Tsunade vs Hinata (Naruto Shinden)

Com base em?

Baseado no mostrado e dito.Se você tem uma opinião diferente apenas apresentes fontes originais/canonicas que sustentem seu argumento que eu mudo de opinião, até lá qualquer afirmação além disso não passa de mera especulação. O próprio Hiashi nunca demonstrou 64 palmas na obra original, mas pelo menos ele é citado como usuário no databook. Então sim, eles finalizaram a obra como chuunins também, pois foram a última menção de rank deles

Com certeza Kishimoto tinha isso em mente quando fez dos três Jounin e da Hinata uma Chunin. Mas novamente, não muda em nada o fato de que a Hinata continua sendo uma ninja de nível Chunin.

Você acha que Gaara, Naruto, Neji e Rock Lee genins no final do clássico perderiam pra Shizune, Anko e Ebisu e Iruka respectivamente jounins e chuunis? ah vamos você consegue argumentar melhor gato, rank é de menos

Tsunade sem Katsuyo, já é oponente ligeiramente abaixo dessa Hinata, agora, tire o selo que ela vira um saco de pancadas para Hinata tayson

Coragem, a Tsunade amassa a Hinata, embora nessa comparação eu veja a hyuuga ganhando

Natsu escreveu:

Baseado no mostrado e dito.

Onde foi mostrado ou dito que os dois continuam Chunin?

Se você tem uma opinião diferente apenas apresentes fontes originais/canonicas que sustentem seu argumento que eu mudo de opinião, até lá qualquer afirmação além disso não passa de mera especulação.

No anime de Boruto é afirmado que ambos são Jounin.

O próprio Hiashi nunca demonstrou 64 palmas na obra original, mas pelo menos ele é citado como usuário no databook.

Qual a relação lógica entre essas duas coisas? "Hiashi nunca demostrou 64 palmas logo Rock Lee é Chunin"? No mais, na primeira vez que as 64 palmas aparecem é dito que o Hiashi é usuário delas.

Então sim, eles finalizaram a obra como chuunins também, pois foram a última menção de rank deles

Sim, eles finalizaram a obra como Chunin. 15 anos depois eles são Jounin, a Hinata continua Chunin.

Você acha que Gaara, Naruto, Neji e Rock Lee genins no final do clássico perderiam pra Shizune, Anko e Ebisu e Iruka respectivamente jounins e chuunis? ah vamos você consegue argumentar melhor gato, rank é de menos

Gaara já era tratada como Jounin desde que apareceu. Naruto, Neji e Rock Lee são nível Chunin. Ebisu e Iruka são especializados em ensinar, são professores. .

Você pode demostrar que a Chunin Hinata não tem nível Chunin?

Deusa Hinata escreveu:

E eu rindo da cara das pessoas que dizem que a luta era de "brincadeirinha"...
Para quem nunca leu Naruto shinden, a Hinata e Hanabi estavam discutindo a cerca de um problema familiar dos Uzumaki, mas as duas discordaram que chegaram a sentir vontade de acabar na poha.

A Hinata lembrou que antes poupara sua irmã em lutas, mas que agora já podiam lutar sem limitação sentimental alguma. A ideia era usar punho suave (básico), e espécie de "se vencer tem razão".
As duas lutaram tanto que a Hinata (a chuunin) chegou a humilhar Hanabi (Jounin de elite).
Ela quis até limpar o chão com a cara dela, mas fez-a beijar o chão dalí, literalmente.

Relativamente ao tema do tópico, é óbvio que Hinata sola, sem dificuldades até.

Tsunade sem Katsuyo, já é oponente ligeiramente abaixo dessa Hinata, agora, tire o selo que ela vira um saco de pancadas para Hinata tayson

Tsunade sem braços e pernas, sim.

ShinobinoKami escreveu:

Se Hinata é uma referência no Juuken por que só Neji e Hiashi receberam destaque na guerra? Por que Hinata não estava ajudando eles a protegerem Naruto das caudas do Juubi? Por que o ápice da Hinata é ela conseguir realizar as 64 palmas, algo que Neji faz desde criança, contra um mini Juubi randômico? Hinata é colocada como uma Hyuuga abaixo da média, ela sequer é uma boa usuária do Juuken visto a dificuldade que apresentou para usar as 64 palmas, quem dirá uma referência quando temos Hiashi e Neji.

Como assim não teve destaque, mano? Hinata foi colocada para lutar lado a lado com Neji, e isso foi destacado pelo Hiashi (no mangá) e Kishimoto (no DB). Ao lado do seu primo, ela foi capaz de utilizar o Hakke Kuhekisho contra dezenas de Zetsus. Detalhe, só não usou esse combo contra as estacas de madeira (mencionado pelo pai dela) por *roteiro e tempo, caso contrário, teria mais um destaque (semelhante ao Hiashi e Neji com o Kaiten). Vale destacar que ela foi além da sua capacidade, pois a Hinata foi capaz de liberar com apenas uma das mãos uma quantidade de chakra equivalente ao que o líder do clã libera com duas mãos, e isso surpreendeu até mesmo ao seu pai. Ou seja, o que Hiashi faz com duas mãos, ela faz somente com uma.


