivo dos meteoros.

Isso sem contar com suiton que abocanharia as doze magatamas, já que o mesmo é enorme.

A Mei com água parou um meteoro colega, nunca que uma magatama pode se equiparar com isso.

Respondendo sua observação, o verso tem feitos altos mesmo no Mangá,na luta contra o madara a Mei criou um suiton enorme, cujo o comprimento era maior que o do mega jinton e estava sendo absorvido (a Mei tinha que criar mais pra repor) e isso estando nerfada.

Sim Fantasia, só nas suas comparações que Mei cria Elementais altamente defensivos e Katsuyuu é relevante em combate quando o mostrado revela exatamente o contrário. 

Somente nas suas interpretações Madara vivo vai lutar brincando com os Kages igual no mangá e os Kages vão atacar com tudo, ao invés do Uchiha matar um por um quando tiver a chance. 

A Mei não soterrou nenhum Humanóide. O que ela soterrou foi o Susano'o costela, logo em seguida Madara ativou o segundo estágio e saiu do poço de ácido que ela fez.
Pós isso, o máximo que ela chegou perto de derreter foi o braço da criatura. 

Não importa a potência, Mei não tem poder para lidar com quantidade e isso é um fato. Isso ficou claro tanto na cena dos meteoros que ela não foi capaz de rebater um terceiro, quanto na cena dela tomando um murro do Susano'o e não adianta você tentar negar nem fazer malabarismo...Basta Madara colocar dois Kage Bushins pra lutar contra a Mizukage que ela rapidamente é abatida.

O filme é totalmente incongruente assim como sua vontade de comparar desempenho de ninjas com o cenário.  Além de você estar aplicando uma interpretação errônea da cena, uma vez que Mei não conseguiu bloquear todos os meteoros. 

@\"KageBushin" escreveu:

Serelepe pelo cenário? Tem rochas debaixo do nariz dele, quebrar minerais pra fazer rochas é algo que vai ser instantâneo aqui.

Vc ainda esquece que a Mei tem uma vantagem enorme aqui, se ela nerfada é capaz de criar suitons gigantescos cujo o comprimento permitiu ele atravessar o mega jinton e ainda por cima estando exausta, aqui ela não precisa criar água, tirar água de onde existe é bem mais fácil e os jutsus aqui serão em um nível muito maior. A Mei tem total condição se bloquear as primeiras magatamas que o madara mandar caso isso seja problema pro gaara.

Yep Serelepe.Na sua visão o Kazekage vai passear pelo cenário para estabelecer um domínio campal. Gaara é outro Kage que pereceu para vantagem Numérica, isso ficou claro quando os Susano'os ultrapassaram suas defesas e isso estando no meio do Deserto...Aqui não vai ser diferente, basta aumentar o número de Magmatamas com auxílio de clones uma vez que o Kazekage está em desvantagem campal. 

Não não tem...Se não foi o Golem nem as defesas de Areia que tem feitos defensivos muito, mas muito mais relevantes que os da Mei, (e isso eles estando em zona desértica heim?) não foram capazes de parar magmatamas, não vai ser a KisaMei que vai parar com essa barreira de água alucinógena que você inventa. 

@\"KageJutsu" escreveu:

Delay? Acho que foi só pq o kitsuchi foi rápido, assim como foi rápido pra bloquear a explosão com o Golem lembra?

E Madara não é rápido Dotonuser? 
Akatsuchi é mais rápido que Madara Dotonuser?
Madara não é sensor Dotonuser?
Madara não tem previsão de movimentos do Sharingan Dotonuser?

@\"KageJutsu" escreveu:

O onoki corta instantaneamente as raízes do jukai koutan.

Madara estava na cola deles nessa cena que estavam por baixo das raízes?

O que impediria Madara de jogar um Tengai Shinsei em cima deles nessa cena?

Esqueceu que Madara estava brincando com os jovens kages quando podia muito bem ter ownado os cinco já em início de luta?