[Discussão] Sakura realmente superou Tsunade?

Ah sim entendo, eu traço a cronologia do mangá totalmente lógica e coerente, embasado com diversas páginas do mangá e Databook.
E você simplesmente ignora tudo com essa conversinha fiada, sem trazer uma página sequer, sem rebater um ponto.

E melhor, dizendo que a Sakura superou a Tsunade, sem que exista uma só frase do mangá ou Databook afirmando tal coisa.
Deve ser uma piada, ha ha ha.

Nagata escreveu:

Ah sim entendo, eu traço a cronologia do mangá totalmente lógica e coerente, embasado com diversas páginas do mangá e Databook.
E você simplesmente ignora tudo com essa conversinha fiada, sem trazer uma página sequer, sem rebater um ponto.

E melhor, dizendo que a Sakura superou a Tsunade, sem que exista uma só frase do mangá ou Databook afirmando tal coisa.
Deve ser uma piada, ha ha ha.

Na verdade, você trouxe páginas do mangá e criou uma narrativa em cima delas. Isso qualquer um é capaz de fazer.

E sim, eu ignoro porque não tenho paciência para discutir teorias.

Quanto a Sakura:

Flat escreveu:

Sakura já é colocada como superior a Tsunade na Guerra, segundo o Databook IV.



No The Last, ressaltam novamente.

Claro, uma "narrativa" que não é capaz de desmentir.
Então, vamos chamar de mera teoria e continuar negando a verdade, ha ha ha.

Disse o rapaz que posta uma página do Databook traduzida errado por fãs, e um uma página de novel, para sustentar sua opinião. A novel do The Last não é canônica a propósito, o filme sim.


Tsc tsc tsc, não sei se é ignorância ou desonestidade, mas o fato é que esta engraçado, ha ha ha, este tal de Flat é um pândego mesmo, ha ha ha.

Nagata escreveu:

Claro, uma "narrativa" que não é capaz de desmentir.
Então, vamos chamar de mera teoria e continuar negando a verdade, ha ha ha.

Disse o rapaz que posta uma página do Databook traduzida errado por fãs, e um uma página de novel, para sustentar sua opinião. A novel do The Last não é canônica a propósito, o filme sim.


Tsc tsc tsc, não sei se é ignorância ou desonestidade, mas o fato é que esta engraçado, ha ha ha, este tal de Flat é um pândego mesmo, ha ha ha.

Desmentir? Porque é necessário desmentir o que não existe no mangá? A pessoa cria uma fanfic na cabeça dela e quer que as pessoas aceitem como um fato. Loucura. Quando você trouxer a página do mangá que diz que a Tsunade criou a técnica durante a terceira guerra ninja, você poderá afirmar isso. Até lá, você é apenas delirante.

Uma coisa eu te garanto, insistir em uma fanfic não vai transformar ela em realidade.

Em relação a Sakura, porque você está dizendo que a tradução em espanhol é a correta? Novel do The Last não é canônica?

Lol, essas informações que saíram da Sakura eram materiais do filme. Risos.

Eu adorei o argumento que a Novel não é canônica.

Na verdade, você não vai conseguir desmentir pois se trata de um fato.
Tsunade criou suas técnicas durante a era de guerras.


E não adianta dizer que foi durante a época que ela estava fora da vila, pois ela mesmo admite que durante esse tempo, abandonou o ninjutsu médico.


A tradução em espanhol que eu trouxe se trata de uma versão oficial que eu possuo, feita pela Planeta Comic, uma editora tal como a Panini. Visto que não existe tradução para o português ou o inglês, é o melhor que temos, e certamente bem mais confiável do que uma tradução feita por fãs.

Óbvio que a Novel do The Last não é canônica, ache você engraçado ou não, ela foi feita por outro autor, e diferente do filme, não tem um pingo de envolvimento do Kishimoto.

Continue rindo, e usando filler pra manter seus headcannon, ha ha ha.