Outra singularidade da Hinata é capacidade de utilizar o Juho Soshiken; seja solo, seja combinado com outras técnicas do clã. Além disso, ela evoluiu essa técnica no The Last e ainda combinou com o Rasengan  do Naruto, sendo um dos poucos casais a ter um combo.

O talento e o potencial são evidentes. Só que vc continua com esse argumento ultrapassado a respeito do rank ninja e das 64 palmas...

Você comete um erro de interpretação básico. Kabuto é colocado como um ninja do mesmo nível que Kakashi, não igual a Kakashi. Ele tem o nível de combate de um Jounin de Elite. Hinata tem o nível de combate de um Chuunin, como Neji do Clássico tinha.

Ué, desde a guerra Hinata foi posta lado a lado ao Neji, então podemos concluir que ela tem nível jounin? Em Novel ela vence Jounin de Elite só usando o básico...

Enfim:

Byakugan da Hinata >>>>> Byakugan do Neji
Hakke Kusho da Hinata >>>>> Hakke Kusho do Neji
Juho Soshiken + 64 palmas da Hinata >>>>> 64 palmas do Neji
Juho Soshiken da Hinata >>>>> Juken base do Neji
Hakke Soujishi Hougeki da Hinata >>>>> Kaiten do Neji

Ela se tornou a Hyuuga mais poderosa, cara. Aceite isso, pelo amor Deus...

Neji do Clássico teria alguma chance contra o Orochimaru doente?

E nem Tsunade tinha, ou vc esqueceu que Jiraya estava em campo?

Reveja a luta, amigo. Caso o velho não estivesse em campo de batalha, Katsuyu teria sido engolida junto com a Tsunade, além disso o Manda jamais teria sido preso no solo pela espada do *Gamabunta

Zero, não é? Essa é uma comparação equivalente a que você faz comparando Hinata e Tsunade.

Kabuto somente com Bisturi de Chakra + Doton: Moguragakure no Jutsu + taijutsu bosta venceria Hinata The Last, por exemplo?

Juho Soshiken >>>> Bisturi de Chakra
Byakugan >>>>>  Doton: Moguragakure no Jutsu
64 palmas >>>>> Taijutsu bosta

Na verdade, eu diria que Neji estava mais próximo do Orochimaru doente do que Hinata está da Tsunade.

Continue nessa ilusão.

Hinata é oficialmente chunin, mas tem potencial e técnicas para ser considerada Jounin de Elite / Kage *se suas técnicas e chakra fossem mais explorados.

Talvez, mas não foram, logo sua ilação é irrelevante.

Do que é conhecido, Hinata está em um patamar infinitamente inferior ao de Tsunade. 

Sinto muito, mas Tsunade não vale o hype como combatente. Eu tenho culpa? O resta a vc é dizer que ela é intocável; que ela possui uma velocidade nível Raikages...

Reforço que Hinata teve reação para coisas muito mais rápidas que o soco da Tsunade.

Por exemplo?

A Hyuuga acompanhou a trajetória e conseguiu atingir a estaca que vinha em altíssima velocidade para proteger o Naruto. Detalhe, essas estacas eram lançadas de forma instantânea, matando a maior parte da aliança ninja. Então não, ela não será atingida facilmente por um soco da Tsunade.

Nick Hyuuga escreveu:

Você comete um erro de interpretação básico. Kabuto é colocado como um ninja do mesmo nível que Kakashi, não igual a Kakashi. Ele tem o nível de combate de um Jounin de Elite. Hinata tem o nível de combate de um Chuunin, como Neji do Clássico tinha.

Ué, desde a guerra Hinata foi posta lado a lado ao Neji, então podemos concluir que ela tem nível jounin? Em Novel ela vence Jounin de Elite só usando o básico...

Enfim:

Byakugan da Hinata >>>>> Byakugan do Neji
Hakke Kusho da Hinata >>>>> Hakke Kusho do Neji
Juho Soshiken + 64 palmas da Hinata >>>>> 64 palmas do Neji
Juho Soshiken da Hinata >>>>> Juken base do Neji
Hakke Soujishi Hougeki da Hinata >>>>> Kaiten do Neji

Ela se tornou a Hyuuga mais poderosa, cara. Aceite isso, pelo amor Deus...

Byakugan da Hinata >>>>> Byakugan do Neji
Hakke Kusho da Hinata >>>>> Hakke Kusho do Neji
Juho Soshiken + 64 palmas da Hinata >>>>> 64 palmas do Neji
Juho Soshiken da Hinata >>>>> Juken base do Neji
Hakke Soujishi Hougeki da Hinata >>>>> Kaiten do Neji

Ela se tornou a Hyuuga mais poderosa, cara. Aceite isso, pelo amor Deus...

O pior é que é verdade, se tratando de arsenal ela é a hyuuga que demonstrou o mais poderoso. Mas o arsenal quase inteiro depende de taijutsu, então o Neji provavelmente continua sendo superior ou bem nivelado, mesmo com o todas as técnicas inferiores.
Isso sem falar que o Neji é gênio no combate, as sacadas dele durante as lutas costumam mudar a maré da luta, como quando ele venceu o Kidoumaru daquela maneira.
Além de que o Neji demonstrou kaiten e a Hinata não, que é uma das melhores técnicas do clã.

