[Discussão] Omoi x Sakura pré-guerra

Chazy Chaz escreveu:

Nem faz sentido seu comentário,  e mesmo que fosse o caso  (Sakura e Sai atacando oponentes diferentes) eles floparam por deixar Omoi escapar e ataca-los.

Basicamente Sakura perdendo um 3 X 2 com uma Karui imóvel ainda kkkk

Você parece não estar conseguindo entender a movimentação em equipe do time 7:
- Naruto agarrou a espada da Karui, segurando a kunoichi, justamente para que algum dos seus companheiros atacasse ela nessa abertura. Sakura e Sai simultânea, individual e respectivamente atacaram Karui e Omoi. Omoi  se içou segurando nos ombros da Karui, escapando do alcance do chute do Sai e atingido a Sakura com um chute, que foi atingida porque tinha dado um pequeno salto em direção a Karui para acertá-la com um soco.
Sakura não fez nada de errado dentro da formação.

Cada vez sua explicação fica pior, pois se for como vc disse o Omoi atacou ela pela frente, ou seja, cara a cara. Já que segundo vc ela estava tentando atacar uma Kariu imóvel, e o chute do Omoi veio pela frente. Basicamente foi blitzada como havia falado, nao teve reação diante uma investida frontal de Taijutsu rsrs

Foi o mesmo caso do Obito parado implorando por várias páginas para ela destruir o olho e ela sem boa reação para tal.

Chazy Chaz escreveu:

Cada vez sua explicação fica pior, pois se for como vc disse o Omoi atacou ela pela frente, ou seja, cara a cara. Já que segundo vc ela estava tentando atacar uma Kariu imóvel, e o chute do Omoi veio pela frente. Basicamente foi blitzada como havia falado, nao teve reação diante uma investida frontal de Taijutsu rsrs

Foi o mesmo caso do Obito parado implorando por várias páginas para ela destruir o olho e ela sem boa reação para tal.

Sim, até porque um ninja depois de saltar em direção a outro num ataque vai conseguir voltar no tempo, voltar o salto e parar o golpe que ele tá aplicando para se defender de uma segunda pessoa, né? Rsrs

Como assim o Kakashi não conseguiu parar a investida de Chidori no Hidan e se defender do Kakuzu, que estava atrás do Kakashi, ou seja, cruzou uma distância maior no campo de batalha e entrou na frente do Hidan e chutou o Kakashi sem este conseguir fazer algo? Esse Kakashi é tão lento e ruim de taijutsu, né?

Comando Omega escreveu:

"não po, a Sakura vai conseguir lutar com a espada na barriga"

Ela literalmente tava lutando pra se manter em pé e ficou a mercê do segundo ataque do Sasori, que teve que ser parado pela chiyo.

Some isso a uma espada com raiton e temos Sakura levando choque ao invés de conseguir revidar.

Vc como sempre, incapaz de interpretar um texto!

A Sakura estava enfraquecida ali pois já estava lutando a um bom tempo, fora que ali a espada estava cheia de veneno. O raiton tem um efeito de paralisia mas não torna impossível a movimentação, tanto que o Yamato foi capaz de reagir mesmo estando com uma espada raiton fincada em seu peito:



O raiton do Omoi é muito inferior ao do Sasuke, o que exatamente impede a Sakura de tirar a espada ou até mesmo quebrar o braço do Omoi? Ela é resiliente o suficiente para aguentar a dor de ter parte do seu abdômen ferido e puxar o Sasori até ela:






Fora que a Sakura pode perfeitamente desviar das investidas do Omoi.

@Kurama
1) Sakura estava se fingindo de morta, é um fato, mas não dá para ignorar que ela estava com a cara no chão, ou seja, estava sem ver a posição da marionete e mesmo assim conseguiu se levantar e destruir a marionete sem esta encostar nela. Na cena, o contra-golpe da Sakura foi feito sem enxergar a aproximação da marionete e foi perfeito ao ponto de não tomar dano nem de raspão ao destruí-la. E era uma marionete armada controlada por um ninja rank S.  Sakura, nessa cena, traz um feito de enorme de compreensão da movimentação do oponente guiada apenas pelo som e de competência como lutadora para acertar uma inimigo armado sem ser tocada.

2) Estou trazendo um feito concreto sobre a Sakura ter aptidão de esquiva para escapar dos golpes da Tsunade, que é uma melhor lutadora corporal que o Omoi. Dizer que o Omoi foi treinado pelo Killer Bee não sobrepõe o feito real da Sakura, afinal a Karui também foi treinada pelo Killer Bee e precisou ser salva duas vezes de ser acertada no embate com o time 7.

O meu argumento sólido é: Sakura é boa de esquiva ao ponto de conseguir esquivar da Tsunade; Omoi não tem nada simétrico a isso em relação ao Killer Bee.

