Mei Terumi vs Rasa

Staz escreveu:

Rasa muito mais forte que Mei, sem condições.

L⍱scivi⍱ escreveu:

Staz escreveu:

Rasa muito mais forte que Mei, sem condições.

Né.

Aí Igor inventa um monte de abobrinha quanto a quantidade de Sakin que o Rasa consegue criar, na mesma linha em que inventa um mar de lama ácida pra Mei.

Acredito que o Ouro seja um counter muito poderoso contra a Mei.
A água não funciona.
Somente ácidos muito fortes e específicos são capazes de reagir ao ouro, e isso muito lentamente.
Lava atinge a temperatura entre 700°C a 1200°C, o ponto de fusão do ouro é acima disso, então dificilmente derreteria. Isso se a Mei ter o mesmo ninjutsu de lava de Roshi e Naruto, já que o anime faz essa confusão.

E mesmo que o ácido/lava derreta o ouro, o estado físico do metal não vai alterar a capacidade magnética do Rasa.

Só pioraria a situação, pois Rasa controlaria um ouro a temperaturas absurdas, o que traria uma morte brutal a Mei. Só consigo pensar numa morte igual a esta:



Zero chances pra Mei.

@ L⍱scivi

Invento abrobrinha porque eu disse o que está escrito no databook, que a forma e QUANTIDADE dependem dela...
O que você trouxe foi uma cena na qual Mei utilizou uma pequena quantidade , na qual não diz nada ,pois ela pode ter escolhido usar aquela pequena parcela , uma vez que o Databook mesmo disse que ela pode criar e moldar a sua vontade  ..Logo , nada impede dela fazer um jutsu igual Roshi por exemplo ,ademais o jutsu dela deve ser muito mais rapido que ouro que é pesado e LENTO ..

Logo REFUTADO RS

@Staz
até onde eu saiba o ponto de fusao do ouro é 1.064 °C enquanto a temperatura da lava pode atingir de 700°C ate  1200°C, logo ela poderia derreter o ouro que seria igualmente perigoso para o mesmo ,porque ele tb poderia ser morto derretido se fosse envolvido tanto pela lava/acido , quanto pelo sakin derretido , suas defesas iriam sucumbir  e mesmo que ele tente algo com o ouro aquecido ,bastaria ela resfria lo , a sua necessidade caso precise para se defender  ,poderia fazer isso com seus suitons os o tornando sólido, podendo se aproveitar disso(dessa oportunidade , na qual rasa poderia ser pego de surpresa e teria que se adapar , mudando seu estilo de luta completamente para um novo )..

isso de ouro derretido eresfriado ja aconteceu antes com jokey boy do gengetsu, entao disso dela morrer derretida igual em Got so vai acontecer se ela quiser  ...Ai no mais nao teriamos mais ondas de sakin e sim algo empedrado , no estado sólido , no mais , nas melhores ocasioes , ele se tornaria um sasori da vida(se o ouro derretido e resfriado der para ser usado como arma ne, uma vez que nao vai estar moldado nas melhores formas ) , mas até se adaptar a isso , que pode ser esquivado , ele ja poderia ter sido finalizado pela mei que demonstrou fazer ataques consecutivos de forma rápida ..

A página que você mesmo trouxe já explica por si só o que eu disse e seu questionamento,a técnica pode ter mesmo alcance desse último katon mostrado , o que vai ditar é a quantidade de Chakra usada, que é o que o Databook da Mei meio que diz né , quando fala que depende dela ..logo mais uma vez , dependendo da quantidade usada ela pode gerar jatos massivos de lava/ ácido ..

Os jutsu são referentes a quantidade de Chakra , Naruto kid com Chakra emprestado invocava gamabunta por exemplo..