Comando Omega escreveu:

Nick Hyuuga escreveu:

Você comete um erro de interpretação básico. Kabuto é colocado como um ninja do mesmo nível que Kakashi, não igual a Kakashi. Ele tem o nível de combate de um Jounin de Elite. Hinata tem o nível de combate de um Chuunin, como Neji do Clássico tinha.

Ué, desde a guerra Hinata foi posta lado a lado ao Neji, então podemos concluir que ela tem nível jounin? Em Novel ela vence Jounin de Elite só usando o básico...

Enfim:

Byakugan da Hinata >>>>> Byakugan do Neji
Hakke Kusho da Hinata >>>>> Hakke Kusho do Neji
Juho Soshiken + 64 palmas da Hinata >>>>> 64 palmas do Neji
Juho Soshiken da Hinata >>>>> Juken base do Neji
Hakke Soujishi Hougeki da Hinata >>>>> Kaiten do Neji

Ela se tornou a Hyuuga mais poderosa, cara. Aceite isso, pelo amor Deus...

Nem exagerei, mas é um fato.

Tsunade vs Sakura é discutível, pois ambas possuem os mesmos recursos, mas entre Neji e Hinata ainda rola discussão devido ao haterismo. O shinobi infelizmente ficou estacionado, enquanto a prima dominou diversas técnicas na época do Shippuden. O Neji tem Kaiten, mas não vejo essa técnica sendo necessária numa luta contra um outro usuário do Juken.

Nick Hyuuga escreveu:

Byakugan da Hinata >>>>> Byakugan do Neji
Hakke Kusho da Hinata >>>>> Hakke Kusho do Neji
Juho Soshiken + 64 palmas da Hinata >>>>> 64 palmas do Neji
Juho Soshiken da Hinata >>>>> Juken base do Neji
Hakke Soujishi Hougeki da Hinata >>>>> Kaiten do Neji

Super errado sua forma de analisar, pois não temos feitos alguns dos limites máximos da Hinata em batalha.

Me mostre com páginas do mangá cada feito dela ao máximo utilizando as 5 habilidades/variações que você citou, porque nós temos o Neji ainda no clássico sendo levado ao limite e vimos a extensão de suas habilidades ao máximo, enquanto a Hinata no máximo possui ditos do databook, esse que tem a mania de endeusar toda e qualquer técnica, até porque todas técnicas são fortes dependendo do ponto de vista.

Queremos páginas do mangá que comprovem a utilização dessas habilidades da Hinata em batalha e porque os feitos dela se tornam superiores ao Neji em uma batalha real, até porque sabemos que em um geral o Neji é melhor em atributos, genialidade e habilidades, mesmo com técnicas "inferiores" em Ranking ele possui melhores feitos.

Victor escreveu:

Nick Hyuuga escreveu:

Byakugan da Hinata >>>>> Byakugan do Neji
Hakke Kusho da Hinata >>>>> Hakke Kusho do Neji
Juho Soshiken + 64 palmas da Hinata >>>>> 64 palmas do Neji
Juho Soshiken da Hinata >>>>> Juken base do Neji
Hakke Soujishi Hougeki da Hinata >>>>> Kaiten do Neji

Super errado sua forma de analisar, pois não temos feitos alguns dos limites máximos da Hinata em batalha.

Me mostre com páginas do mangá cada feito dela ao máximo utilizando as 5 habilidades/variações que você citou, porque nós temos o Neji ainda no clássico sendo levado ao limite e vimos a extensão de suas habilidades ao máximo, enquanto a Hinata no máximo possui ditos do databook, esse que tem a mania de endeusar toda e qualquer técnica, até porque todas técnicas são fortes dependendo do ponto de vista.

Errado não, pois na guerra a Hinata fez uso de todo o seu artesanal. Claro, algumas dessas habilidades foram utilizadas no off, mas não é preciso ser muito inteligente para entender como funcionaria a mecânica. Quanto ao Hake Kusho, Juken base e as 64 palmas solo não preciso discutir, pois foram mostrados, porém, se vc estiver se referindo ao combo do Juho Soshiken + 64 palmas, filho, não tem segredo. Inclusive, até mesmo no mangá cômico a Hinata fez uso do JS com as 32 palmas, ou seja, de forma análoga funcionaria do mesmo modo com as 64 palmas:



No The Last, por exemplo, ela utilizou o Hakke Soujishi Hougeki contra uma Orbe (que não tinha rede de chakra) e superou muito as expectativas, pois, além de formar somente uma cabeça de leão no braço direito enquanto emitia chakra por todos os tenketsus, a Hinata utilizou em conjunto com o Rasengan, um ninjutu fora do artesanal de técnicas do Juken.

De forma resumida:

- Ela dominou Juho Soshiken;
- Pode utilizar em conjunto com as 64 palmas;
- Evoluiu essa técnica no The Last para o Hakke Soujishi Hougeki ;
- Demonstrou que pode utilizar essa técnica somente em uma das mãos/com as duas;
- Pode utilizá-la tendo todo o seu corpo coberto por chakra;
- Ainda pode utilizar junto com oRasengan.