3) Ele usa cortes: Sakura esquiva com sua perícia. Ele a perfura: Sakura o acerta com seu soco. Se o Omoi (por algum motivo estranho) resolver deixar a espada com raiton alojada dentro da Sakura, ele vai ficar suscetível a ela se recuperar da sensação inicial do raiton deixando o corpo dormente dela e revidar, igual o Yamato fez com o Sasuke. Se ele a perfurar e rapidamente tirar a espada (o que é esperado), ele tá suscetível a ser atingido durante essa ação.

4) Todos têm capacidade em desferir um golpe mortal, como você disse, mas a Sakura é uma médica de elite, estudou com dedicação o corpo humano, é perita nisso. Perícia que o Omoi não tem. Não estou dizendo que ele vai, por incompetência ou falta de conhecimento, atacar a Sakura em partes do corpo que não ferem gravemente, estou dizendo que a Sakura, por sua capacidade analítica de decorar padrões de movimentos e  por seu conhecimento em anatomia, pode "forçar" ser atingida em uma região que tenha risco baixo de matá-la.
Sakura é extremamente competente em análise. Aqui vemos ela criando uma hipótese muito plausível acerca da técnica do Tobi (e isso em um esquadrão com Kakashi e Yamato observando o mesmo oponente também):


5) O ponto principal é: Sakura acertou oponentes mais ágeis que o Omoi.
A marionete do Terceiro Kazekage se movia tão rápido que a Chiyo mostrou dificuldade em impedir a Sakura de ser acertada por ela:


As 100 marionetes conseguiram cortar a Chiyo:


A velha tem hype e status comprovado (4.0 de velocidade) acimas do Omoi.

Sakura acertou um soco na marionete do Terceiro Kazekage sem ser tocada;
Sakura, cansada, acertou um soco em uma das 100 marionetes que conseguiram acertar a Chiyo;
Sakura conseguiu desviar de várias dessas 100 marionetes enquanto focava em capturar a esfera seladora cuspida por uma das marionetes da Chiyo.

Omoi é muito bom. Como eu disse em outro tópico, ele parece ser um Chunin de alto nível. Ainda assim, a Sakura também é, e com feitos um pouco melhores.

Joe escreveu:

Comando Omega escreveu:

"não po, a Sakura vai conseguir lutar com a espada na barriga"

Ela literalmente tava lutando pra se manter em pé e ficou a mercê do segundo ataque do Sasori, que teve que ser parado pela chiyo.

Some isso a uma espada com raiton e temos Sakura levando choque ao invés de conseguir revidar.

Na verdade, o Sasori tentou tirar a espada do corpo da Sakura e não conseguiu, perdendo a disputa de força. Sakura estava se curando e vencendo ele no braço de ferro pela espada. Ela caiu porque o veneno entorpeceu o corpo. É  bem diferente.

Sasori não tentou atacar a Sakura de novo, ele tentou matar a Chiyo.

Sim, é diferente, o choque do Raiton é muito pior do que o veneno que imobilizou a Sakura, tanto em efeito quanto em intensidade. 

O mais provável de acontecer seria o Omoi perfurar a Sakura com a espada e puxar de volta. Não tem muito motivo para ele deixar a espada dentro da Sakura se o modo de ele lutar é com ela. 

Concordo. Porém, o fator principal nem é esse. É esse:

Na altura em que ele puxar, pode receber um soco.

Seja porque o Raiton vai paralisá-la, seja porque o golpe vai ser fatal.

Joe escreveu:

Chazy Chaz escreveu:

Cada vez sua explicação fica pior, pois se for como vc disse o Omoi atacou ela pela frente, ou seja, cara a cara. Já que segundo vc ela estava tentando atacar uma Kariu imóvel, e o chute do Omoi veio pela frente. Basicamente foi blitzada como havia falado, nao teve reação diante uma investida frontal de Taijutsu rsrs

Foi o mesmo caso do Obito parado implorando por várias páginas para ela destruir o olho e ela sem boa reação para tal.

Sim, até porque um ninja depois de saltar em direção a outro num ataque vai conseguir voltar no tempo, voltar o salto e parar o golpe que ele tá aplicando para se defender de uma segunda pessoa, né? Rsrs

Como assim o Kakashi não conseguiu parar a investida de Chidori no Hidan e se defender do Kakuzu, que estava atrás do Kakashi, ou seja, cruzou uma distância maior no campo de batalha e entrou na frente do Hidan e chutou o Kakashi sem este conseguir fazer algo? Esse Kakashi é tão lento e ruim de taijutsu, né?

Nem faz sentido essa comparação. Kakuzu pode se locomover em baixo da terra e para o Kakashi ele estava morto naquele momento. Já na situação da Sakura, Omoi estava literalmente se locomovendo na frente dela.

@Chazy Chaz
Sim, meu querido fã da Hinata, o Kakuzu entrou debaixo da terra, saiu de um buraco na frente do Hidan e chutou o Kakashi sem ele fazer nada. Foi isso que aconteceu, sim, meu caro. O rei da escavação terrestre superou a velocidade de arranque do Kakashi com o Chidori assim. Kishimoto é apenas preguiçoso para desenhar essa ação de forma explícita. Mas todo e qualquer leitor tem essa sua interpretação da cena. Que tolo eu sou. ):

Sim, vc é tolo rs

O primeiro passo é reconhecer o erro, é um indício de que está começando a deixar de ser tolo

Tolo é se fã do clã de binóculos inúteis.