Ao meu ver ela produz ambos ,uma vez que é Lama vulcânica e a manga colorido deixa mais próximo da lava , tom laranjada... Mas deve ser ácido e anime alterou apenas de todo modo ,não me espantaria se podesse usar lava, já mostrou no anime, é mesmo keken genkai , ela possui os elementos base , e menção fala vulcânica , entonn não preciso dizer mais

Iria editar e continuar, mas como não dá porque tô pelo celular, vou manter um duplo posta msm e aza kkk ..

@topico

Logo, considerando que o jutsu toma proporções maiores dependendo da quantidade de Chakra e o que você trouxe mais uma vez justifica isso,que é o que tá no databook dela ,uma vez que a quantidade depende dela ..

considerando que os suitons da Mei são de grande escala, não seria exagero nenhum dizer que ela pode fazer Lava/ácido do tamanho de seus próprios suitons , temos users de Yoton que já fizeram em grandes proporções ,não seria diferente para uma grande usuária elemental como a Mei que possui 4 dos 5 elementos e 2 kekken genkai ..

Igorluiz589626 escreveu:

@ L⍱scivi

Invento abrobrinha porque eu disse o que está escrito no databook, que a forma e QUANTIDADE dependem dela...
O que você trouxe foi uma cena na qual Mei utilizou uma pequena quantidade , na qual não diz nada ,pois ela pode ter escolhido usar aquela pequena parcela , uma vez que o Databook mesmo disse que ela pode criar e moldar a sua vontade

Então claramente temos um exemplo de personagem burro pra caralho.
Porque ela enfrenta o Madara, um dos caras mais fortes do mundo, e me lança somente jatinhos pequenos, sendo que ela pode fazer quantidades bem maiores?

@Staz
até onde eu saiba o ponto de fusao do ouro é 1.064 °C enquanto a temperatura da lava pode atingir de 700°C ate  1200°C, logo ela poderia derreter o ouro que seria igualmente perigoso para o mesmo ,porque ele tb poderia ser morto derretido se fosse envolvido tanto pela lava/acido , quanto pelo sakin derretido , suas defesas iriam sucumbir  e mesmo que ele tente algo com o ouro aquecido ,bastaria ela resfria lo , a sua necessidade caso precise para se defender  ,poderia fazer isso com seus suitons os o tornando sólido, podendo se aproveitar disso(dessa oportunidade , na qual rasa poderia ser pego de surpresa e teria que se adapar , mudando seu estilo de luta completamente para um novo )..

isso de ouro derretido eresfriado ja aconteceu antes com   jokey boy do gengetsu, entao disso dela morrer derretida igual em Got so vai acontecer se ela quiser  ...Ai no mais nao teriamos mais ondas de sakin e sim algo empedrado , no estado sólido , no mais , nas melhores ocasioes , ele se tornaria um sasori da vida(se o ouro derretido e resfriado der para ser usado como arma ne, uma vez que nao vai estar moldado nas melhores formas  ) , mas até se adaptar a isso , que pode ser esquivado , ele ja poderia ter sido finalizado  pela mei que demonstrou fazer ataques consecutivos de forma rápida ..

Nada impede de Rasa voar aqui.
A lava claramente seria abafada pelo pó de ouro, em maior quantidade, e em vez de se apoiar no que é dito no databook, deveria se apoiar no que a Mei mostrou no mangá, em todas as oportunidades.

Mesmo que o ouro seja aquecido, e depois resfriado, as propriedades magnéticas são inalteradas, o ouro permaneceria sendo controlado por Rasa.
Você está considerando como se o ouro fosse simplesmente inutilizado quando ele muda de propriedade física, o que não faz o menor sentido.

A situação do Gaara é outra, ele não tem controle magnético sobre o Ouro, ele só misturou o pó de ouro do Pai a sua areia.

Você está dando habilidades a Mei que ela não as têm.
Ela não tem velocidade para desviar das investidas do pó de ouro, que foram tão rápidas quanto a areia de Gaara, mesmo mais pesado.
E não há formas de deter o avanço do ouro, que mesmo tendo suas propriedades alteradas pelos jutsus da Mei, continuariam a atacando, de forma mais brutal.