Neji realmente foi explorado no clássico contra Kidomaru, mas o que ele fez seria facilmente reproduzido pela Hinata, agora o que ela fez não pode ser reproduzido pelo gênio.  

Exemplos? Temos:

Hinata lançou uma quantidade de chakra no seu Hakke Kusho que equivale a quantidade que Hiashi utiliza no Hakke Kuhekisho:



Lembre, não me refiro à *potência do ataque, algo que foi hypado pelo chakra da Kyuubi, mas sim à quantidade de chakra que ela lança e ao alcance. Isso o Neji não era capaz de fazer.


Detalhe, bastaria um ataque como esse para finalizar Neji clássico e Kidomaru juntos, colega

Outra vantagem da Hinata seria o alcance do Byakugan (10 km no Shippuden), que era uma limitação do Neji (50 metros) no clássico. Será que  Kidomaru lutaria a distância?

Enfim, Hinata tbm conta com Juho Soshiken + 64 palmas...


Depois de tudo isso, sua duvida é a respeito do quê, mesmo? Sinceramente, eu não ficaria surpreso se a Hinata pudesse utilizar seus leões junto com o Hakke Kusho (assim como no game).

Queremos páginas do mangá que comprovem a utilização dessas habilidades da Hinata em batalha e porque os feitos dela se tornam superiores ao Neji em uma batalha real, até porque sabemos que em um geral o Neji é melhor em atributos, genialidade e habilidades, mesmo com técnicas "inferiores" em Ranking ele possui melhores feitos.

Ué:

- Hakke Kusho da Hinata foi utilizado contra Zetsus, estacas, o braço inteiro da Juubi e em combinação com primo;
- 64 palmas foi utilizada contra clones da Juubi e em conjunto com Juho Soshiken no off;
- Juken base foi utilizado desde de clássico;
- Hakke Soujishi Hougeki foi utilizado em conjunto com Rasengan contra uma Orbe.

Vc está exigindo demais, filho, pois Neji não chega nem a nível Kage.

O único atributo que Neji Shippuden tem *leve superioridade é em inteligência, pois de resto a Hinata é equivalente ou superior. Por fim, não há como ele ser mais habilidoso se seu artesanal é inferior ao da prima.

Nick Hyuuga escreveu:

Como assim não teve destaque, mano? Hinata foi colocada para lutar lado a lado com Neji, e isso foi destacado pelo Hiashi (no  mangá) e Kishimoto (no DB). Ao lado do seu primo, ela foi capaz de utilizar o Hakke Kuhekisho contra dezenas de Zetsus. Detalhe, só não usou esse combo contra as estacas de madeira (mencionado pelo pai dela) por *roteiro e tempo, caso contrário, teria mais um destaque (semelhante ao Hiashi e Neji com o Kaiten). 

Agora deixa eu traduzir para você. Isso era o Kishimoto escrevendo que a dupla Hiashi e Neji é superior a dupla Hinata e Neji. No mais, o que prova a falta de destaque da Hinata como usuária do taijutsu Hyuuga é o fato de que, enquanto os outros usuários de taijutsu da geração dela estavam derrotando dezenas de mini juubis randômicos com suas técnicas mais poderosas, Hinata teve dificuldade para executar as 64 palmas e derrotar um mini juubi randômico. 

Vale destacar que ela foi além da sua capacidade, pois a Hinata foi capaz de liberar com apenas uma das mãos uma quantidade de chakra equivalente ao que o líder do clã libera com duas mãos, e isso surpreendeu até mesmo ao seu pai. Ou seja, o que Hiashi faz com duas mãos, ela faz somente com uma.

Com o chakra da Kyuubi. Dê o chakra da Kyuubi para Hinata e ela vai ter alguma chance contra a Tsunade.

Por que ela é uma mestre do taijutsu? Não, porque o chakra da Kyuubi é um up gigantesco.

Outra singularidade da Hinata é capacidade de utilizar o Juho Soshiken; seja solo, seja combinado com outras técnicas do clã. 

Qualquer Hyuuga da casa principal pode utilizar o Juho Soshiken. 

Além disso, ela evoluiu essa técnica no The Last e ainda combinou com o Rasengan  do Naruto, sendo um dos poucos casais a ter um combo.

Graças ao chakra do Haruma.

O talento e o potencial são evidentes. 

Onde? Ela tem talento e potencial porque recebeu chakra externo? 

Se Hinata tem tanto talento e potencial porque ela não mostrou isso na guerra?

Só que vc continua com esse argumento ultrapassado a respeito do rank ninja e das 64 palmas...

Esse argumento ultrapassado é a demostração que a Hinata não está sequer próxima do nível de ser alguém que pode enfrentar a Tsunade.

Ela não conseguir utilizar as 64 palmas com facilidade e maestria demostra que ela era uma ninguém no Juuken. O nível dela na guerra não estava próximo do da Tsunade.

Ela continuar sendo uma Chuunin após a guerra demostra que mesmo após os anos ela não chegou no nível de ser alguém relevante.

Ou deixe-me questionar:

Você que a maior mestre e melhor usuário do Juuken de todo o clã Hyuuga é uma chuunin? 

Piada. 

