Sou capaz de provar com FACILIDADE que Itachi vence o Madara EMS com a Kyuubi de bônus ainda.

Mikaelah-San escreveu:

Staz escreveu:

Tsukuyomi só pode ser quebrado pelo Sasuke, por ser o irmão do Itachi, mas isso nunca de fato é confirmado.

Caso qualquer usuário habilidoso do Sharingan fosse capaz de quebrar o Tsukuyomi, Kakashi o teria feito, e Sasuke teria feito imediatamente em seu confronto com Itachi.

Plmds Staz, Itachi afirmou que só usuários de Sharingan e COM a mesma linhagem sanguínea que ele (Clã Uchiha), poderia quebrar o Genjutsu, Kakashi apesar de ter o Sharingan, não era do clã Uchiha.

Itachi dizendo sobre :

Sasuke quebrando o Tsukuyomi :

Você e seus argumentos fracos, fracos.

Se soubesse ler saberia que ele se referia ao Sasuke, e não qualquer Uchiha.

Além do mais, o Databook diz:



Nesse trecho não diz em momento algum que é necessário ter o mesmo sangue, bastando ser um excelente usuário do sharingan. Isso é desmentido quando Kakashi é pego pelo genjutsu.

Staz escreveu:

Nesse trecho não diz em momento algum que é necessário ter o mesmo sangue, bastando ser um excelente usuário do sharingan. Isso é desmentido quando Kakashi é pego pelo genjutsu.

Digitou e digitou e não mostrou argumentos plausíveis também, Itachi afirmou que apenas usuários com Sharingan e mesma linhagem sanguínea que a dele, e Databook também é incoerente em algumas coisas, não é verdade absoluta, aqui usamos a lógica do mangá, e se condiz com Databook.

Staz escreveu:

Se soubesse ler saberia que ele se referia ao Sasuke, e não qualquer Uchiha.

Qualquer Uchiha do clã, pois tem linhagem sanguínea semelhante e consequentemente parentescos.

Concordo com a @Mikaelah-San o trecho esfrega na cara o óbvio

Mikaelah-San escreveu:

Staz escreveu:

Nesse trecho não diz em momento algum que é necessário ter o mesmo sangue, bastando ser um excelente usuário do sharingan. Isso é desmentido quando Kakashi é pego pelo genjutsu.

Digitou e digitou e não mostrou argumentos plausíveis também, Itachi afirmou que apenas usuários com Sharingan e mesma linhagem sanguínea que a dele, e Databook também é incoerente em algumas coisas, não é verdade absoluta, aqui usamos a lógica do mangá, e se condiz com Databook.

Staz escreveu:

Se soubesse ler saberia que ele se referia ao Sasuke, e não qualquer Uchiha.

Qualquer Uchiha do clã, pois tem linhagem sanguínea semelhante e consequentemente parentescos.

Continua com argumentos fracos, muito fracos ainda.

Errado: (Databook se questiona de que forma o Sasuke quebrou a ilusão)



Isso se não considerarmos a obviedade que Itachi simplesmente permitiu que Sasuke quebrasse o Tsukuyomi.
No final das contas, Madara nem conseguiria quebrar a técnica, tudo o que o mangá e o databook dizem é especificamente sobre Sasuke e não sobre Uchihas, ainda mais Madara.

@Staz

Denovo Databook?

Tsukuyomi não mata instantâneamente, requer um tempo, isso não anula parentescos com sua linhagem sanguínea quebrarem.

Itachi permitir viver ou não, requer tempo para matar, Madara conseguiria sair por que tem o Sharingan, e também tem linhagem sanguínea dos Uchihas.



@Mr. Causality

Edit:

Mr.Causality escreveu:

Sendo bem sincero, eu particularmente acredito que o Kakashi se refere ao poder do itachi e que o itachi poderia matar ele com um outro jutsu enquanto ele estava incapacitado, vemos na scan seguinte a resposta disso:

Não faria sentido, Itachi por usar o Tsukuyomi, perdeu MUITO chakra e estava com os olhos completamente tremidos, nesse caso ele mesmo poderia ter matado o Kakashi ao invés de pedir o Kisame para executá-lo no seu lugar.

Mikaelah-San escreveu:

@Staz

Denovo Databook?

Tsukuyomi não mata instantâneamente, requer um tempo, isso não anula parentescos com sua linhagem sanguínea quebrarem.

Itachi permitir viver ou não, requer tempo para matar, Madara conseguiria sair por que tem o Sharingan, e também tem linhagem sanguínea dos Uchihas.

Você foi refutado denovo.

@Mr. Causality

Edit:

Mr.Causality escreveu:

Sendo bem sincero, eu particularmente acredito que o Kakashi se refere ao poder do itachi e que o itachi poderia matar ele com um outro jutsu enquanto ele estava incapacitado, vemos na scan seguinte a resposta disso:

Não faria sentido, Itachi por usar o Tsukuyomi, perdeu MUITO chakra e estava com os olhos completamente tremidos, nesse caso ele mesmo poderia ter matado o Kakashi ao invés de pedir o Kisame para executá-lo no seu lugar.

Primeiro, de onde tirou que o Tsukuyomi não mata instantaneamente?
Segundo, essa cena em questão se trata sobre Sasuke, reforçado pela fala do Kakashi, reforçado pela cena complementar do Databook.
Terceiro, nem sabemos o grau de parentesco do Madara com o Itachi e Sasuke. É como acreditar que Madara e Hashirama são parentes de sangue por serem descendentes de Hagoromo.