Flat posta uma tradução nada confiável, uma página de apresentação de personagem de uma novel, e me vem com arrogância dizendo asneiras, sem possuir o mínimo de conhecimento sobre.

Eu farei uma análise de conjuntura no caso Shikamaru referente a esse tópico em um tópico separado, então, por enquanto, farei no que estiver pelo centro do tópico.

Já adianto que Sakura só superou (se superou) Tsunade em Boruto.

Digo isso porquê a disparidade entre as duas se mostrou bem constante. Num quadro geral, a Tsunade fez bem mais coisas que a Sakura na guerra. A Sakura só se mostra atuante a partir do volume 64, quando a aliança chega em peso pra ajudar o Naruto contra Madara e Obito. Já a Tsunade entra na guerra de definitivo por volta do volume 59 (eu iria dizer o 57, mas a Tsunade fica como mera espectadora na intervenção do Raikage quanto a Naruto e Bee). Ou seja, o tempo foi maior, e deu uma vazão ainda superior a Tsunade.

Uma vez que Sakura diz que sua vantagem era de não usar o jutsu para parecer mais jovem, é justamente no contexto de Chakra e da idade. Já a Tsunade, usava constantemente, principalmente pra fugir de credores, na época que apostava. E pelo que parece, o tipo de jutsu que a Tsunade usava pra isso (que entendi que era referido ao Byakugou por alguns aqui) era outro que custava um nível alto de Chakra. Mas não concordo com essa visão, uma vez que a Tsunade nunca reclamou do nível de Chakra usado pra rejuvenescer, e quando geralmente era plausível a preocupação pela fadiga de Tsunade e a velhice, é justamente por usar o selo.

Aqui, Sakura diz:

Mas, seria a primeira vez que a Sakura usava isso, o fato da Tsunade usar frequentemente, provavelmente fez com que fosse uma constante e o sistema de Chakra dela se adaptasse, não é como se fosse um fator pra alegar disparidade abismal como pregam.

Aliás, olha só, a Panini crava que usar o Byakugou pra se manter jovem, é algo que usa parte do Chakra, não é como se fosse um desgaste ou desperdício.

E outra coisa, é que a imagem acima não compara a Sakura com o nível de Tsunade, e sim com o da Shizune.



Ou seja, a Shizune tentou praticar isso uma vez, mas não conseguiu, e com a Sakura conseguindo, é significativo da Sakura ter conseguido passar a Shizune, não a Tsunade. E esse contexto, de certa forma, elevou ainda mais a Tsunade.

Sakura diz que não precisou usar o Byakugou pra ficar jovem, e nesse ponto, quando a Shizune aponta que o Byakugou é um controle de Chakra extremamente apurado e partindo desse pressuposto que a Tsunade usa isso brincando, vemos como o nível de Chakra da Tsunade é monstruoso em comparação com a Sakura.

Falaram aqui que o auge da Tsunade é algo como o visto pela Sakura, mas a Tsunade se jazia superior a Sakura do começo do Shippuden no seu auge.

Sakura levou algumas horas pra fazer o antídoto pro veneno do Sasori, mas a Tsunade levava o quê, minutos? Tiro pela alegação da própria Chiyo:


Então, se fosse pra apontar um horizonte que a Sakura supera Tsunade é no pós-shippuden. Por hora, é isso.

Ainda comentaram que Tsunade criou o Sozou Saisei após sua deserção da Folha, e o que aponta pra isso é o completo desconhecimento de Orochimaru sobre a técnica no reencontro no clássico (isso pode ter sofrido retcon com o tempo). Por outro lado, embora tenha um certo corroborar na linha de acontecimentos pra que o trio tenha deixado a folha quase simultaneamente, isso pode ser uma variável enorme.

Stamina, ha ha ha. Sakura é uma das mais Random em stamina.

Nagata escreveu:

Stamina, ha ha ha. Sakura é uma das mais Random em stamina.

A random em questão tendo mais força criada por chakra que a Tsunade e tendo chakra para conseguir abrir dimensões que um clone do Naruto foi descrito como incapaz de ser o suficiente para isso. Eita que qualquer um faz isso mesmo.