Ué, desde a guerra Hinata foi posta lado a lado ao Neji, então podemos concluir que ela tem nível jounin?

Não sei a onde. 

Se com, posta lado a lado você quer dizer ficou fisicamente lado a lado com o Neji, então Sakura foi posta lado a lado com Naruto RSM e Sasuke Rinnegan.

Em Novel ela vence Jounin de Elite só usando o básico...

Em que novel?

Que eu saiba ela só tem uma luta de brincadeira com a irmã dela que não é mencionada como uma jounin de elite em lugar algum.

Byakugan da Hinata >>>>> Byakugan do Neji
Hakke Kusho da Hinata >>>>> Hakke Kusho do Neji
Juho Soshiken + 64 palmas da Hinata >>>>> 64 palmas do Neji
Juho Soshiken da Hinata >>>>> Juken base do Neji
Hakke Soujishi Hougeki da Hinata >>>>> Kaiten do Neji

Neji dominava as 64 palmas com 12 anos.

Hinata provavelmente mal consegue usar elas com 32 anos.

Ela se tornou a Hyuuga mais poderosa, cara. Aceite isso, pelo amor Deus... 

A Hyuuga mais poderosa é uma chuunin?

Isso é uma vergonha para o Clã Hyuuga então.

E nem Tsunade tinha

Com certeza mais do que Hinata.

Kabuto somente com Bisturi de Chakra + Doton: Moguragakure no Jutsu + taijutsu bosta venceria Hinata The Last, por exemplo?

Não, Kabuto somante com bsituri de chakra venceria a Hinata. 

Não existe "Hinata The Last", a Hinata do The Last é a mesma da guerra, ela tem um up de poder com o chakra do Haruma por uma única cena.

Juho Soshiken >>>> Bisturi de Chakra
Byakugan >>>>>  Doton: Moguragakure no Jutsu
64 palmas >>>>> Taijutsu bosta

Kabuto contra Hinata seria tipo isso aqui:

Sinto muito, mas Tsunade não vale o hype como combatente. Eu tenho culpa? O resta a vc é dizer que ela é intocável; que ela possui uma velocidade nível Raikages...

Precisa ter velocidade nível Raikage para enfrentar a Hinata?

Aqueles Zetsus que quase mataram ela deviam ser uns monstros então.

A Hyuuga acompanhou a trajetória e conseguiu atingir a estaca que vinha em altíssima velocidade para proteger o Naruto. Detalhe, essas estacas eram lançadas de forma instantânea, matando a maior parte da aliança ninja. Então não, ela não será atingida facilmente por um soco da Tsunade.

Es estacas do Juubi?

As estacas do Juubi são mais rápidas do que a Tsunade? 

E ainda está falando besteira. Randons estavam bloqueando as estacas do Juubi, a força delas era a quantidade, não a velocidade.

ShinobinoKami escreveu:

Nick Hyuuga escreveu:

Como assim não teve destaque, mano? Hinata foi colocada para lutar lado a lado com Neji, e isso foi destacado pelo Hiashi (no  mangá) e Kishimoto (no DB). Ao lado do seu primo, ela foi capaz de utilizar o Hakke Kuhekisho contra dezenas de Zetsus. Detalhe, só não usou esse combo contra as estacas de madeira (mencionado pelo pai dela) por *roteiro e tempo, caso contrário, teria mais um destaque (semelhante ao Hiashi e Neji com o Kaiten). 

Agora deixa eu traduzir para você. Isso era o Kishimoto escrevendo que a dupla Hiashi e Neji é superior a dupla Hinata e Neji. No mais, o que prova a falta de destaque da Hinata como usuária do taijutsu Hyuuga é o fato de que, enquanto os outros usuários de taijutsu da geração dela estavam derrotando dezenas de mini juubis randômicos com suas técnicas mais poderosas, Hinata teve dificuldade para executar as 64 palmas e derrotar um mini juubi randômico. 

Não há motivos para considerá-los superiores.  

Neji ficou estagnado no Shippuden, pois o fodão em 5 anos aprendeu só o Hakke Kusho. E vc julgando mal a Hinata, cara...


Hiashi? Nunca demonstrou 64 palmas e no Juken Base se mostrou inferior a Hinata no The Last, mano...

Filho, as 64 palmas só foi uma técnica escolhida entre várias, pois a Hinata varreria dezenas de mini-juubis com seu Kusho em potência máxima.

Vale destacar que ela foi além da sua capacidade, pois a Hinata foi capaz de liberar com apenas uma das mãos uma quantidade de chakra equivalente ao que o líder do clã libera com duas mãos, e isso surpreendeu até mesmo ao seu pai. Ou seja, o que Hiashi faz com duas mãos, ela faz somente com uma.

Com o chakra da Kyuubi. Dê o chakra da Kyuubi para Hinata e ela vai ter alguma chance contra a Tsunade.

Por que ela é uma mestre do taijutsu? Não, porque o chakra da Kyuubi é um up gigantesco.

Errado. Como vc mesmo ressalta, o Chakra da Raposa apenas potencializou as técnicas, mas o tamanho do Hakke Kusho da Hinata equivale ao Hakke Kuhekisho do Hiashi. E foi isso que deixou o Hyuuga surpreso.