Staz escreveu:

Primeiro, de onde tirou que o Tsukuyomi não mata instantaneamente?
Segundo, essa cena em questão se trata sobre Sasuke, reforçado pela fala do Sasuke, reforçado pela cena complementar do Databook.
Terceiro, nem sabemos o grau de parentesco do Madara com o Itachi e Sasuke. É como acreditar que Madara e Hashirama são parentes de sangue por serem descendentes de Hagoromo.

Porque não mata e pronto, eu poderia usar um momento off de quando o Itachi colocou Izumi Uchiha no genjutsu e depois de um tempo foi morta, mas não sei ao certo.

Não, ele disse usuário com Sharingan e mesmo sangue que o dele, todos os membros do Clã Uchiha tem o mesmo sangue, o sangue dos Uchihas, então fica quieto ai.

Comparação idiota, Madara é de um clã e Hashirama é de outra, para de frescura e aprenda a argumentar direito.

Mikaelah-San escreveu:

Staz escreveu:

Primeiro, de onde tirou que o Tsukuyomi não mata instantaneamente?
Segundo, essa cena em questão se trata sobre Sasuke, reforçado pela fala do Sasuke, reforçado pela cena complementar do Databook.
Terceiro, nem sabemos o grau de parentesco do Madara com o Itachi e Sasuke. É como acreditar que Madara e Hashirama são parentes de sangue por serem descendentes de Hagoromo.

Porque não mata e pronto, eu poderia usar um momento off de quando o Itachi colocou Izumi Uchiha no genjutsu e depois de um tempo foi morta, mas não sei ao certo.

Não, ele disse usuário com Sharingan e mesmo sangue que o dele, todos os membros do Clã Uchiha tem o mesmo sangue, o sangue dos Uchihas, então fica quieto ai.

Comparação idiota, Madara é de um clã e Hashirama é de outra, para de frescura e aprenda a argumentar direito.

O tempo e o espaço é controlado dentro da ilusão, se for a vontade do usuário o adversário morre instantaneamente.

Ele diz especificamente, "o mesmo sangue que o meu pode me derrotar." Este é o Sasuke.

Quando Sasuke "quebra" o Tsukuyomi, ele ativa o Selo Amaldiçoado (Por que ele ativaria o Selo se só precisa de maestria e o mesmo sangue?)



Zetsu diz que Sasuke vence o Mangekyo Sharingan com um Sharingan normal, o que coincide com a fala do Databook.



Zetsu diz que Itachi subestimou Sasuke (O que faz sentido, já que Itachi não queria mata-lo)

E por fim, Sasuke disse que por mais que Itachi use o Mangekyo, a força do ódio dele vai faze-lo vencer, o que mais uma vez coincide com a fala do Databook



Cabe lembrar que a questão aqui nem é com o Sasuke, mas sim com Madara, que nem tem parentesco direto com Itachi.

Parábens pela paciência de lidar com esses primáticos Staz, lutam contra o mangá para não admitir o óbvio. Para mim você já é um membro lendário de paciência quase infinita.

Staz escreveu:

O tempo e o espaço é controlado dentro da ilusão, se for a vontade do usuário o adversário morre instantaneamente.

Não contra alguém que preve com o Sharingan e tem a mesma linhagem sanguínea.

Staz escreveu:

Ele diz especificamente, "o mesmo sangue que o meu pode me derrotar." Este é o Sasuke.

Quando Sasuke "quebra" o Tsukuyomi, ele ativa o Selo Amaldiçoado (Por que ele ativaria o Selo se só precisa de maestria e o mesmo sangue?)

Você tem que buscar ajuda de interpretação, todos do clã Uchiha tem o mesmo sangue que Itachi, sangue Uchiha, ele não mencionou Sasuke aqui e nem subentende que é apenas o Sasuke.

Ele ativa o Selo Amaldiçoado porque queria fazer um golpe para retirar o clone de Itachi de perto ou afastá-lo de si, além disso, oque uma coisa tem haver com a outra?

Senjutsu não garante imunidade a Genjutsu.

Staz escreveu:

Cabe lembrar que a questão aqui nem é com o Sasuke, mas sim com Madara, que nem tem parentesco direto com Itachi.

Você precisa se tratar seriamente, ele tem parentesco devido a ser do mesmo Clã e também ter o sangue Uchiha em suas veias, ele não precisa ser da mesma família diretamente, refutado de novo.

A absorção que o Madara usou pra lidar com as Chamas Negras é a mesma do Rinnegan. Kishi na guerra deu retcon nas técnicas de dōjutsus podendo ser usadas sem ter os olhos, uma vez que já tenham sido despertadas.

Dito isso, a única versão que o Itachi vence o Madara é a MS sem Kurama.

@Sam

Se o madara poderia usar as habilidades dos doujutsus sem os olhos, porque ele precisou do rinnegan para utilizar o limbo e invocar o gedo mazou? A única técnica que foi usada sem os olhos é até hj não ficou bem explicado como isso acontece, foi o susano.

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Mikaelah-san escreveu:

Não faria sentido, Itachi por usar o Tsukuyomi, perdeu MUITO chakra e estava com os olhos completamente tremidos, nesse caso ele mesmo poderia ter matado o Kakashi ao invés de pedir o Kisame para executá-lo no seu lugar.
Gosto

Mas aí é que esta, o kakashi faz uma pergunta e em sequência vemos o itachi ofegante, ou seja, ele não poderia ter matado pois havia perdido muito chakra, sem contar que a importante aqui é o como, enquanto está no genjutsu, o kakashi está imóvel, o itachi poderia ter sacado uma kunai e partido pra matança.

Eu acho muito difícil que o tsukyomi tenha capacidade matar alguém, acho que não apareceu um genjutsu capaz de tal feito.