Jiraiya é o ninja mais foda do mundo?

Sertão escreveu:

E Jiraiya não estava sozinho, tinha dois dos melhores sapos do monte Myouboku com ele nos ombros.

O que só deixa ele mais forte.

KKK

Cara você está ignorando o resultado da luta e levando em conta uma frase solta em um contexto de desconhecimento, é muito fácil te refutar;

Novamente @Staz, se Jiraiya sem braço luta com 6 e derrota 1, ele com os dois braços levaria no mínimo 3/6:



Considerando isso, existem zero possibilidades de 3 corpos vencerem Jiraiya full, eles não tem nem mesmo como feri-lo, sendo que não fizeram isso nem no melhor momento da luta para eles: No início quando o Sannin não sabia de seus poderes.

Há outro contexto naquela frase além de que Jiraiya perderia pros 3 pain?
Acho engraçado que você pega uma frase do Pain, mas quando alguém te refuta com outra frase apontando o inverso, você diz que há contexto envolvido.
Diz que Itachi e Kisame fugiram do Jiraiya, ignorando todo o contexto de Itachi, mas agora quer considerar contexto?

Tu é um poço de contradição.

Jiraiya, Fukasaku e Shima (Os 3), morreriam pros 3 Pain, isso é dito não somente uma, como duas vezes.
Fukasaku diz que se os 3 Pain chegarem antes do Gamarinsho se concluir, Jiraiya morre.

Jiraiya não era páreo no mano a mano contra os 3 Pain nem com os mais fortes sapos ao seu lado.

Quanto a imagem, está escrito na tradução que o "Jiraiya se nega a parar de lutar mesmo sem o braço esquerdo."

Ele só apanhou pros 6, não tinha a menor chance de vencer.

Eis o resultado:

Odeio ter que defender, mas essa comparação pra falar que Jiraiya não é pareo contra os 3 é meio injusta pois Nagato tinha toda vantagem nessa luta.
Era na toca dele, era contra o professor no qual ele sabia todas habilidades, contra o Jiraiya que não tinha nenhuma informação sobre as habilidades do Pain. Ele não sabia sobre a visão compartilhada, sobre os Pain ressuscitando, nem que tinham outros.


Nem Naruto teria exito se não tivesse uma Katsuyu cuspindo informação no ouvido dele.

Há outro contexto naquela frase além de que Jiraiya perderia pros 3 pain?

Claro que há, ele não disse que perderia, ele disse:

"Eles estão PREVENDO todos os meus ataques, se a luta CONTINUAR ASSIM ele vou ser morto mesmo em Modo Sennin"

A única forma daqueles Pains se defenderem de Jiraiya é com o segredo da visão compartilhada. Visão compartilhada entendida = luta completamente nova.

Ou seja, para Jiraiya perder, ele precisaria passar o combate todo sem entender a visão compartilhada, sendo que ele notou isso em instantes.

Aqui não tem nem o que discutir, o melhor cenário para aqueles pains são o primeiros movimentos, onde o inimigo não tem noção das habilidades do Rinnegan, ali eles poderiam surpreender Jiraiya, e mesmo assim falharam diante da formação sennin.

Mesmo no começo, apenas Pain teve prejuízo, sendo que só Ningendo recebeu dano na luta. Quanto mais tempo passasse, mais fácil ficaria para Jiraiya lidar com eles.

Acho engraçado que você pega uma frase do Pain, mas quando alguém te refuta com outra frase apontando o inverso, você diz que há contexto envolvido.
Diz que Itachi e Kisame fugiram do Jiraiya, ignorando todo o contexto de Itachi, mas agora quer considerar contexto?

É que a frase do Jiraiya é dita quando ele não tem conhecimento das habilidades do inimigo, já a frase do Nagato é pós combate, depois de já ter visto tudo.

Jiraiya, Fukasaku e Shima (Os 3), morreriam pros 3 Pain, isso é dito não somente uma, como duas vezes.
Fukasaku diz que se os 3 Pain chegarem antes do Gamarinsho se concluir, Jiraiya morre.

Isso é que Fukasaku pensa, porque ele sabe muito bem que ficam vulneráveis enquanto cantam, o que ele não assimilou bem, é que usando Genjutsu fundido, Jiraiya pode protege-los; Por isso Jiraiya foi ao encontro dos caminhos, e não apenas defendeu os sapos como solou a todos.