Tem que estar muito doido das ideias pra achar que Mei tem chances aqui.

Eu não vejo porque mei não poderia fazer um jato de lava/ ácido no mesmo nível que seus suitons é isso que tô falando, não tô dizendo que ela faria um mar ou inundaria todo cenário , tô falando que se a técnica depende de Chakra e quantidade depende dela como foi dito no databook , ela.poderia então fazer algo parecido com o que fazia com suitons, porém com ácido /lava barrando assim o Sakin e derretendo o mesmo ..

O que tem de tão absurdo nisso ??? Fala que Mei poderia fazer um jutsu nas mesmas proporções do seus suitons, é tão absurdo ??

@staz
Duas coisas :
Era uma batalha em equipe , ela não poderia coloca o campo todo com ácido, temos 2 users de Taijutsu,o que dificultaria locomoção , e segundo seria gasto de Chakra desnecessário ela fica spamando ácido para fica derretendo floresta toda, ela usou suitons colossais , pq os Katons do Madara eram , logo exigia mais ..Não vejo porque ela teria que fica derretendo tudo se não houvesse necessidade, ela era a única ali para barrar os Katons do Madara , ela poderia se dar ao luxo só para se mostrar ..

Ela tava fazendo o que um pelotão inteiro da aliança precisava fazer em conjunto ..

Sim, concordo contigo Rasa poderia continuar usando o Sakin , por isso considerei uso de ouro versão sólida , EU CONSIDEREI ele atacando estilo Sasori ..e foi justamente por isso,que disse que ela poderia aproveitar essa oportunidade,porque não é o estilo dele , ele seria pego de surpresa e teria que se adaptar , então ela teria uma pequena vantagem .. o que tem de absurdo nisso ???


Ele lança ouro, ela derrete, ele usa ele fervente , ela resfria, até Rasa moldar e resolver usar ele versão sólida pela primeira vez , ela poderia ter atacado novamente, ou é tão absurdo , que no meio do campo de batalha, adversidades possam acontecer??

PS: Rasa poderia voar TB, nada impede, foi ele que treinou o Gaara né..

Eu não tô dando habilidade para ela , apenas me baseei nos jutsu dela e no databook e fiz uma comparação lógica, falando que não seria absurdo ela fazer igual o que faz com suitons e que ele poderia derreter e resfriar o mesmo , tomando uma brecha para ela ..Momento algum disse que ficaria inutilizado, apenas que Rasa teria que se adaptar a um estilo novo e que ele poderia , dei exemplo do Sasori..

Mei não possui velocidade para esquivar de ataques de Sakin, isso concordo, até pq ela é uma ninja elemental, mas ela mostrou poder fazer ataques sucessivos seja contra Madara ou para parar meteoro , considerando que areia é mais lenta e que poderia estar empedrada, ela poderia usar disso para fazer um ataque que poderia lhe ofertar uma vitória ...

Rasa foi pego pelo Gaara porque ele fez vários ataques rápidos, porque não poderia ser pela Mei que já mostrou fazer isso ?? Ainda mais se sua areia estiver "inutilizada " ??


Eu acho que doideira seria não considerar as capacidades do personagem ,uma vez que não foge da realidade, a não ser que não queiram considerar né ..

Igorluiz589626 escreveu:

@staz
Duas coisas :
Era uma batalha em equipe , ela não poderia coloca o campo todo com ácido, temos 2 users de Taijutsu,o que dificultaria locomoção , e segundo seria gasto de Chakra desnecessário ela fica spamando ácido para fica derretendo floresta toda, ela usou suitons colossais , pq os Katons do Madara eram , logo exigia mais ..Não vejo porque ela teria que fica derretendo tudo se não houvesse necessidade, ela era a única ali para barrar os Katons do Madara , ela poderia se dar ao luxo só para se mostrar ..

Ela tava fazendo o que um pelotão inteiro da aliança precisava fazer em conjunto ..