Vemos claramente o quanto o chakra potencializou o ataque, pois enquanto o golpe do Hiashi apenas empurrou a mão da Juubi, o ataque da Hinata Manto lançou a metros de distância até o braço se chocar com a coluna de pedra. Pela lógica, a Hinata utilizando seu próprio chakra seria capaz de reproduzir +ao menos o que Hiashi fez, pois:

- Ela lança a mesma quantidade (mesmo que seja com uma mão);
- A base de chakra é a mesma do pai (Hyuuga);
- Ela tem chakra base o suficiente.

Por que ela é mestre? Porque terminou o Shippuden com o maior artesanal entre os Hyuugas; detém o maior Kusho; dominou técnicas descritas como extremamente difíceis e que a tornou singular; aprimorou o Juho Soshiken; é capaz não só de combinar suas técnicas entre si, mas tbm com técnicas de outros shinobis... Há muitos motivos.

Outra singularidade da Hinata é capacidade de utilizar o Juho Soshiken; seja solo, seja combinado com outras técnicas do clã. 

Qualquer Hyuuga da casa principal pode utilizar o Juho Soshiken. 

E aquele papo de que não demonstrou, não tem? Hipocrisia da porra.

Além disso, ela evoluiu essa técnica no The Last e ainda combinou com o Rasengan  do Naruto, sendo um dos poucos casais a ter um combo.

Graças ao chakra do Haruma.

Como vc acha que o chakra influenciou nesse combo? Explique.

O talento e o potencial são evidentes. 

Onde? Ela tem talento e potencial porque recebeu chakra externo? 

Se Hinata tem tanto talento e potencial porque ela não mostrou isso na guerra?

Mas demonstrou, filho. Na guerra combinou seu Kusho com Neji; lançou uma quantidade absurda de chakra só com uma mão; dominou as 64 palmas e logo em seguida já foi combinando com o Juho Soshiken; combinou seu  Byakugan com Shintenshin no Jutsu para desviar Bijudama...

São muitas provas que comprovam seu talento e potencial.

Supera. Vc é muito deprimido.

Só que vc continua com esse argumento ultrapassado a respeito do rank ninja e das 64 palmas...

Esse argumento ultrapassado é a demostração que a Hinata não está sequer próxima do nível de ser alguém que pode enfrentar a Tsunade.

Ela não conseguir utilizar as 64 palmas com facilidade e maestria demostra que ela era uma ninguém no Juuken. O nível dela na guerra não estava próximo do da Tsunade.

Ela continuar sendo uma Chuunin após a guerra demostra que mesmo após os anos ela não chegou no nível de ser alguém relevante.

Ou deixe-me questionar:

Você que a maior mestre e melhor usuário do Juuken de todo o clã Hyuuga é uma chuunin? 

Piada. 

Qual dificuldade? Por causa de 1 fleshback que o autor colocou propositalmente para evidenciar sua evolução? Patético.

Não se apegue a esse detalhe, pois ela tem muitas outras singularidades que a colocam em outra patamar, like Juho Soshiken, Hakke Kusho pic*, combo com as 64 palmas; Hakke Soujishi Hougeki...

Exato. A Mestre do Juuken não é só chunin, mas tbm Princesa do Byakugan; Heroína; aquela a quem o clã Otsutsuki demonstrou devoção...  

Ah, ranking ninja não tem nada a ver com uma classificação exclusiva de um clã. Só para te lembrar.

Ué, desde a guerra Hinata foi posta lado a lado ao Neji, então podemos concluir que ela tem nível jounin?

Não sei a onde. 

Se com, posta lado a lado você quer dizer ficou fisicamente lado a lado com o Neji, então Sakura foi posta lado a lado com Naruto RSM e Sasuke Rinnegan.

Refiro-me a nível mesmo, ou vc acha que Neji Shippuden representa muita coisa?

Em Novel ela vence Jounin de Elite só usando o básico...

Em que novel?

Que eu saiba ela só tem uma luta de brincadeira com a irmã dela que não é mencionada como uma jounin de elite em lugar algum.

Agora Hanabi deixou de ser Jounin, né? No anime ela é e na hora de fortalecer seu argumento tbm, mas agora que perdeu para chunin ela não é mais, certo? Hipocrisia do caralh*...

Byakugan da Hinata >>>>> Byakugan do Neji
Hakke Kusho da Hinata >>>>> Hakke Kusho do Neji
Juho Soshiken + 64 palmas da Hinata >>>>> 64 palmas do Neji
Juho Soshiken da Hinata >>>>> Juken base do Neji
Hakke Soujishi Hougeki da Hinata >>>>> Kaiten do Neji

Neji dominava as 64 palmas com 12 anos.

Hinata provavelmente mal consegue usar elas com 32 anos.

Tá bom, agora falemos sobre o desenvolvimento do Neji no shippuden.

Em 5 anos treinando com Hiashi ele aprendeu o quê? Ele tinha o domínio do Juho Soshiken?

Ela se tornou a Hyuuga mais poderosa, cara. Aceite isso, pelo amor Deus... 

A Hyuuga mais poderosa é uma chuunin?

Isso é uma vergonha para o Clã Hyuuga então.