Na verdade ninguém viu a stamina real da Sakura, o máximo que vimos dela foi contra o Sasori onde ela se mostrou superior a maioria das kunoichis e mesmo assim tinha grande parte do seu poder restringido devido ao byakugou, ela não estava 100% naquela época, então não sabemos qual o real potencial dela em stamina.

Tsunade possuía stamina de 4.0 em seu auge do poder e a Sakura em seu início do shippuden e restringida pelo selo em sua PRIMEIRA LUTA demonstrou 2.5, com certeza na guerra com toda a quantidade de chakra do selo que também agrega e muito para a stamina, além de poder usar totalmente seu chakra base, pode ser que ela tenha pulado para 3.5 e atualmente ter até mesmo um 4.0(se não for mais). 

Então não, a Sakura não tem uma stamina random, oque vocês tem de informação de stamina em geral dela é do início do shippuden, após isso só vimos ela na guerra enfrentando ninjas como Madara e Kaguya que por serem Deuses impossibilitavam de termos uma compreensão do real nível de stamina da mesma.

Na verdade ninguém viu a stamina real da Sakura,

Até deu pra ter uma ideia lá no início de Naruto shippuden, em Naruto e Sakura vs Kakashi.
No meio da luta deles, no capítulo 246, a Sakura tá arfando, o Naruto tá normal e o Kakashi comenta que vai acabar ficando sem estamina por usar o sharingan o tempo todo e que esse é o ponto fraco dele.
Ali dá pra se ter uma ideia que em estamina base é: Naruto > Kakashi > Sakura
Ainda mais se levarmos em conta que os jutsus do Naruto tem o consumo muito superior ao dos outros e o Kakashi tem consumo superior ao da Sakura também, tanto pelo uso de mais habilidades no arsenal dele quanto pelo sharingan em tempo integral, então o correto seria mais algo como: Naruto >>> Kakashi >> Sakura.

Então não, a Sakura não tem uma stamina random

Acho plausível que ela possa chegar em 4.0, embora muito difícil, visto que ela não tem linhagem e nem a referência dela passou essa barreira. Eu acho que provavelmente ela na base deve ter emparelhado com o Kakashi, e como ele disse, não é um ponto forte.
Se for separar entre os "destaques em estamina" e "randons em estamina", a Sakura base de Naruto Shippuden estaria mais pra random, assim como o Kakashi.
Personagens mais destacados seriam: Naruto, Bee, Raikage, Kisame, Gaara, Jiraya, Kakuzu, Madara, Hashirama, Sasuke 2MS, Oonoki, etc.
Sakura e Kakashi estão mais ali perto da liga do Shikamaru mesmo.

Erro meu, só citei duas vezes que era a Sakura na base, deveria ter citado em todas as frases, pensei que a interpretação de texto faria o resto do trabalho, mas não fez.

Mas a Sakura nessa época não estava a trabalhar na formação do Byakugou ?

O fato dela estar em processo de formação do Byakugou e ainda sim conseguir manter um combate longo contra o Sasori, isso levando em consideração que ninjutsu médico e super força demandam altas quantidades de chakra é um feito impressionante. Na verdade ela só é random em chakra quando a comparamos com personagens que são top tier referência nesse quesito. Mas para a idade dela e patente na época que era chunnin, sua stamina era razoável, ok, eu diria. Atualmente sua reserva base deve ser emparelhada com a de ninjas como Kakashi, que aliás mostrou uma boa evolução na 4° guerra, talvez até um pouco maior visto que ela é Taiuser e seu controle de chakra é perfeito, com o Byakugou sua stamina passa longe de se random, entrando provavelmente em um top 20 personagens com mais chakra da obra.

Fanboy não tankou?

Sakura tendo stamina nível tenten sendo comparada a uma Senju no quesito, sakoretes já foram melhores.

Sakura continua sendo uma versão menos resistente, com menos Chakra, com Taijutsu inferior, sem Tsutenkyaku e Ranshinshon.