A diferença é tão grande, se que o Genjutsu falhasse, os caminhos já estariam derrotados de qualquer jeito.

O trio tomou um 7x1 do Jiraiya, muita diferença de nível.

Quanto a imagem, está escrito na tradução que o "Jiraiya se nega a parar de lutar mesmo sem o braço esquerdo."

Mentira, se não sabe inglês só jogar no tradutor.

Essa é tradução oficial da VIZ media, e ela diz: "ele perdeu braço esquerdo e estava sem condições de combate, resistindo, Jiraiya se recusa a parar!"



Jiraiya sem condições de combate, fez uma luta DIFÍCIL para os 6 caminhos (tanto que Obito vê cansaço em Deva) e ainda levou um corpo, poderia inclusive ter saído vivo se quisesse.


Logo, podemos afirmar com toda a certeza que 3 caminhos não tinham possibilidade nenhuma de vence-lo no desenrolar da luta, tanto que foram derrotados de forma extremamente fácil no duto, com Jiraiya saindo quase full chakra e absolutamente ileso.


Última edição por Sertão em 7/3/2023, 13:17, editado 1 vez(es)

meio off topic mas alguém lembra qual capitulo o Pain elogia os sannin como ninjas de poderes unicos?

Odeio ter que defender, mas essa comparação pra falar que Jiraiya não é pareo contra os 3 é meio injusta pois Nagato tinha toda vantagem nessa luta.
Era na toca dele, era contra o professor no qual ele sabia todas habilidades, contra o Jiraiya que não tinha nenhuma informação sobre as habilidades do Pain. Ele não sabia sobre a visão compartilhada, sobre os Pain ressuscitando, nem que tinham outros.


Nem Naruto teria exito se não tivesse uma Katsuyu cuspindo informação no ouvido dele.

@monolisos eu discordo de vc mano. Vou falar o motivo.

1- Pain lutou como uma batata contra o Jiraiya. Na verdade, ele nunca mostrou muita inteligencia em batalha, e a escolha dos caminhos foi bem ruim. Não havia nenhum com foco em ofensiva.

2- Apesar de ser o territorio de Pain, o cenario beneficiava completamente ao Jiraiya. Ou seja, se ele (Jiraiya) não tivesse fugido dos 3 caminhos, ele só iria se desgastar e não conseguiria fazer nada. Concorda comigo? Por que nenhum Taijutsu funcionaria contra aquela formação. Tinha o Ningendo que o Sannin não sabia o que fazia. E nenhum Ninjutsu faria efeito tbm. O Gamarinshou so funcionou por que Jiraiya fugiu.

3- Pain tem um estilo de luta em que ele comumente costuma sacrificar seus corpos pra achar prechas no inimigo.


Vemos aqui ele sacrificando um de seus caminhos pra localizar Jiraiya que estava se escondendo debaixo da agua.


4- Ele (Pain) poderia simplesmente ter recuado qndo percebeu que havia umGenjutsu sonoro sendo produzido. Mas Pain preferiu invocar os demais, abrir a guarda de Jiraiya com os 3 caminhos, dando a sensação de vitoria pra depois finalizar ele com os demais. Jiraiya usou a tatica que Shikamaru usou no Classico, a emboscada:


A teoria é a mesma. Jiraiya usou a emboscada por que não dava pra lutar no mano a mano de frente.


A verdade é que em um confronto direto, em um terreno neutro, Jiraiya não teria como lidar contra os 3 caminhos, msmo estando com Shima e Fukasaku. Por outro lado, os 3 caminhos só precisariam continuar a cansar o Jiraiya pra depois finaliza-lo com o Ningendo(roubando a sua alma).


A falacia que muitos usam (inclusive em alguns sites de animes onde fica clara a falta de conhecimento do autor do video com respeito a obra de Naruto), de que Jiraiya poderia vencer os 6 caminhos, beira a estupides.

O Itachi venceria.

O Itachi venceria.

Pain? eu acho que não... Na epoca Itachi estava bem debilitado com a doença. Mas faria sim uma boa luta.

O Itachi venceria.

Jiraiya? Obvio... Acho que msmo doente existia um abismo entre eles.

O Itachi venceria.

Agora se for considerar o Itachi e Nagato (ambos 100%), pra mim Itachi >= Nagato. Acho ambos equivalentes, mas o estilo de luta, e a inteligencia de Itachi lhe fazem ficar acima ao meu ver.