Sim, concordo contigo Rasa poderia continuar usando o Sakin , por isso considerei uso de ouro versão sólida , EU CONSIDEREI ele atacando  estilo Sasori ..e foi justamente por isso,que disse que ela poderia aproveitar essa oportunidade,porque não é o estilo dele , ele seria pego de surpresa e teria que se adaptar , então ela teria uma pequena vantagem .. o que tem de absurdo nisso ???


Ele lança ouro, ela derrete, ele usa ele fervente , ela resfria, até Rasa moldar e resolver usar ele versão sólida pela primeira vez , ela poderia ter  atacado novamente, ou é tão absurdo , que no meio do campo de batalha, adversidades possam acontecer??

PS: Rasa poderia voar TB, nada impede, foi ele que treinou o Gaara né..

Eu não tô dando habilidade para ela , apenas me baseei nos jutsu dela e no databook e fiz uma comparação lógica, falando que não seria absurdo ela fazer igual o que faz com suitons e que ele poderia derreter e resfriar o mesmo , tomando uma brecha para ela ..Momento algum disse que ficaria inutilizado, apenas que Rasa teria que se adaptar a um estilo novo e que ele poderia , dei exemplo do Sasori..

Mei não possui velocidade para esquivar de ataques de Sakin, isso concordo, até pq ela é uma ninja elemental, mas ela mostrou poder fazer ataques sucessivos seja contra Madara ou para parar meteoro , considerando que areia é mais lenta e que poderia estar empedrada, ela poderia usar disso para fazer um ataque que poderia lhe ofertar uma vitória ...

Rasa foi pego pelo Gaara porque ele fez vários ataques rápidos, porque não poderia ser pela Mei que já mostrou fazer isso ?? Ainda mais se sua areia estiver "inutilizada " ??


Eu acho que doideira seria não considerar as capacidades do personagem ,uma vez que não foge da realidade, a não ser que não queiram considerar né ..

Que trabalho de equipe o que, todo mundo voa graças ao Gaara.

Não se sabe o quanto de chakra gasta em criar uma técnica K.G em comparação a um ninjutsu com um só elemento, como Suiton. São coisas diferentes.
Se ela tivesse potencial para fazer isso, ela o faria, não precisa fazer um mar, mas algo em proporções bem maiores, mas nunca o fez.

Bem diferente de como Madara agia, esbanjando chakra e técnicas de grande magnitude.

Rasa não ataca como Sasori usando o Sandaime.
Ele ataca como o Gaara, idêntico.

Entenda, Rasa não precisa moldar o ouro, ele simplesmente o controla, pois sua K.G magnética é idêntica ao do Sandaime Kazekage.
A diferença é que um usa ferro, o outro ouro.

Independente da forma como o ouro vai ficar, passando pela lava (na verdade é uma lama ácida) ou ácido, o ouro continuaria avançando sem delay.
O ouro vai continuar avançando, independente do que a Mei faça.

E a velocidade da areia do Gaara é maior que da Mei.

Aqui são muitas questões envolvidas, vantagem elemental pro Rasa, além da abrangência de ataques.

Todos os dois jutsus da Mei são de curta a média distância:




Enquanto Rasa pode controlar seu ouro a distâncias bem maiores.

- Vantagem elemental;
- Abrangência de ataques;
- Velocidade do ataque;
- Capacidade em lutar a distância

É muita vantagem pro Rasa.
Numa boa, isso aqui nem deveria virar um debate, mas consenso.

Todo mundo vooa, mas raikage não pode fica lutando em cima da areia né ?? O mesmo vale para Tsunade..

Madara fazia por ser um edo imortal e com Chakra infinito né..Mei nao tem porque fica se demonstrando para os outros nao , como voce mesmo mencionou um jutsu de kekken genkai gasta muito mais chakra , nao havia necessidade..

