Limitações

Deusa Hinata escreveu:

"Claro", "tanto que Itachi, Shisui, Danzo, Madara, Obito e outros fora Kakashi e Sasuke não sabe copiar jutsus, já que nunca os vimos fazer tal coisa".
"Itachi não tinha susano'o no clássico, já que nunca o vimos usar, Minato não sabia usar seus elementos porque nunca o vimos usar.

Cara é isso que chama de discernir? Se sim, você perdeu meu respeito...

Mesmo sendo muito fortes, Fukasaku e Shima são simples animais kuchiyose como outro qualquer. Ate Bunta gasta mais chakra do usuário do que o casal junto.

Se você ler o meu texto, dessa vez não intencionalmente reprimindo sua inteligência, vai reparar que nunca meu argumento foi "não usou, logo não possui".

Aprenda a ler, por favor:

"Técnicas são sempre consideradas desde que tenham sido demonstradas, citadas ou haja ao menos indícios de que o personagem em pauta possua os requisitos para usá-la."

1. Consideramos que qualquer Uchiha decente possa usar o Sharingan porque é uma habilidade padrão dos olhos, qualquer usuário de Sharingan possui acesso a essa técnica.
2. Itachi não usou o Susano'o porque ele não precisou e porque Kishimoto ainda não havia inventado o jutsu naquele ponto do enredo ainda.
3. Não consideramos elementos para o Minato pelo mesmo motivo que não consideramos Suiton para o Kakuzu. Não sabemos quais jutsus ele dominava, logo não há como considerar.

Você pode provar que o Minato domina o ritual usado para invocar Fukasaku e Shima? Pode? Muito pelo contrário, dá pra levantar indícios ao contrário.

- Minato afirmando que não usa o Modo Sábio porque dura pouco com ele. Faria sentido ele dizer isso se pudesse casualmente invocar Fukasaku e Shima, cujas funções são literalmente gerar um SM inesgotável?

- Naruto não considerando usar o Gama Rinshou contra o Terceiro Raikage após notar que não teria como ultrapassar seu corpo de aço. Se pudesse invocar Paw e Maw, ele ao menos teria ponderado, não é? E bem... se o Naruto não consegue, quem dirá o Minato.

Mesmo sendo muito fortes, Fukasaku e Shima são simples animais kuchiyose como outro qualquer. Ate Bunta gasta mais chakra do usuário do que o casal junto.

Sim, você tem razão.

Jiraiya pintou o seu rosto e ficou com suas mãos atadas um capítulo inteiro, dependendo de um sapo para protegê-lo apenas porque ele ficou emocionado ao ver o Rinnegan.

Pensou em fazer uma bobeira, por um momento se extraviou da incumbência de ninja e pensou em se tornar um palhaço. Na realidade, bastava um simples Kuchiyose pra aparecerem.

Inteligência nesse nível é pra poucos, minhas felicitações.

BOG escreveu:

Allan 900 escreveu:

pessoal mente na cara de pau nesse forum kkkkk

Eu após ler qualquer mensagem do Shinobi.
#ShinobiProduziuKisses

@YamiNoKemono
Quem está precisando reler é você, manga e Databook citam que o ritual é para invocar os sapos:

Spoiler :

Não teria como isso ser pra entrar no SM pois Jiraya a todo momento fica se movendo.
Você confundiu o meio de invocar os anciãos, com o Ryousei no jutsu, esse sim que permite ao Jiraya acessar o SM livremente.

YamiNoKemono escreveu:

Databook: "Fusão de um Sapo Sábio e uma parte do corpo do usuário, um jutsu que mantém a prontidão para o combate. Dividindo os papéis de reunir energia natural “Stillness” e atuar em combate “Motion”, usando o Sage Mode para seu máximo uso prático".

Pesquise antes de falar bobagem.

Naruto é um sábio, tem contrato, e não chegou a aprender isso. Então, não é uma lógica absoluta, Minato pode ter desistido do treinamento e não ter aprendido tudo.

Spoiler :

Se ele pudesse invocar eles, a própria fala dele na guerra não teria lógica, pois o que ele reclama do seu SM é justamente o que a fusão compensa.

@FrutosDoMar
Mano o cara trouxe o databook confirmando o ritual que Jiraiya precisa fazer para invocar Fukasaku e Shima, e os caras ainda querem discutir que Minato e Naruto sabem fazer isso, sem nunca terem mostrado nada a respeito.

@Rin
Se você ler o meu texto, dessa vez não intencionalmente reprimindo sua inteligência, vai reparar que nunca meu argumento foi "não usou, logo não possui".

YamiNoKemono escreveu:

Não existe contradição alguma, ele diz logo em seguida que vai invocar os dois sapos.

O Databook tem as imagens dele fazendo o ritual e a nota explicando:
"Ele desenha as linhas em seus olhos com seu sangue. Usando isso como substituto para o contrato de sangue, ele pode invocar os dois grandes anciãos".

E não, isso não é o Ryousei no jutsu, pois esse é um jutsu dos sapos e não do Jiraya. São coisas diferentes, uma coisa é a fusão e outra é a invocação.

Se fosse o caso, Jiraya teria usado o método normal e depois o Ryousei, sem a necessidade desse método alternativo.

Não estamos falando do Minato Edo Tensei. Estamos falando em vida, ele cita que nunca usou antes em batalha por conta dos problemas, problemas esses que seriam compensados pela fusão.

Enfim falou falou e não disse nada, apenas deu desculpas.
Não consegue entender o simples, o autor criou um restrição, uma compensação, como o delay do Shira Tensei, isso não precisa ter lógica, tá lá pq está e pronto.
"Ah mas a Shima invoca", foda-se, não apaga a restrição que foi colocada sobre os humanos como Jiraya.

FrutosDoMar escreveu:

YamiNoKemono escreveu:

Não existe contradição alguma, ele diz logo em seguida que vai invocar os dois sapos.

O Databook tem as imagens dele fazendo o ritual e a nota explicando:
"Ele desenha as linhas em seus olhos com seu sangue. Usando isso como substituto para o contrato de sangue, ele pode invocar os dois grandes anciãos".

E não, isso não é o Ryousei no jutsu, pois esse é um jutsu dos sapos e não do Jiraya. São coisas diferentes, uma coisa é a fusão e outra é a invocação.

Se fosse o caso, Jiraya teria usado o método normal e depois o Ryousei, sem a necessidade desse método alternativo.

Não estamos falando do Minato Edo Tensei. Estamos falando em vida, ele cita que nunca usou antes em batalha por conta dos problemas, problemas esses que seriam compensados pela fusão.

Enfim falou falou e não disse nada, apenas deu desculpas.
Não consegue entender o simples, o autor criou um restrição, uma compensação, como o delay do Shira Tensei, isso não precisa ter lógica, tá lá pq está e pronto.
"Ah mas a Shima invoca", foda-se, não apaga a restrição que foi colocada sobre os humanos como Jiraya.

Se o problema seria compensado pela fusão, porque ele nunca usou a fusão em batalha então? Se Minato afirma que nunca usou em batalha é porque ele era incapaz de usa-lo, fim.

 Se a própria fusão for um método inventado pelo Jiraiya, isso também desqualifica o Minato como usuario de fusão para manter o SM.