Fanboy é foda.

Vemos aqui ele sacrificando um de seus caminhos pra localizar Jiraiya que estava se escondendo debaixo da agua.

Isso é tradução de internet, desse fanshubs vagabundos. Você reclama de Youtube mas se baseia no conteúdo mais duvidoso possível.

Aquele Pain não foi sacrificado, ele foi capturado. O databook diz que essa técnica consiste em o usuário agarrar e puxar uma alvo para o estômago de Gama Hyotan.

Ou seja, Jiraiya teve um embate físico sem um braço com todos os 6, e conseguiu burlar uma penca de habilidades sem um dos braço, e agarrar um caminho no meio da porra toda.

E se engana muito quem acha que Jiraiya fez isso para se esconder, na tradução oficial Jiraiya diz que tentou ARRASTAR TODOS OS 6 para seu domínio campal, sendo que obviamente ele não conseguiu pela força absurda do inimigo e pelo fato de estar ferido.

De resto, 3 caminhos não tem como vencer Jiraiya, e devido as habilidades do Sannin, não existe nenhum local que não seja favorável para ele.

@Sertão

É impressionante como sua desonestidade não lhe permite entender o contexto daquela luta.

Jiraiya diz que nem seu Ninjutsu e Taijutsu funcionam, e que somente Genjutsu funcionaria (no qual ele não tem talento algum).




E nem o Genjutsu funcionou, como mostrado no decorrer da luta.

É que a frase do Jiraiya é dita quando ele não tem conhecimento das habilidades do inimigo, já a frase do Nagato é pós combate, depois de já ter visto tudo.

Isso é falso.
Ele tem pleno conhecimento das habilidades do adversário, a única coisa que ele não sabia dos 3 naquela altura é que o verdadeiro não estava entre eles.
A visão compartilhada ele já sabia.

Você ou é desonesto, ou não conhece nada sobre Jiraiya.

Por isso Jiraiya foi ao encontro dos caminhos, e não apenas defendeu os sapos como solou a todos.

A diferença é tão grande, se que o Genjutsu falhasse, os caminhos já estariam derrotados de qualquer jeito.

Primeiro, o Jiraiya nunca foi de encontro com os caminhos, ele queria derrota-los de maneira mais segura com o Gamarinsho.
E em momento algum ele derrota os Pain com seus golpes, eles são vistos e bem dentro do Genjutsu:



Nenhum deles foi derrotado, não antes do Genjutsu.

Jiraiya sem condições de combate, fez uma luta DIFÍCIL para os 6 caminhos (tanto que Obito vê cansaço em Deva) e ainda levou um corpo, poderia inclusive ter saído vivo se quisesse.


Logo, podemos afirmar com toda a certeza que 3 caminhos não tinham possibilidade nenhuma de vence-lo no desenrolar da luta, tanto que foram derrotados de forma extremamente fácil no duto, com Jiraiya saindo quase full chakra e absolutamente ileso.

HAHAHAHHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA

Aonde você leu aquilo na tradução?
Tu é muito desonesto cara, nem tem como discutir com gente da sua laia.

Tudo o que a página diz em inglês é que Jiraiya perdeu seu braço esquerdo, e mesmo assim se negava a parar de lutar.



Qualquer pessoa com um pingo de noção de inglês consegue traduzir isso.
E acima estava escrito: Seus amados pupilos o ensinaram que um shinobi não deve desistir do seu caminho ninja.

Toda essa cena é pra exemplificar que mesmo em enorme desvantagem, e certamente incapaz de vencer, Jiraiya não desiste.

Mas de alguma forma, seja por desonestidade ou não, você interpretou isso como se Jiraiya pudesse enfrentar 6 Caminhos do Pain, aleijado, sem o Gamarinsho, e ainda ser mais forte que eles.

O teu estoque de falar merda não acaba não?

E nem o Genjutsu funcionou, como mostrado no decorrer da luta.

Verdade, os 3 caminhos restantes não foram invocados e nem os 3 caminhos iniciais precisaram ser revividos, né?

Isso é falso.
Ele tem pleno conhecimento das habilidades do adversário, a única coisa que ele não sabia dos 3 naquela altura é que o verdadeiro não estava entre eles.
A visão compartilhada ele já sabia.