Para um sujeito deprimido como vc...

Kabuto somente com Bisturi de Chakra + Doton: Moguragakure no Jutsu + taijutsu bosta venceria Hinata The Last, por exemplo?

Não, Kabuto somante com bsituri de chakra venceria a Hinata. 

Não existe "Hinata The Last", a Hinata do The Last é a mesma da guerra, ela tem um up de poder com o chakra do Haruma por uma única cena.

Impossível, na guerra ela tinha 16, no The Last 19. Quanto às habilidades, ela demonstrou um taijutsu mais fluido, emissão de chakra por todos tenketsus, transferência de chakra...

Juho Soshiken >>>> Bisturi de Chakra
Byakugan >>>>>  Doton: Moguragakure no Jutsu
64 palmas >>>>> Taijutsu bosta

Kabuto contra Hinata seria tipo isso aqui:

Hum... Sei não, mano. A Hinata não costuma usar clones das sombras.

Além disso, nem no Shippuden ela a cegou, queem dirá Kabuto clássico:



Línguas maldosas dizem que essas marionetes davam mais trabalho para alguém em taijutsu do que Tsunade e Kabuto juntos:

Sinto muito, mas Tsunade não vale o hype como combatente. Eu tenho culpa? O resta a vc é dizer que ela é intocável; que ela possui uma velocidade nível Raikages...

Precisa ter velocidade nível Raikage para enfrentar a Hinata?

Aqueles Zetsus que quase mataram ela deviam ser uns monstros então.

Assim como quase mataram as aprendizes da Godaime... Mas isso não é uma surpresa, já que ser arrombada por falta de velocidade e reação faz parte do estilo da suicida da Tsunade.

A Hyuuga acompanhou a trajetória e conseguiu atingir a estaca que vinha em altíssima velocidade para proteger o Naruto. Detalhe, essas estacas eram lançadas de forma instantânea, matando a maior parte da aliança ninja. Então não, ela não será atingida facilmente por um soco da Tsunade.

Es estacas do Juubi?

As estacas do Juubi são mais rápidas do que a Tsunade? 

E ainda está falando besteira. Randons estavam bloqueando as estacas do Juubi, a força delas era a quantidade, não a velocidade.

Claro que são, agora prove o contrário. Tsunade é descrita como super-rápida? Ela já matou alguém de forma instantânea?

Os randons que vc menciona:



Tsunade vive sendo arrombada, não morreu por roteiro e ainda mais rápido do que as estacas...

Nick Hyuuga escreveu:

Não há motivos para considerá-los superiores.

Tirando o fato de que eles foram mostrados como muito superiores.

Neji ficou estagnado no Shippuden

Talvez porque ele passou esse tempo treinando a Hinata?

Porém parece estranho dizer que Neji ficou estagnado sendo que nesse espaço de 3 anos ele chegou no nível Jounin, enquanto Hinata, 15 anos depois, continua no nível Chunin.

Hiashi? Nunca demonstrou 64 palmas 

Ele deve ser a Hinata da geração dele então. 

Chakra da Raposa apenas potencializou as técnicas, mas o tamanho do Hakke Kusho da Hinata equivale ao Hakke Kuhekisho do Hiashi

Não sei que diferença isso faz na sua mente, a Hinata não tem chakra da Kyuubi.

E aquele papo de que não demonstrou, não tem? 

Não. 

Qualquer Hyuuga da casa principal pode utilizar o Juho Soshiken. Está no Databook.

Como vc acha que o chakra influenciou nesse combo? Explique.

Não entendi. Explicar o que? Você está insinuando que o chakra do Haruma não influênciou no combo, porque se for esse o caso recomendo que você reveja o filme.

Mas demonstrou, filho... dominou as 64 palmas...

São muitas provas que comprovam seu talento e potencial.

Neji com 13 anos:

Qual dificuldade?

Ela era superior ao Neji, confia.

A Mestre do Juuken não é só chunin

É.

ranking ninja não tem nada a ver com uma classificação exclusiva de um clã

Não faço idéia do que você quis dizer com isso, mas de qualquer forma, obviamente o membro mais forte do Clã Hyuuga ou o melhor usuário do Juuken não é um Chuunin. 

Eu posso afirmar isso com certeza absoluta pois o Neji, com 16 anos e sem ter dominado o Juuken completamente (afinal ele era da casa secundária), conseguiu se tornar Jounin. 

Agora Hanabi deixou de ser Jounin, né?

Não sabe a diferença entre jounin e jounin de elite?

Kakashi e Ebisu são ambos Jounin.

Hanabi é uma Jounin do nível do Kakashi ou do Ebisu? 

Tá bom, agora falemos sobre o desenvolvimento do Neji no shippuden.

Em 5 anos treinando com Hiashi ele aprendeu o quê?

Não sei de que delírio você tirou que Neji passou 5 anos treinando com o Hiashi.

Neji passou 3 anos treinando a Hinata.

Para um sujeito deprimido como vc...

Para o canone da obra mesmo.

Ir de um clã que tinha o Neji, que com 16 anos já era Jounin e ainda nem tinha chegado no ápice, para ter como Hyuuga mais forte a semi-aposentada Chuunin Hinata. 