Os binóculos são a base dos Deuses da obra que originaram a ralé

@ShinobinoKami
- Não acho que a perfuração com Raiton seja muito pior que o envenenamento do Sasori. Contudo, meu contra-argumento é que não dá para assumir que a liberação de relâmpago do Omoi está do mesmo nível da do Killer Bee. Tem um enaltecimento do raiton criado pelo Bee, inclusive vindo de ninja como Kisame (fala: "Que super-vibrações incríveis [...]"). E o mesmo não foi falado sobre a liberação de relâmpago do Omoi. 





Omoi é um Chunin usando liberação de relâmpago; Killer Bee é um ninja rank S utilizando o mesmo elemento, não tem o porquê supor que eles vão conseguir produzir raiton do mesmo nível. Dito isso, não dá para supor que os feitos do Killer Bee possam ser estendidos ao Omoi.

Não consigo sequer cogitar o Omoi partindo o corpo da Sakura como o Sasuke fez com o Madara. Sasuke teve um enaltecimento de velocidade em relação ao Madara que não se compara a vantagem de velocidade que Omoi tem sobre a Sakura (que é pouca, inclusive).

Sakura e Chiyo, nenhuma das duas exemplos de resistência física, foram envenenadas e conseguiram continuar lutando, do outro lado, ninjas com resistência altíssima ficaram instantaneamente paralisados ao serem acertados pelo Raiton.

A capacidade do Raiton de aumentar o fio da arma é passiva, o Raiton do Bee não corta mais ou menos do que o do Sasuke, o que é a habilidade a ser dominada é a capacidade de criar um fluxo de Raiton através de objetos, o que detona um altíssimo nível de Raiton e é algo que o Omoi demostrou conseguir fazer. Não existe sentido lógico em achar que o Raiton na espada dele corta menos. 

Onde Sasuke foi colocado como mais rápido do que Madara? Sasuke criou uma abertura usando o Ameno e partiu o Madara, além do que, meu ponto é "Se Omoi acerta a Sakura é fim de luta", não que Omoi com certeza vai acertar a Sakura, como eu afirmei de inicio, Omoi não foi explorado  o suficiente para a gente saber o quão rápido ele é, isso deixa a luta em aberto.

Mr. Causality escreveu:

Sakura vence com relativa facilidade, ela desviou das investidas do Sasori e estava lendo os ataques do mestre de marionetes.

Se nós colocássemos 5 Omois, a Sakura continuaria vencendo, falo isso no sentido literal mesmo. Ele não possui feitos relevantes dentro da obra, absolutamente nada!

claro. mesmo mal conseguindo dar conta e levando o chute de apenas um a sakura vai dar conta de 5 omois indo pra cima dela só pq o causality quis


O que realmente vai rolar se a sakura lutar com 5 omois:

@ShinobinoKami
Quais foram esses ninjas que ficaram completamente parados, só lembro de isso acontecer com o Chidori Nagashi.
Não faz sentido o Kisame elogiar o nível de raiton usado no lápis, dizer que é impressionante algo assim, se qualquer raiton banhado em arma consegue esse nível de perfuração. Kisame é um ninja sem experiência por acaso? Se o Bee consegue arrancar elogios do raiton usando em um lápis, claramente consegue algo acima disso com a espada. Mantenho o que eu disse sobre o Omoi não ter o nível de manipulação de Raiton do Killer Bee.
Madara aparece pensando que o Sasuke é veloz aqui, logo antes de ser cortado:

Comando Omega escreveu:

Mr. Causality escreveu:

Sakura vence com relativa facilidade, ela desviou das investidas do Sasori e estava lendo os ataques do mestre de marionetes.

Se nós colocássemos 5 Omois, a Sakura continuaria vencendo, falo isso no sentido literal mesmo. Ele não possui feitos relevantes dentro da obra, absolutamente nada!

claro. mesmo mal conseguindo dar conta e levando o chute de apenas um a sakura vai dar conta de 5 omois indo pra cima dela só pq o causality quis      

Pq eu quero não, porque o mangá quer:



Enquanto a Sakura era capaz de desviar dos ataques das marionetes e acerta-las com facilidade, o Sasori não tinha a mesma dificuldade em evadir as suas marionetes do Omoi:




Aliás, o máximo que o Omoi conseguia fazer aí, com todo o suporte era tentar levar os edos para uma armadilha ou algo do tipo, ele era incapaz de acerta-los como a Sakura fazia:



Sabemos que a sua dor de cotovelo é pelo fato de que a Sakura é superior ao seu amado Sasori, tenta disfarçar isso melhor, tá bom?

Uma dúvida aqui, a Sakura demonstrou chutes fortes como os da Tsunade ou só socos?