Pleno, você tá louco?



A visão compartilhada só foi destrinchada dentro dos canos, e mais:



Jiraiya pensava que todos os corpos podiam usar as mesmas habilidades, de forma que ele só foi descobrir muito depois que um corpos se limitavam a apenas uma habilidade.

Isso faz uma diferença absurda. Aliás, desde o começo Jiraiya sabia do real nível de Nagato, ele só não imaginava que este poder vinha de forma fragmentada, sendo que este foi o maior trunfo do Nagato naquela luta.

Primeiro, o Jiraiya nunca foi de encontro com os caminhos, ele queria derrota-los de maneira mais segura com o Gamarinsho.

Claro que foi, Jiraiya os atraiu com o Genjutsu, grudou um no teto e acertou uma bica fulminante no peito de outro. Isso se chama surra.

E em momento algum ele derrota os Pain com seus golpes, eles são vistos e bem dentro do Genjutsu:

Não entendi nada qui.

Isso é apenas o plano mental, neste momento aí, os corpos físico deles estão completamente apagados ao redor de Jiraiya.

E sim, eles foram derrotados antes do Genjutsu, pelo simples fato de que Ningendo não podia se mover.

Situação sem Genjutsu:

Ningendo: indefeso grudado no teto (derrotado, esse não se move mais nunca)

Chikushodo: Chutado como uma barata, sendo que Jiraiya tinha acabado de confirmar que ele não podia absorver, ou seja, o próximo golpe seria um Rasengan no lugar de um chute.

Gakido estava ocupado com o clone e impossibilitado de ajudar.

Ou seja, derrota certa do trio, mesmo excluindo o Genjutsu. Para ser bem sincero, nem precisava de tanto, um Gamakuchi Shibari derrotaria os 3 facilmente, principalmente ali em um local fechado.

Tudo o que a página diz em inglês é que Jiraiya perdeu seu braço esquerdo, e mesmo assim se negava a parar de lutar.

 "No condition to figth"

Está destacado em vermelho, ou vai se fazer de cego, @Staz? Não duvido e não seria a primeira vez;

Enfim, essa é a parte mais importante, porque deixa claro que Jiraiya estava absurdamente debilitado quando encarou a formação completa e causou problemas e baixas a Nagato.

Mas de alguma forma, seja por desonestidade ou não, você interpretou isso como se Jiraiya pudesse enfrentar 6 Caminhos do Pain, aleijado, sem o Gamarinsho, e ainda ser mais forte que eles.

Você distorcendo o que eu digo para discordar, porque se você tentar rebater o que eu REALMENTE DIGO, você não consegue. Criando espantalho, que feio.

Sempre deixei claro que foi um enorme feito Jiraiya derrotar um caminho em uma situação onde ele nem tem condições de lutar mais, sem braço, sem selos, sem grande parte de seu arsenal e sangrando mortalmente a cada segundo.

Engraçado que você não tem culhões de rebater a imagem do Obito que trouxe, mas vou fazer questão de esfregar ela de novo:



Isso é um tapa na cara de todos vocês, haters.

Jiraiya é um mito, Kishimoto teve que arrancar-lhe um braço e limitar o Gamarinshou a um única utilização, se não fosse isso, Jiraiya mesmo sendo menos poderoso que a formação, teria mandado os 6 pro saco:

Paçoca do Mato escreveu:

Odeio ter que defender, mas essa comparação pra falar que Jiraiya não é pareo contra os 3 é meio injusta pois Nagato tinha toda vantagem nessa luta.
Era na toca dele, era contra o professor no qual ele sabia todas habilidades, contra o Jiraiya que não tinha nenhuma informação sobre as habilidades do Pain. Ele não sabia sobre a visão compartilhada, sobre os Pain ressuscitando, nem que tinham outros.


Nem Naruto teria exito se não tivesse uma Katsuyu cuspindo informação no ouvido dele.

@monolisos eu discordo de vc mano. Vou falar o motivo.

1- Pain lutou como uma batata contra o Jiraiya. Na verdade, ele nunca mostrou muita inteligencia em batalha, e a escolha dos caminhos foi bem ruim. Não havia nenhum com foco em ofensiva.