Impossível, na guerra ela tinha 16, no The Last 19. Quanto às habilidades, ela demonstrou um taijutsu mais fluido, emissão de chakra por todos tenketsus, transferência de chakra...

Só na sua mente, no filme não tem nada disso. 

A Hinata não costuma usar clones das sombras.

Então seria pior que isso aí.

essas marionetes davam mais trabalho para alguém em taijutsu do que Tsunade e Kabuto juntos:

Troque essa bofetada da marionete pelo bisturi de chakra do Kabuto e Hinata sairia sem metade da cabeça presa ao corpo.

Assim como quase mataram as aprendizes da Godaime...

Lembro disso não, mas e aí, precisa de velocidade do Raikage para enfrentar a Hinata?

Tendou que era um random no taijutsu lidou facilmente com os golpes dela. 

Claro que são, agora prove o contrário.

Será que Roberval é mais rápido que Tsunade?



Esses aqui podiam virar Kages. 

Tsunade é descrita como super-rápida? Ela já matou alguém de forma instantânea?

E precisa ser super-rápida para enfrentar a Hinata agora? 

Hinata tinha problemas enfrentando os Zetsu. Não sei em que realidade você acha que ela teria chances contra a Tsunade.

Hinata, na frente do Madara, iria se mijar. Literalmente.

Nick Hyuuga escreveu:

Errado não, pois na guerra a Hinata fez uso de todo o seu artesanal. Claro, algumas dessas habilidades foram utilizadas no off, mas não é preciso ser muito inteligente para entender como funcionaria a mecânica. Quanto ao Hake Kusho, Juken base e as 64 palmas solo não preciso discutir, pois foram mostrados, porém, se vc estiver se referindo ao combo do Juho Soshiken + 64 palmas, filho, não tem segredo. Inclusive, até mesmo no mangá cômico a Hinata fez uso do JS com as 32 palmas, ou seja, de forma análoga funcionaria do mesmo modo com as 64 palmas:

Vamos lá, você não está entendendo, o estilo da Hinata é totalmente plausível e compreensível, não é falta de análise termos dúvidas sobre ele até porque ela não mostrou batalhas significativas para que suas habilidades fossem analisadas de forma correta, não tem como supor um nível se ela não teve uma trajetória entende? A gente se baseia em que? Porque todos sabemos que ela evoluiu, mas até que ponto?

A Tsunade nós vimos como imponente no combate corpo a corpo no clássico e imponente no corpo a corpo no shippuden, de forma que ninjas como Kabuto(pílula), Orochimaru(resistente) e Madara(Edo) literalmente sucumbiram ao estilo de luta dela que é baseado em taijutsu + resistência, vimos ela usar diversas formas de ataque nos dando várias direções e possibilidades em possíveis comparações, mas a Hinata nos mostrou quais variáveis? Quais limites? Nós simplesmente não temos como medir sua competência.

Na Luta contra o Neji ela mostrou o básico dos hyuugas, depois só foi "lutar" novamente no shippuden mostrando uma técnica de alto nível e secreta que sinceramente não quer dizer nada, até porque eu posso listar pra você ninjas randons que possuem técnicas secretas e mesmo assim não os tornam top tiers de sua geração, não é desmerecimento quanto a personagem mas só estou mostrando que não temos material canon para ela que nos de um caminho assertivo, podemos apenas presumir "ah a Hinata pode usa e talvez ficar com tal nível" porém nada mais que isso.

Nick Hyuuga escreveu:

Neji realmente foi explorado no clássico contra Kidomaru, mas o que ele fez seria facilmente reproduzido pela Hinata, agora o que ela fez não pode ser reproduzido pelo gênio.  

Aqui está o problema, os feitos do Neji não se aplicam a Hinata e os da Hinata estão mais próximos de ser aplicados ao Neji, até porque não existe nenhuma menção no mangá inteiro que diga que o controle de chakra da Hinata é melhor que o do Neji, ela apenas tem mais regalias genéticas e hereditárias do clã principal, ter um byakugan melhor é devido a genética e não controle de chakra e usar o JS é devido a ela ser do clã principal e não por ter melhor controle, ela tem um ótimo controle é um fato, mas nunca usaram essa discrepância entre os dois.

Se brincar o controle de chakra dele é melhor que o da própria Hinata, visto que a Hinata precisou de ajuda para aprender o JS até porque o databook lista que essa técnica é ensinada apenas a família principal, sendo assim mesmo ela possuindo um ótimo controle ela teve treinamento(regalia) enquanto o Neji aprendeu as técnicas mais poderosas do clã hyuuga de forma independente sendo colocado como um gênio do clã hyuuga sem ao menos ter um instrutor para instruí-lo, se guiando apenas por seus talentos.

2024 e o Nick HyOGA ainda continua com essas fanfics dele...

Todos na guerra receberem um up de chakra da Kurama, mas ninguém conseguiu superar a cena dela repelindo o braço do juubi com um simples hk. Foi um SIMPLES hk com UMA MÃO poh.

Lembro do Hiashi e seus guarda costas sendo derrotados por meros clones do Toneri. Mas a Hinata solou todos eles sem byakugan ou juken. Foi na base do puro taijutsu.