Sasuke Hebi vs Sakura da Guerra

➝ Não me soa coerente você colocar na mesma caixinha um jutsu que é só lançar a partir da posição do usuário e um  jutsu que é um espelhamento reto de um feixe de raio.

Sasuke não lança a partir de onde ele aponta o chidori eisou? As duas suposições que eu dei são suposições válidas pro espinho sair por outro ângulo e até agora tu não refutou isso. Só tá dando voltas sem contra argumentar só pra bater o pé e não deixar o jutsu ser usado como o usuário quer. Na imagem que tu trouxe diz que o jutsu altera sua forma, perseguindo outros alvos, então é o usuário que tira os espinhos por onde quer. Respondida a dúvida, é até mais fácil, Sasuke sequer precisa mexer a mão.

Com isso, eu acho que podemos concordar que tá sendo bem conveniente a sua hipótese de que o Sasuke vai fazer uma perfuração inicial e, e partir disso, vai mover o braço para calcular com exatidão um feixe passando pela cabeça.

Quer que eu traga passagens sobre a incrível precisão que os ninjas tem? Ou sobre a acuidade do sharingan? Só pedir.
Não é conveniência, os ninjas são extremamente precisos. Fora que algo do gênero nem requisitaria tanta precisão.
Conveniência seria se eu argumentasse que o Sasuke não pode usar a espada pra cortar, pois a referência do corte de espada foi usado com o Sasuke MS e não o Sasuke Hebi.

➝ Eu entendo que, após perceber a regeneração, o curso do embate se encaminharia para o Sasuke mirando na cabeça. Mas você considera a chance de ele ser derrotado antes de desvendar menor do que a chance dele de descobrir a tempo, por quê?

Pelo simples fato de que o Sasuke tem muitas formas de causar dano nela e pra Sakura conseguir se manter na luta ela precisaria usar a regeneração, não existe embate dessa Sakura contra esse Sasuke sem ela abusar da regeneração. Sasuke é melhor ou igual em praticamente tudo, tem maior velocidade e o arsenal dele é muito maior e com mais distância. A Sakura só tem chance em praticamente qualquer combate de nível mais elevado, por ficar se regenerando até conseguir se aproximar e dar um ataque forte. O Sasuke tem tudo pra conseguir dar dano e forçar ela a se regenerar pra continuar o combate.
E ressalto que mesmo o golpe dela se fingindo de morta não significa que vá dar certo, o Sasuke Hebi tem um controle excelente da marca da maldição, conseguindo trazer ela pra se defender em cima da hora.

1) Sasuke avançou com tudo com Chidori na espada contra o Killer Bee. Quando o oponente anulou sua investida com Raiton, Sasuke tomou um contragolpe letal.

Pelo amor de deus, Bee tem taijutsu muito melhor que o da Sakura, não tem comparação aqui. O Bee pressionou até o Itachi a fugir, sendo que o Itachi derrotava o Sasuke no taijutsu também.

2) Outro momento de contragolpe foi quando o Sasuke colocou Killer Bee sob genjutsu. Killer Bee caiu, mas, após escapar, se levantou e acertou o Sasuke sem este ter nenhum tempo de reação.

É válido citar essa cena como um possível finalizador, essa é provavelmente a única possibilidade de vitória pra Sakura, fora ela ficar viva apanhando até o Sasuke se cansar. Realmente pode acontecer, mas as chances estão muito contra ela por todos os argumentos já citados.

➝ Eu falei que o Sasuke Take (MS) não é o Sasuke Hebi, porque consideram como "Hebi" a versão que não tem Susanoo. A partir do MS, a narrativa deixa clara que há um aumento relevante na força dele. Inclusive, o Sasuke MS impressiona o Tobi em evolução de poderes, e a Karin chega a dizer que é um Sasuke com chakra quase totalmente diferente de antes.

Nada diz que a força bruta, força física, do Sasuke MS é superior a força do Sasuke Hebi. Ele está mais forte no geral, graças ao mangekyou sharingan e suas habilidades. Quando a Karin fala do chakra, ela ressalta um chakra frio, isso é evidenciado pelo ódio do Sasuke. Tenta analisar melhor, sem fanatismo religioso, igual tu faz com outros personagens quando a Sakura não tá envolvida.

Olha o malabarismo argumentativo que tu tá fazendo pra dizer que a kusanagi do Sasuke não cortaria uma pessoa.
Sasuke nessa época não gostava de matar quem não era necessário, Orochimaru até criticava ele por isso e olha os cortes que ele fez em um cara com o juuin:

Detalhe, tanto o Sasuke que cortou o Danzou quanto o dessa imagem não estavam com raiton na espada, algo que ele pode fazer se achar necessário.

Eu entendi perfeitamente que você tá falando da ação de avançar com a espada e cortar o corpo, mas você está tirando da equação o fato de ser um Sasuke que ampliou sua força em geral e que tem um doujutsu ainda mais elevado para precisão de suas ações. O caso é que, sendo Hebi ou não, há indícios narrativos o suficiente para a Sakura ser capaz atingi-lo nessa aproximação, sendo essa investida, inclusive, bem arriscada contra ela.