2- Apesar de ser o territorio de Pain, o cenario beneficiava completamente ao Jiraiya. Ou seja, se ele (Jiraiya) não tivesse fugido dos 3 caminhos, ele só iria se desgastar e não conseguiria fazer nada. Concorda comigo? Por que nenhum Taijutsu funcionaria contra aquela formação. Tinha o Ningendo que o Sannin não sabia o que fazia. E nenhum Ninjutsu faria efeito tbm. O Gamarinshou so funcionou por que Jiraiya fugiu.

3- Pain tem um estilo de luta em que ele comumente costuma sacrificar seus corpos pra achar prechas no inimigo.


Vemos aqui ele sacrificando um de seus caminhos pra localizar Jiraiya que estava se escondendo debaixo da agua.


4- Ele (Pain) poderia simplesmente ter recuado qndo percebeu que havia umGenjutsu sonoro sendo produzido. Mas Pain preferiu invocar os demais, abrir a guarda de Jiraiya com os 3 caminhos, dando a sensação de vitoria pra depois finalizar ele com os demais. Jiraiya usou a tatica que Shikamaru usou no Classico, a emboscada:


A teoria é a mesma. Jiraiya usou a emboscada por que não dava pra lutar no mano a mano de frente.


A verdade é que em um confronto direto, em um terreno neutro, Jiraiya não teria como lidar contra os 3 caminhos, msmo estando com Shima e Fukasaku. Por outro lado, os 3 caminhos  só precisariam continuar a cansar o Jiraiya pra depois finaliza-lo com o Ningendo(roubando a sua alma).


A falacia que muitos usam (inclusive em alguns sites de animes onde fica clara a falta de conhecimento do autor do video com respeito a obra de Naruto), de que Jiraiya poderia vencer os 6 caminhos, beira a estupides.

Eu não acho que Jiraiya poderia vencer os 6 pois nem Naruto com pleno dominio do Modo Sennin e todo protagonismo do mundo conseguiu e teve que recorrer pra Kyuubi, MAS eu acho injusto colocar Jiraiya nessa posição de total derrota, pois desde o começo da luta Nagato/Pain tinha muito mais vantagem sobre ele.

Citando seus tópicos, a "burrice" do Pain em combate também é um merito do Jiraiya, não é como se todo ninja tivesse a experiencia dele pra fazer uma invasão tão bem sucedida e ler completamente o oponente.
O 2, não acho que também que o local era um território favoravel ao Jiraiya, o Jiraiya fez novamente por mérito, era um local do qual ele não tinha conhecimento prévio, tanto que ele nem sabia onde Nagato estava e era esse o objetivo da missão, não tinha como ele saber se tinham mais Pain's ou como eles iriam se esconder, o local sim foi bem favoravel ao Pain pois ele se guardou/escondeu até o fim e usou para finalizar o próprio de surpresa. Ele basicamente passou a luta andando por um labirinto e se escondendo.
O 3 eu não acho que tenha sido um reflexo do estilo de luta dele, os 6 Pain tem estilo de combate bem definidos. Me pareceu mais um modo do Pain de pegar o Jiraiya e não deixa-lo escapar com informação. Funcinou? sim, mas não sei se ele focaria em um estilo de combate assim, tanto que ele não fez o mesmo contra Naruto.
E por fim o 4, eu não acho que teria como ele prever um genjutsu sonoro sem conhecimento prévio né? Provavelmente Nagato nunca tinha lidado com Senjutsu, tanto que ele cai no truque besta de absorver Senjutsu do Naruto e vira pedra, a estrategia do Jiraiya foi muito válida pois ele ficou vulneravel para atrai-los ao Genjutsu, não é como se ele tivesse caido porque quis.

Mas essa é a única forma de derrotar os corpos, os isolando de trabalhar em equipe e fazer combinações. Foi exatamente assim que Naruto derrotou cada caminho.

Aliás, esse foi o motivo de Kakashi não ter conseguido derrotar Deva: um segundo caminho interceptou o ataque.

É preciso entender que para "isolar" um caminho no mano a mano, Jiraiya necessariamente precisa ocupar os outros, por isso ele usou Kage Bunshin para atacar em duas frentes.

@monolisos novamente eu discordo de você, e irei explicar os motivos:

MAS eu acho injusto colocar Jiraiya nessa posição de total derrota, pois desde o começo da luta Nagato/Pain tinha muito mais vantagem sobre ele.

