Itachi aos 12 Anos.

Quais personagens da categoria Kage Alto para baixo, seriam capazes de refazer um feito parecido com esse do Itachi contra um Sannin Lendário, ou na mesma magnitude, e como ?  (Derrota-lo em segundos/instantes)

Quase todos,Itachi com 12 anos era na época pré-massacre dos uchihas,com sorte ele tinha ms,mas pouco importa visto que esse não é um tópico sério.

(por falar nisso já leu O Refugidado ?)

Comando Omega escreveu:

Quase todos,Itachi com 12 anos era na época pré-massacre dos uchihas,com sorte ele tinha ms,mas pouco importa visto que esse não é um tópico sério.

(por falar nisso já leu O Refugidado ?)

E quem disse que a era pré-massacre não é a mesma de quando ele entrou para Akatsuki, não entendi seu intuito ? 

"quase todos"

Esqueci de falar pra dissertarem com fatos oficiais, e não com falácias pessoais.

Vocês já ouviram o termo ''pulo do gato''?

Crimson Lilac escreveu:

Vocês já ouviram o termo ''pulo do gato''?

Já, mas o objetivo do tópico não é esse crimson, caso esteja difícil a compreensão do mesmo.

Com essa facilidade?

Kage Alto: Todos.
Kage Médio: Sasuke (MS), Naruto (SM) e Naruto (KCM1), Guy (Sétimo Portão), Kakashi (War) e Jiraiya (SM).
Mas eu colocaria esses aí como Kage Alto. Tem algo de muito errado com a tabela desse fórum ou com as minhas opiniões.
Kage Baixo: Sasuke (Hebi) via genjutsu, que deveria ser Kage Médio, de toda forma.

A questão do Itachi (como já disse em outro tópico) não é o personagem em si e sim o brilho que Kishimoto deu as kekkei genkais, hiddens e clãs de destaque na obra.
O sharingan foi por muito tempo (até a chegada do Rinnegan) o doujutsu mais poderoso, da família mais poderosa, da vila mais poderosa.

Existe um ponto de nível na franquia onde Jounins talentosos e fora da curva como Darui, Kakashi e Zabuza, são colocados abaixo de Jounins ainda mais poderosos como os Sannin. Personagens estes que exemplificam o quão longe alguém sem clã ou KG consegue chegar e mesmo assim sendo colocados como inferiores a prodígios de nascença ditosa.

Itachi foi criado para exemplificar que a idade não importa quando o talento e genética existem (isto é visto também com Zabuza e Haku). Personagem estabelecido para ser um dos confrontos finais para o Sasuke, o fazendo amadurecer tanto mentalmente quando em questões de nível de poder.

Orochimaru não queria Itachi morto em seu edo tensei, não elogiou o personagem em si quando foi derrotado e sim os olhos do clã Uchiha, poder este que tanto desejou para se fortalecer. O desejo pelos olhos, o desejo pelo corpo dos descendentes de Indra, enfim. Por que estou citando esta linha de raciocínio? em minha concepção o que aconteceu nesta cena foi o autor mostrando ao leitor este fato de que Uchihas são superiores aos demais ninjas, independente do quão poderosos eles sejam, afinal são possuidores do Sharingan.

Logo tentar estabelecer em nossos critérios quem derrotaria facilmente shinobis do calibre de Jiraiya, Tsunade e Orochimaru, vangloriados como 3 dos mais ilustres personagens do mangá, é algo que consigo imaginar apenas entre os ''deuses'' ou outros usuários de genjutsu tão poderosos e habilidosos quanto.


Podemos estabelecer que independente de técnica, se um confronto ocorresse na obra, qualquer um que tenha sido colocado acima dos Sannin faria o mesmo.

- Reencarnações de Indra e Asura
- Minato Namikaze
- Hiruzen Sarutobi
- Tobirama Senju
- Uzumaki Nagato
- Obito Uchiha
- Jinchuurikis perfeitos
etc.

Como eles fariam isso, seriam especulações.

Crimson Lilac escreveu:

A questão do Itachi (como já disse em outro tópico) não é o personagem em si e sim o brilho que Kishimoto deu as kekkei genkais, hiddens e clãs de destaque na obra.
O sharingan foi por muito tempo (até a chegada do Rinnegan) o doujutsu mais poderoso, da família mais poderosa, da vila mais poderosa.

Existe um ponto de nível na franquia onde Jounins talentosos e fora da curva como Darui, Kakashi e Zabuza, são colocados abaixo de Jounins ainda mais poderosos como os Sannin. Personagens estes que exemplificam o quão longe alguém sem clã ou KG consegue chegar e mesmo assim sendo colocados como inferiores a prodígios de nascença ditosa.

Itachi foi criado para exemplificar que a idade não importa quando o talento e genética existem (isto é visto também com Zabuza e Haku). Personagem estabelecido para ser um dos confrontos finais para o Sasuke, o fazendo amadurecer tanto mentalmente quando em questões de nível de poder.

Orochimaru não queria Itachi morto em seu edo tensei, não elogiou o personagem em si quando foi derrotado e sim os olhos do clã Uchiha, poder este que tanto desejou para se fortalecer. O desejo pelos olhos, o desejo pelo corpo dos descendentes de Indra, enfim. Por que estou citando esta linha de raciocínio? em minha concepção o que aconteceu nesta cena foi o autor mostrando ao leitor este fato de que Uchihas são superiores aos demais ninjas, independente do quão poderosos eles sejam, afinal são possuidores do Sharingan.

Logo tentar estabelecer em nossos critérios quem derrotaria facilmente shinobis do calibre de Jiraiya, Tsunade e Orochimaru, vangloriados como 3 dos mais ilustres personagens do mangá, é algo que consigo imaginar apenas entre os ''deuses'' ou outros usuários de genjutsu tão poderosos e habilidosos quanto.


Podemos estabelecer que independente de técnica, se um confronto ocorresse na obra, qualquer um que tenha sido colocado acima dos Sannin faria o mesmo.

- Reencarnações de Indra e Asura
- Minato Namikaze
- Hiruzen Sarutobi
- Tobirama Senju
- Uzumaki Nagato
- Obito Uchiha
- Jinchuurikis perfeitos
etc.

Como eles fariam isso, seriam especulações.

É tão gratificante ver que meu filho cresceu tanto como otaco fedido argumentador de Xaruto em tão pouco tempo.


Olhei para o lado e meu filho já cresceu.

Itachi é um dos 3 maiores prodigios que já nasceram na vila oculta da folha.

Não existiu ninja mais forte que ele com 12 anos de idade, quem mais se aproximou foi o Obito com seus 13 a 14 anos no ataque da Kurama de 16 anos atrás.



Um ninja com apenas 12 já ser um Kage alto é algo fora de série, isso sem contar poderes externos apenas com poderes naturais, talvez só Hashirama e Madara com seus 12 pudessem ser mais fortes que o Itachi, mais por falta de provas do mangá é tudo apenas suposição.

Crimson Lilac escreveu:

A questão do Itachi (como já disse em outro tópico) não é o personagem em si e sim o brilho que Kishimoto deu as kekkei genkais, hiddens e clãs de destaque na obra.
O sharingan foi por muito tempo (até a chegada do Rinnegan) o doujutsu mais poderoso, da família mais poderosa, da vila mais poderosa.

Existe um ponto de nível na franquia onde Jounins talentosos e fora da curva como Darui, Kakashi e Zabuza, são colocados abaixo de Jounins ainda mais poderosos como os Sannin. Personagens estes que exemplificam o quão longe alguém sem clã ou KG consegue chegar e mesmo assim sendo colocados como inferiores a prodígios de nascença ditosa.

Itachi foi criado para exemplificar que a idade não importa quando o talento e genética existem (isto é visto também com Zabuza e Haku). Personagem estabelecido para ser um dos confrontos finais para o Sasuke, o fazendo amadurecer tanto mentalmente quando em questões de nível de poder.

Orochimaru não queria Itachi morto em seu edo tensei, não elogiou o personagem em si quando foi derrotado e sim os olhos do clã Uchiha, poder este que tanto desejou para se fortalecer. O desejo pelos olhos, o desejo pelo corpo dos descendentes de Indra, enfim. Por que estou citando esta linha de raciocínio? em minha concepção o que aconteceu nesta cena foi o autor mostrando ao leitor este fato de que Uchihas são superiores aos demais ninjas, independente do quão poderosos eles sejam, afinal são possuidores do Sharingan.

Logo tentar estabelecer em nossos critérios quem derrotaria facilmente shinobis do calibre de Jiraiya, Tsunade e Orochimaru, vangloriados como 3 dos mais ilustres personagens do mangá, é algo que consigo imaginar apenas entre os ''deuses'' ou outros usuários de genjutsu tão poderosos e habilidosos quanto.


Podemos estabelecer que independente de técnica, se um confronto ocorresse na obra, qualquer um que tenha sido colocado acima dos Sannin faria o mesmo.

- Reencarnações de Indra e Asura
- Minato Namikaze
- Hiruzen Sarutobi
- Tobirama Senju
- Uzumaki Nagato
- Obito Uchiha
- Jinchuurikis perfeitos
etc.

Como eles fariam isso, seriam especulações.

 Sim Crinsom, meu raciocínio segue a mesma linear que o seu.
  Porém eu discordo da sua generalização proposta em relação aos "personagens em si, e suas técnicas".

Não são todos os portadores do sharingan que são 'especiais'...
Não são todos os portadores de kekei que são Gênios...
Não  são todos os privilegiados que são Prodígios...

Itachi também não queria matar o Sannin Crinsom, Se o Sannin ficou tão admirado com outros uchihas, assim como ficou com o Itachi, eu realmente não me recordo.
 Se a maioria dos uchihas fossem especiais, Orochimaru já teria pegado o corpo de um a muito tempo, não viveria apenas para saciar sua êxtase com o corpo de Indra e de itachi.
 Eu mandei a Scan onde o Sannin admite inferioridade perante Itachi Sharingan 3t, exaltando a força do mesmo.

---

Quando Hiruzen foi colado a cima do Orochimaru ?? e porquê a probabilidade do Sandaime derrotar o Sannin instantaneamente é crível  ?
Idem Minato, Tobirama, Obito e Yagura...

Onoki tambem teve problemas com Deidara, Gaara teve muitos problemas com Deidara


O Sasuke Hebi se caga todo para arrancar um empate, enquanto o Itachi faz isso.....

Itachi quando encontra o Deidara.....

É tudo questão de contexto e entendimento e hiper que a cena quer passar. Não é novidade pra ninguém que orochimaru sempre foi freguês de Itachi, e sempre foi utilizado como medida de escalonamento, pra inferir que o nível de Itachi poderia superar até os sannins além daquilo que nosso colega crdimson disse. E em parte, o motivo do orochi sempre cair naquelas, são os genjutsus, esse sempre foi seu fraco perante os uchihas, desde itachi até mesmo sasuke.
Quanto a pergunta, em geral, ninjas nível kage alto, alguns ninjas nível Kage Médio tbm, pessoas como Sasuke MS, até mesmo o Sasuke Hebi com seu sharingan e genjutsus e etc. Enfim, não vou ficar citando todos aqui pra não ficar "longo", mas ninjas deste aspectro de nível citado já são sufiicente.
Kages como Onooki, Kira A, sadaime raikage etc etc todos são oponentes que orochimaru acabaria sendo freguês de certo modo. O que faltou pra Orochimaru foi um sennin mode das cobras, no fim, ele sempre foi o segundo sannin mais forte, abaixo do jiraiya.

r1nn3g4n escreveu:

Onoki tambem teve problemas com Deidara, Gaara teve muitos problemas com Deidara


O Sasuke Hebi se caga todo para arrancar um empate, enquanto o Itachi faz isso.....

Itachi quando encontra o Deidara.....

Mas ali foi o Gaara do inicio do Shippuden, e foi muito por ter que precisar defender a aldeia, se n fosse isso, o ganhador ali seria Gaara. Isso ficou bem subentendido.
Quanto ao Sasuke Hebi ele lutou com uma versão mais velha e mais poderosa do Deidara, além de Deidara já saber e ter raiva dos olhos Uchihas, ele lutou já preparado e já sabendo disso, o Deidara da cena citada das Scan, além de ser uma versão mais fraca, ele nem pode mostrar todas suas habilidades, a luta nem chegou a avançar e ele usar todo seu arsenal, afinal ele não sabia, e foi pego logo de inicio por ter mantido contato visual com sharingan do itachi, dessa forma, ele foi pego pelo genjutsu e "humilhado" pelos "Uchihas do sharingan" por isso ele ficou ressentido e puto e tem raiva do uchihas, por isso ele treinou para isso e ficou mais forte tbm, etc etc. Se fosse o Sasuke Hebi e aquele Deidara de primeira viagem poderia acontecer o mesmo muito provavelmente.

Primeiro que isso é um erro cronológico, o massacre Uchiha aconteceu 4 anos antes do início da série, não teria como o Itachi já ser da Akatsuki 10 anos antes.

Segundo, Madara Kid matava Senjus adultos sem Sharingan, assim como Hashirama, Tobirama e Izuna também enfrentavam adultos.

O que é bom já nasce feito, não importa a idade.

Kazuo kiriyama2 escreveu:

r1nn3g4n escreveu:

Onoki tambem teve problemas com Deidara, Gaara teve muitos problemas com Deidara


O Sasuke Hebi se caga todo para arrancar um empate, enquanto o Itachi faz isso.....

Itachi quando encontra o Deidara.....

Mas ali foi o Gaara do inicio do Shippuden, e foi muito por ter que precisar defender a aldeia, se n fosse isso, o ganhador ali seria Gaara. Isso ficou bem subentendido.
Quanto ao Sasuke Hebi ele lutou com uma versão mais velha e mais poderosa do Deidara, além de Deidara já saber e ter raiva dos olhos Uchihas, ele lutou já preparado e já sabendo disso, o Deidara da cena citada das Scan, além de ser uma versão mais fraca, ele nem pode mostrar todas suas habilidades, a luta nem chegou a avançar e ele usar todo seu arsenal, afinal ele não sabia, e foi pego logo de inicio por ter mantido contato visual com sharingan do itachi, dessa forma, ele foi pego pelo genjutsu e "humilhado" pelos "Uchihas do sharingan" por isso ele ficou ressentido e puto e tem raiva do uchihas, por isso ele treinou para isso e ficou mais forte tbm, etc etc. Se fosse o Sasuke Hebi e aquele Deidara de primeira viagem poderia acontecer o mesmo muito provavelmente.

Itachi é um Genio, ele sequer teve problemas de encarar o Orochimaru e Deidara, segundo o Mangá o Uchha é muito superior a Ambos.

Gaara derrotar o Deidara é apenas suposição sua como vc pode afirmar ?

Deidara usou C2 , C4 ?

Quando usou C3 A luta acabou, Ele até poderia parar o C3 se não estivesse protegendo a vila,
Mas e C4 Karura ?

Sobre o Onooki ele até poderia vencer o Deidara, nada garantido devido o Hax do Loiro, mas jamais com a mesma facilidade do Itachi.