"Precisão"? Sasuke Hebi conseguia enxergar as bombas do Deidara dentro do corpo dele.
"Ampliou sua força geral"? Ele está no senjutsu ou usando chakra da Kurama pra ganhar up nos atributos? Foram os olhos dele ficaram mais poderosos, talvez algum aumento aqui ou ali em alguma área, mas nada que faça grande diferencial físico, especialmente pelo Sasuke Hebi ter o juuin, que é senjutsu, isso realmente dá aumento de atributos físicos.
Tem indícios de que a Sakura pode atingir o Sasuke, concordo, porém as chances do contrário acontecer são muito maiores. Justamente por ter algum risco em investir contra ela, o melhor seria manter a batalha em média distância, algo que ele pode fazer e ela não consegue lidar bem.
Caso ela invoque a Katsuyu seria ainda pior pra ela. E é por isso tudo que eu falo, a Sakura tem chances de vencer, mas as chances são muito maiores pro Sasuke. Eu dou um 80/20 aqui pro Sasuke.

Literalmente eu não vejo a Sakura vencendo nenhum Sasuke da parte 2
Talvez o Sasuke cego e completamente exausto pos luta Kages/Danzo/Kakashi.

Mas canonicamente Sakura não conseguiu reagir a ataques básicos e apenas ficou chorando.

Fora isso a Sakura Adulta. Por ser teoricamente a Sakura no auge de suas habilidades superando completamente Tsunade.
Consiga vencer o Sasuke Taka..

Última edição por Ryuuzaakii em Qui 07 Nov 2024, 03:08, editado 1 vez(es)

Sakura pode derrotar o sasuke através um jutsu, sasuke pode derrotar a sakura através de no mínimo uns 4.

@Joe

A gente está discutindo coisas que não agregam em nada à comparação de força entre Sasuke Hebi e Sakura da Guerra, tais quais: atuação maior na linha de frente na Guerra, nível de força para além dessas versões, o porquê o vilão onipotente não desintegrou a Sakura, etc.
Sasuke da Guerra, mesmo sendo muito poderoso, não foi para a linha de frente sozinho. Ele precisou do suporte de dois ninjas com teletransporte e do Naruto, precisou que o Juugo fluísse Senjutsu por ele, etc, ou seja, mesmo o Sasuke não tinha nível para lutar contra as ameaças principais sem um tremendo amparo. Sendo a Sakura notadamente uma kunoichi com menos recursos que ele, e considerando as atribuições de especialidades ninja, é natural que ela agisse principalmente como médica. Ainda assim, tentar distrair o Madara, derrotar minijuubis, impedir a fuga da Kaguya com um soco são ações, sim, de ir para linha de frente.

O ponto é que você está querendo desmerecer o Sasuke porque ele foi esfaqueado por Madara e preso no Limbo, enquanto afirma que a Sakura se saiu muito "melhor"

• Sakura não atuou na linha de frente contra o Obito Jūbi, limitando-se a curar a aliança.
• Sasuke já havia gasto todo o seu chakra contra o Obito Jūbi e não possui regeneração.
• Madara não tinha a intenção de desintegrar Sakura.
• Sakura apenas atuou na linha de frente contra os Mini-Jūbis. Quando os Jūbis maiores apareceram, ela invocou a Katsuyu para curar os feridos, assumindo uma posição de suporte.



Houve um momento da luta contra o Jūbi em que todos os Hokages, os inúteis dos 5 Kages e outros membros da aliança observaram enquanto Sasuke e Naruto, com o apoio da Kyuubi + Kyuubi reserva do Minato, lutavam sozinhos. Pois praticamente eram os únicos que faziam frente ao Obito. Tirando Hashirama que estava ocupado com Madara.

Sakura nem se quer se juntou aos secundarios quando todos pularam sobre o Susanoo/Kurama para ajudar contra o Obito. Ela permaneceu de fora, curando os feridos e reforçando seu papel de suporte, estando absolutamente fora da linha de frente:

Sakura tentou ser linha de frente contra Madara Juubi e abandonou seu papel de suporte. Motivada pela ansiedade de se provar útil e de se mostrar para Sasuke.

Foi completamente idiota da parte de Sakura correr em direção a Madara, em sua forma de Jinchūriki, confiando apenas na regeneração do Byakugou.
Um ato infinitamente mais suicida do que o de Hinata, que apenas estava enfrentando um corpo do Pain.
No fim, essa cena serviu apenas para Kishimoto demonstrar que o Byakugou de Sakura também é capaz de se regenerar igual Tsunade. Contudo, o ato da Sakura não surtiu efeito algum contra Madara.

Acho pertinente destacar que o seu argumento de que o Madara "não quis" desintegrar a Sakura após ela ser empalada é um palpite, não algo comprovado. Não há nada na obra que sustente que ele conseguiria ativar as 6 naturezas da Gudodama e moldá-la num tamanho para explodir a Sakura antes de tomar o soco. Claramente mover o limbo já em campo para se proteger do golpe parece ser uma ação mais rápida do que ativar 6 naturezas de chakra e alterar a forma de uma arma.

Ele nem precisaria explodir a Sakura; bastava cortar ela ao meio transformado a Gudoudama em espada igual quando ele cortou o braço do Minato ou Obito que saia cortando todo mundo apenas com um movimento de braço. Sakura ficaria quase morta, pois o Byakugou não pode regenerar esse tipo de dano. Sakura no mínimo ficaria cortada ao meio e precisaria de alguém juntar o corpo dela e da Katsuyu. Assim como aconteceu com Tsunade. Sakura foi muito sortuda que Madara apenas perfurou e depois apenas empurrou ela...
(Ou melhor roteiro do Kishimoto pois Sakura não poderia ser morta. A morte dela não ia agregar a nada, ia estragar o final feliz do manga e eliminaria a presença da Sarada)

Sakura X Shin aconteceu com a Sakura recém acordada de um colapso. Na versão do anime, há uma explicação explícita de que a Sakura desmaiou por fadiga, por não descansar há dias, então não dá para dizer que ela estava mais poderosa do que a sua versão da Guerra.

Sakura teve fadiga por qual motivo? Será que foi por realizar alguns trabalhos domésticos? Shizune disse a Sarada que Sakura sempre desmaiava. E Shizune acompanhou todo o treinamento da Sakura.

Além disso, em nenhum momento é dito por nenhum personagem ou pela própria Sakura que o desmaio dela tenha afetado o desempenho contra Shin. Tanto que Sakura, quando acordou, foi imediatamente até Sarada e acertou Shin com força total, tirando-o de combate facilmente. Aliás, era Shin quem deveria estar em desvantagem contra Sakura no segundo round. Shin quase morreu, teve vários órgãos vitais amassados e precisou fazer um transplante enquanto Sakura estava 100%.

E mesmo nessa situação, Sakura não conseguiu derrotar Shin e precisou ser salva.

Sem mais delongas, eu ainda sustento que a Sakura é mais provável a vencer porque: no Power Scaling, o Sasuke Hebi é abaixo dela; ela conseguiu acertar um golpe na Kaguya que estava no ápice de velocidade;

Novamente sobre seu exemplo do Soco contra a Kaguya.
Kaguya estava desesperada para fugir do selamento. E viu acima dela apenas uma Garota que ela julgava ser fraca e foi na direção dela para escapar do selamento.
Sakura conseguiria repetir o mesmo feito se tivesse com Kaguya frente a frente? Se Kaguya não tivesse tão preocupada em se livrar de Sasuke e Naruto e fugir do selamento. E tivesse sozinha com a Sakura na mesma posição. Sakura conseguiria acerta-la? A resposta é não.
Novamente Sakura apenas estava no momento e no lugar certo. A Maior contribuição da Sakura nessa luta foi usar o Byakugou para resgatar o Sasuke. Novamente agindo como Suporte. Não é porque Sakura acertou a Kaguya que ela vai acertar todo mundo frente a frente. Igual ela não deu conta contra o Shin.

Sakura tem chances altas de pegar o Sasuke de guarda-baixa após se regenerar de um golpe que ele consideraria fatal. Inclusive, o Sasuke Hebi foi atingido em cheio pelo Killer Bee após colocá-lo em um genjutsu justamente por considerar que havia subjugado o oponente com o doujutsu.

Sakura não possui muitas chances. O Sasuke que lutou com o Bee não foi o Hebi. O Sasuke Hebi é o Sasuke que possui o Selo Amaldiçoado e alguns poderes do Orochimaru.
O Sasuke que lutou com Bee é literalmente o Sasuke mais fraco do Shippuuden.
Esse Sasuke não possuía Selo Amaldiçoado. Cujo Sasuke treinou todo seu estilo de luta e corpo nos últimos três anos baseado no selo amaldiçoado. E nem se quer podia usar o Susano'o e o Enton que são a base do seu estilo de luta com o MS. E ainda por cima não tinha se recuperado da luta com o Itachi. Já a Sakura, que diferente do seu exemplo, contra o Shin.  Kishimoto não destacou nenhuma desvantagem física da Sakura:




Sakura  possui um Taijutsu tão irregular contra Bee? Sakura é mais rápida do que o Bee usando o manto de um Bijuu?










Sakura possui um Taijutsu e velocidades relativamente comuns com o bônus da Super Força.
Um Sasuke Hebi 100% com o Sharingan realmente não teria nenhum problema em desviar da Sakura. Isso desconsiderando o selo amaldiçoado que aumenta em no mínimo 10 vezes todos os atributos corporais do Sasuke, Além do mais. Sakura possui alguma defesa contra Genjutsu ou algum Bijuu para acorda-la?

A capacidade de Genjutsu desse Sasuke é forte o suficiente para paralisar Sai, Orochimaru, Deidara, Bee, Shin e outros.
Combater e cancelar todos os Genjutsus do Itachi e pegar Danzo em um Genjutsu e engana-lo apesar dele possui 11 Sharingans.







Um Genjutsu do Sasuke pode facilmente nocauteá-la e paralisa-la. Alias Sasuke fez isso para Sakura parar de chorar e não seguir ele:



Novamente apenas Genjutsu seria suficiente para derrotar Sakura...