Não, Nagato não tinha mais vantagens, pelo contrario, dos 6 corpos usados em combate, Pain estava usando apenas 1 e depois 3. Nagato foi escalando o nivel de dificuldades. Garanto que se em vez do Chikushodo, Pain tivesse começado com o Ningendo, Jiraiya não teria conseguido nem se transformar. O fato de Pain ser mais forte, não quer dizer que ele tinha mais vantagens.

Citando seus tópicos, a "burrice" do Pain em combate também é um merito do Jiraiya, não é como se todo ninja tivesse a experiencia dele pra fazer uma invasão tão bem sucedida e ler completamente o oponente.

Claro, a analise do Jiraiya foi boa, não se compara a analises como de genios como Shikamaru, Itachi e Kakashi... por que ele demorou muito pra perseber os poderes e habilidades, mas é sim merito do Jiraiya. O meu ponto antes, é que contra Jiraiya, Pain lutou como uma batata.

O 2, não acho que também que o local era um território favoravel ao Jiraiya, o Jiraiya fez novamente por mérito, era um local do qual ele não tinha conhecimento prévio, tanto que ele nem sabia onde Nagato estava e era esse o objetivo da missão, não tinha como ele saber se tinham mais Pain's ou como eles iriam se esconder, o local sim foi bem favoravel ao Pain pois ele se guardou/escondeu até o fim e usou para finalizar o próprio de surpresa. Ele basicamente passou a luta andando por um labirinto e se escondendo.

Novamente aqui eu discordo. Não foi Pain quem se escondeu. Foi o Jiraiya, ele usou o principio da emboscada pra conseguir derrotar os caminhos. Sim, verdade, não teria como ele saber que havia mais caminhos ali, mas tbm não tinha por que ele imaginar isso. A verdade é que aqueles tuneis eram favoraveis ao Jiraiya, ja que em uma luta direta, ele não conseguiria fazer nada, como bem mostrado nas scans ai do Staz.

O 3 eu não acho que tenha sido um reflexo do estilo de luta dele, os 6 Pain tem estilo de combate bem definidos. Me pareceu mais um modo do Pain de pegar o Jiraiya e não deixa-lo escapar com informação. Funcinou? sim, mas não sei se ele focaria em um estilo de combate assim, tanto que ele não fez o mesmo contra Naruto.

Sim, cada um tem um estilo de combate pre definido, mas no final quem define isso é o proprio Nagato. E ele define por varias vezes de forma erronea. Por exemplo, como eu disse antes, se ele tivesse enviado o Ningendo no lugar do Chikushodo, Jiraiya teria morrido sem nem conseguir entrar no modo sabio.

Olha alguns outros exemplos:

O que o Ningendo que estava a instantes la atras, veio fazer aqui na frente?


Por que diabos o Gakido que deveria só absorver os ninjutsus, estaria tentando trocar soco com o Naruto?


Esses são apenas alguns exemplos.

E por fim o 4, eu não acho que teria como ele prever um genjutsu sonoro sem conhecimento prévio né? Provavelmente Nagato nunca tinha lidado com Senjutsu, tanto que ele cai no truque besta de absorver Senjutsu do Naruto e vira pedra, a estrategia do Jiraiya foi muito válida pois ele ficou vulneravel para atrai-los ao Genjutsu, não é como se ele tivesse caido porque quis.

Pelo contrario... isso que torna o Gamarinsho tão 8x80... perceba que os caminhos haviam notado o Genjutsu.



Sim, os caminhos poderiam apenas ter se afastado do Jiraiya, e ir localizando ele por meio do sensor que Nagato possui a distancia. Seria super valido. Mas Nagato preferiu sacrificar seus 3 caminhos, pra fazer o Jiraiya voltar e então o pegar de uma forma em que ele não pudesse fugir.

Algo comum para Nagato... como qndo ele sacrifica seu caminho Chikoshudo pra localizar Jiraiya que estava fugindo pelas aguas ali.


A questão é que Jiraiya nunca foi pareo pro Pain... isso é fato. Contra os 3 caminhos em um local neutro, não vejo como o Jiraiya poderia lidar com eles... qnto mais contra 6 caminhos.

Sertão escreveu:

Vemos aqui ele sacrificando um de seus caminhos pra localizar Jiraiya que estava se escondendo debaixo da agua.


Isso é tradução de internet, desse fanshubs vagabundos. Você reclama de Youtube mas se baseia no conteúdo mais duvidoso possível.

Aquele Pain não foi sacrificado, ele foi capturado. O databook diz que essa técnica consiste em o usuário agarrar e puxar uma alvo para o estômago de Gama Hyotan.

@Sertão o cara se deixou ser pego pra localizar o Jiraiya. Ele se mata pra isso, ja que os demais estavam procurando por Jiraiya que estava se escondendo entre as aguas e o estomago de Hyotan.

Bom... Agora eu vou me meter... @Sertão, eu me encarrego de acabar com eles!

Bom, sabemos todos que ambos Jiraiya e Nagato estavam se sondando durante o combate. E, obviamente, Pain estava guardando as chaves. Porém, em defesa do outro lado, Jiraiya estava acumulando um nível de conhecimento grande sobre Pain (de forma que ao final da luta, Jiraiya havia descoberto tudo sobre ele). Obviamente, Jiraiya, com cerca de um terço de conhecimento, levou três corpos de Pain, ao encontro da morte.

Se julgarmos do ponto de vista da Konan, que quase matou o Obito, vemos que a mesma foi rapidamente dominada por Jiraiya:



Isso significa que Jiraiya acabaria com Obito? Não, embora sua versão como Jinchuuriki da Dez-Caudas e sua vulnerabilidade a Senjutsu o deixe em cheque, por diversas coisas.

Vamos analisar a Luta Jiraiya vs. Pain, capítulo a capítulo Pt. 1

373 - Vemos que Nagato possuía certa proficiência no Estilo Vento, como vemos no seu treino com Jiraiya, mas, não sabemos como ou porquê ele abdicou dos Ninjutsus elementais ou como os trocou por truques de absorção de Chakra, Magnetismo, Ressurreição, Invocação e Subjugar das Almas. Por seus receptores de Chakra, ele poderia facilmente usar essa rede com os receptores para utilizar Ninjutsus elementais por via dos corpos... Mas, ele não consegue fazer isso, tendo que recorrer ao Gakidou, para conseguir deter tais jutsus, o colocando numa posição de vulnerabilidade caso o Pain gordo fosse derrotado. Enfim, nesse capítulo, vemos uma vantagem de Jiraiya, defronte a uma terrível desvantagem de Pain.

374 - Pain utiliza sua Invocação de caranguejo e usa sua espuma para retardar o óleo dos sapos. Aí já temos um conhecimento prévio que Pain tem de Jiraiya (ou se adequou ao momento), o de que Jiraiya possui técnicas embasadas em óleo. Como no caso do capítulo anterior, Konan também tinha o conhecimento de sua técnica de Sombra dos Sapos, mas pouco pode fazer frente ao óleo. Porém, Jiraiya usa a técnica da Juba de Leão, fazendo quase duas funções simultaneamente, desfazendo a Invocação e encurralando Pain (embora o mesmo tenha visto a aproximação do jutsu, e estranhamente não tentando desviar, quando poderia fazê-lo). Pain então usa sua segunda Invocação de camaleão, já que ele viu que não sustentaria o combate de frente. Nesse capítulo, Pain novamente se concentra e opta por um estilo mais defensivo, mostrando breve conhecimento, mas com poder baixo de reação. Já é o segundo capítulo que Jiraiya conta vantagem, tanto diretamente, quanto indiretamente.

375 - Jiraiya enfim, decide usar o Modo Sennin, e aplica uma técnica de barreira para detectar Pain, mas, vendo que seria detectado, decide, ainda no modo defensivo, usar mais invocações para não ser descoberto. Jiraiya por sua vez, demonstrou não ter resposta as invocações, embora Gamaken tenha mantido um breve combate com o Cão de Múltiplas Cabeças (chamada pelo fórum de Cérbero). Pelo lado de Pain, Jiraiya não teve escolha, senão apelar pro Modo Sennin, o que significa que o Sannin, foi altamente pressionado pela força de apenas 1 Pain. Pro lado de Jiraiya, Pain se viu forçado a adotar medidas totalmente defensivas para não ser descoberto, se sentindo obviamente acuado. Alem do Modo Sennin ter as invocações como inúteis, ante sua força.
Além de que, segundo a breve análise de Jiraiya:

Nossa cara, eu nunca acho esse volume pra comprar.

Pode trazer essa página:


@Narutoloco2000