Ele ataca como o gaara, se não tiver sua areia derretida e depois resfriada virando sólido, você entendeu o que quis dizer ,nao desconversa nao..
Não continuaria se fosse aquecido e resfriado, é isso que você não quer entender ,não teria areia e sim ouro em forma sólida empedrado ..Isso já expliquei volta la e rele..

Vantagem não sei onde , areia pesada e limitada, sem defesa automática e que pode ser counterada por ácido / lava virando ouro empedrado  ..Rasa é tão rápido que defendeu um ataque e foi pego por outro e derrotado ..Rasa é uma versão inferior ao do  Gaara ..


Curta média distância só porque você quer , trouxe o Databook traduzido e está lá longo alcance..
A verdade  é que meio tem mais o que suficiente para derrotar o Rasa , o problema é que voces nao querem , mas fato de nao querer nao torna realidade , a verdade é que mei tem sim suas chances de vencer ..

Nao querem que mei possa fazer jatos de ácido na mesma quantidade de suiton , uma vez que o proprio databook deixa claro que quantidade depende dela , bastaria ela so aplicar mais chakra e pronto , nao querem que o ouro seja resfriado e empedrado , ele so pode ser derretido se for para rasa usar a sua maneira caso contrario nao , agora vem falar que ele tem vantagem campal sendo que ele usa ouro ,que ataques dele sao rapidos ,sendo que se fossem mesmo ele nao teria sido pego , vem fala que jutsus sao media ,sendo que no databook ta longo alcance ..Verdade é que voce ja escolheu quem vence na sua cabeça

Igorluiz589626 escreveu:

Rasa é tão rápido que defendeu um ataque e foi pego por outro e derrotado

Isso não faz sentido porque os ataques do Gaara são muito mais rápidos que os da Mei. É como eu dizer que o Tobirama tomou uma surra do Madara, logo o Iruka faria o mesmo.

agora vem falar que ele tem vantagem campal sendo que ele usa ouro ,que ataques dele sao rapidos ,sendo que se fossem mesmo ele nao teria sido pego

Idem acima.

Nao querem que mei possa fazer jatos de ácido na mesma quantidade de suiton , uma vez que o proprio databook deixa claro que quantidade depende dela

De acordo com o Databook 3, qualquer técnica pode ficar mais forte ou mais fraca dependendo da quantidade de chakra aplicada, logo, o Rasa que não mostrou nenhuma dificuldade em igualar um tsunami de areia do Gaara poderia facilmente ainda mais aumentar seus jutsus. Ou isso só vale pra Mei por que você quer? E é por isso que você não pode argumentar assim e nem se desgrudar muito dos feitos.

Além disso você tá literalmente inventando uma fraqueza pro Sakin do Rasa. "Ele não tem tanto pó de ouro". De acordo com o que exatamente? Primeiro que pó de ouro nem existe no campo de batalha onde ele está batalhando contra o Gaara e muito menos o Rasa carrega consigo um reservatório de pó de ouro.

Bitterwoman escreveu:

O Yōton da Mei é tão comparável a lava quanto o Yōton da Kurotsuchi ou Dodai... Na verdade, corrigindo-me, o Yōton da Kurotsuchi e Dodai é mais comparável a lava do que o Yōton da Mei, pois a Terumi sequer realmente possui a mesma Kekkei Genkai do Rōshi, Kurotsuchi, Dodai ou Yonbi.

@L⍱scivi⍱
A mei possui 2 versões de youton, uma quente e outra ácida.

-Na luta contra o Madara, vimos que o youton da mei é ácido.

Ele derrete o susano humanoide do Madara:


O youton da mei não derrete as raízes de mokuton, elas permaneceram intactas.

O youton também não se solidifica:



-Já na luta contra o sasuke vemos um comportamento completamente diferente.

O youton acerta as costelas do susano em cheio e não derrete o mesmo:



O youton da mei rapidamente se solidificou.

O youton da mei derreteu uma cadeira:




O estúdio pierrot acertou em 100% ao diferenciar os dois youtons: