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Sandaime Raikage - Invencível?

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Sαsuke
LendaKage
Maito
Sato no Kyouki
Dante
Lorde Fabius
Kain
Coldman
Crocante
Darkon
14 participantes

descriptionSandaime Raikage - Invencível? - Página 4 EmptyRe: Sandaime Raikage - Invencível?

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Dante escreveu:
E a Bijudama não explode enquanto é preparada, ela só explode após ser concluida ou disparada, se o Sandaime tivesse atingido o Hachibi enquanto ele preparava a Bijuball, o ataque teria falhado.

Fato. É só rever a luta entre Naruto e Kyuubi. Naruto atacou a Kyuubi no meio do processo da Bijuu Baku, que se transformou em pedra e, depois, quebrou.

descriptionSandaime Raikage - Invencível? - Página 4 EmptyRe: Sandaime Raikage - Invencível?

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Sαsuke escreveu:
Dante escreveu:
E a Bijudama não explode enquanto é preparada, ela só explode após ser concluida ou disparada, se o Sandaime tivesse atingido o Hachibi enquanto ele preparava a Bijuball, o ataque teria falhado.

Fato. É só rever a luta entre Naruto e Kyuubi. Naruto atacou a Kyuubi no meio do processo da Bijuu Baku, que se transformou em pedra e, depois, quebrou.
Mas péra ai.

E quando a Kyuubi 'six tails' estava preparando o Bijuu Baku, e Tendou a acertou com uma pedra. Não ouve uma explosão de qualquer jeito?

descriptionSandaime Raikage - Invencível? - Página 4 EmptyRe: Sandaime Raikage - Invencível?

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Dante escreveu:
Narutopedia não fornece informações erradas, é um dos pouquissimos Sites que só fornece informações corretas de Naruto, tanto que é ele quem corrige uma tradução que diz que o Sandaime usa técnicas de vento.
Pelo contrário. A narutopedia usa muitas teorias como base de informação. Faça uma pesquisa sobre Uchiha Madara por lá, e vai ver que na narutopedia ele é dito como usuário do Amaterasu, do Tsukuyomi, sendo que ele ainda não mostrou essas habilidades. Eles dão muitas informações apenas baseadas em conhecimento passado e teorias do fórum, não são como o mangá, que mostra a verdade de Naruto. O mangá, esse sim, é a fonte de informações corretas. Leia em inglês, português, em alguns portais diferentes, e você vai obter uma informação certa. Agora, pela narutopedia, você vai acabar achando muita teoria, e não afirmações do mangá.

E a Bijudama não explode enquanto é preparada, ela só explode após ser concluida ou disparada, se o Sandaime tivesse atingido o Hachibi enquanto ele preparava a Bijuball, o ataque teria falhado.
Mais uma afirmação errada. O Naruto contra o Pain já teve uma bijuu dama que explodiu antes que ele lançasse no Pain pois o mesmo atrapalhou o Naruto jogando uma enorme pedra contra ele.

Coloque o Hachibi na mesma situação: Sandaime Raikage viu que ele ia criar a bijuudama e partiu pra cima dele, acertou ele e o impacto da bijuudama acabou sendo tão forte que o Sandaime sem querer se acertou. É bem mais plaúsivel.

O Sandaime não foi atingido em cheio pela Bijudama, porque se ele tivesse sido atingido por um ataque desse Nível, os Ninjas de Kumo saberiam, e o Kishi não omitiria uma informação desse tipo, que poderia venerar ainda mais a resistência do Sandaime.
Ele não precisa ter sido acertado em cheio pela bijuudama. Tomar apenas uma parte do ataque, ou sentir o impacto (que é enorme) já seria suficiente para desequilibrar ele e fazer ele ser acertado com seu próprio jutsu.

Fica minha opinião aí.

descriptionSandaime Raikage - Invencível? - Página 4 EmptyRe: Sandaime Raikage - Invencível?

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kyuudaime escreveu:
Sαsuke escreveu:
Dante escreveu:
E a Bijudama não explode enquanto é preparada, ela só explode após ser concluida ou disparada, se o Sandaime tivesse atingido o Hachibi enquanto ele preparava a Bijuball, o ataque teria falhado.

Fato. É só rever a luta entre Naruto e Kyuubi. Naruto atacou a Kyuubi no meio do processo da Bijuu Baku, que se transformou em pedra e, depois, quebrou.
Mas péra ai.

E quando a Kyuubi 'six tails' estava preparando o Bijuu Baku, e Tendou a acertou com uma pedra. Não ouve uma explosão de qualquer jeito?

Mas aí é outro caso. No caso do Naruto no Manto da Kyuubi de 6 Caldas, a Bijuu Dama foi atingida em cheio. No caso da Kyuubi, ela que foi acertada, não sua "Bomba Atômica".

descriptionSandaime Raikage - Invencível? - Página 4 EmptyRe: Sandaime Raikage - Invencível?

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Pelo contrário. A narutopedia usa muitas teorias como base de informação. Faça uma pesquisa sobre Uchiha Madara por lá, e vai ver que na narutopedia ele é dito como usuário do Amaterasu, do Tsukuyomi, sendo que ele ainda não mostrou essas habilidades. Eles dão muitas informações apenas baseadas em conhecimento passado e teorias do fórum, não são como o mangá, que mostra a verdade de Naruto. O mangá, esse sim, é a fonte de informações corretas. Leia em inglês, português, em alguns portais diferentes, e você vai obter uma informação certa. Agora, pela narutopedia, você vai acabar achando muita teoria, e não afirmações do mangá.


Eles colocaram Amaterasu e Tsukuyomi na FICHA do personagem, mas isso eles especificam, porque o Itachi disse que precisa dominar Amaterasu e Tsukuyomi pra se usar o Susano. Assim como eles especificam quando o personagem usa uma técnica que só é mostrada no Anime / Mangá, já que eles trabalham apenas com informações mostradas / ditas no mangá ( E quando é no Anime, eles especificam ), não tem nada de teoria por lá.

Os principais portais que fornecem o Mangá em Português, usam o Mangareader como base para tradução, e acabam indo na tradução errada, já citei o exemplo do Jokey Boy ser citado como técnica dos ancestrais do Muu, que foi citado nos dois principais portais em Inglês ( Mangareader e Mangastream ) e os portais em português foram na onda e traduziram errado.

No Naruto Forums que tem tradutores, já falaram que o correto na afirmação do Onoki é que o Jokey Boy é uma técnica que o Muu não conseguia lidar, e nessa afirmação do Hachibi, também é dito que o correto é que ambos caíram pro Jutsu da mão ( Nukite ), assim como o Narutopedia esclarece sobre uma tradução que o Sandaime disse que usa técnicas de vento.

Naruto Forums e Narutopedia são portais que fornecem informações corretas sobre traduções dos mangás semanais, é só procurar que você pode achar, porque ambos os Portais esclarecem isso.

Mais uma afirmação errada. O Naruto contra o Pain já teve uma bijuu dama que explodiu antes que ele lançasse no Pain pois o mesmo atrapalhou o Naruto jogando uma enorme pedra contra ele.


Errado, a Bijudama já estava "carregada", só ver que a esfera já estava FORMADA, como eu já disse anteriormente, se a Bijudama estiver pronta ela irá explodir, independente de você atacar o Biju, agora, se o ataque não estiver pronto, e ele for interrompido, aí ele não vai ser concluido.

Veja no caso do Onoki, que enuanto preparava o Jinton, o Kitsuchi o segurou, e o ataque não foi concluido.

Ele não precisa ter sido acertado em cheio pela bijuudama. Tomar apenas uma parte do ataque, ou sentir o impacto (que é enorme) já seria suficiente para desequilibrar ele e fazer ele ser acertado com seu próprio jutsu.


Então se é isso o que você acredita, isso não prova nada que o Sandaime resisti a Bijudama, porque o Orochimaru também foi atingido pelo impacto da Bijudama ( Que deixou ele tortinho ) e não morreu, mas isso não significa que ele resistira a uma Bijudama, se fosse acertado EM CHEIO.

O Sandaime caiu porque foi atingido pelo seu próprio Jutsu, e não há NENHUMA informação do mangá, que comprova que o Sandaime foi atingido pela Bijudama, isso é especulação.

descriptionSandaime Raikage - Invencível? - Página 4 EmptyRe: Sandaime Raikage - Invencível?

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Sαsuke escreveu:
kyuudaime escreveu:
Sαsuke escreveu:
Dante escreveu:
E a Bijudama não explode enquanto é preparada, ela só explode após ser concluida ou disparada, se o Sandaime tivesse atingido o Hachibi enquanto ele preparava a Bijuball, o ataque teria falhado.

Fato. É só rever a luta entre Naruto e Kyuubi. Naruto atacou a Kyuubi no meio do processo da Bijuu Baku, que se transformou em pedra e, depois, quebrou.
Mas péra ai.

E quando a Kyuubi 'six tails' estava preparando o Bijuu Baku, e Tendou a acertou com uma pedra. Não ouve uma explosão de qualquer jeito?

Mas aí é outro caso. No caso do Naruto no Manto da Kyuubi de 6 Caldas, a Bijuu Dama foi atingida em cheio. No caso da Kyuubi, ela que foi acertada, não sua "Bomba Atômica".
Não. A pedra atinge a Kyuubi, e a Bijuu Baku que estava quase completo explodiu.

E no caso do Naruto vs Kyuubi, Naruro selou a Kyuubi, fazendo o Bijuu Baku ser cancelado.

descriptionSandaime Raikage - Invencível? - Página 4 EmptyRe: Sandaime Raikage - Invencível?

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A Biju Baku já estava concluida pessoal ( Só faltava disparar o ataque ).

Só ver que a esfera estava formada, o aatque só não estaria concluido, se a Kyubi ainda estivesse reunindo energia.

descriptionSandaime Raikage - Invencível? - Página 4 EmptyRe: Sandaime Raikage - Invencível?

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Dante escreveu:
Eles colocaram Amaterasu e Tsukuyomi na FICHA do personagem, mas isso eles especificam, porque o Itachi disse que precisa dominar Amaterasu e Tsukuyomi pra se usar o Susano. Assim como eles especificam quando o personagem usa uma técnica que só é mostrada no Anime / Mangá, já que eles trabalham apenas com informações mostradas / ditas no mangá ( E quando é no Anime, eles especificam ), não tem nada de teoria por lá.
Uma vez colocada na ficha, é porque o personagem há e ter a habilidade. E até agora não foi mostrado. Não deveria estar na ficha, somente ter uma citação no texto (e tem) sobre a possibilidade dele ter essa habilidade, mesmo assim está lá, e vai continuar, mesmo que ele use ou não Amaterasu e Tsuky, pois ali a teoria é usada, e não o que aconteceu no mangá.

Os principais portais que fornecem o Mangá em Português, usam o Mangareader como base para tradução, e acabam indo na tradução errada, já citei o exemplo do Jokey Boy ser citado como técnica dos ancestrais do Muu, que foi citado nos dois principais portais em Inglês ( Mangareader e Mangastream ) e os portais em português foram na onda e traduziram errado.
Traduções erradas, com o tempo, vem a tona. Isso é normal, ás vezes alguém traduz na pressa e erra uma ou duas palavras. Com o tempo, as traduções são re-feitas e erros são, em tese, anulados.

No Naruto Forums que tem tradutores, já falaram que o correto na afirmação do Onoki é que o Jokey Boy é uma técnica que o Muu não conseguia lidar, e nessa afirmação do Hachibi, também é dito que o correto é que ambos caíram pro Jutsu da mão ( Nukite ), assim como o Narutopedia esclarece sobre uma tradução que o Sandaime disse que usa técnicas de vento.
Assim como o Naruto Forums tem tradutores, outros portais que traduzem do japa pro inglês também tem tradutores.

Certo, pense comigo: se o Hachibi disse que eles caíram pro jutsu da mão, o Naruto devia ter certeza que o Sandaime poderia ser derrotado para seu ataque. E ele não tinha certeza, apenas uma leve teoria. Acredito que a tradução antiga está certa, e que ambos caíram com "seus jutsus ativados", é o que mais faz sentido.

Naruto Forums e Narutopedia são portais que fornecem informações corretas sobre traduções dos mangás semanais, é só procurar que você pode achar, porque ambos os Portais esclarecem isso.
A única informação 100% correta é a que está no mangá. Se no mangá diz, então deve ser levado em conta. Outros portais como Narutopedia tem uma ou duas pessoas responsáveis por escreverem sobre o mangá, e elas podem errar alguma informação. Já no mangá, a equipe de tradução raramente erra uma tradução, e assim temos os fatos reais vistos.

Errado, a Bijudama já estava "carregada", só ver que a esfera já estava FORMADA, como eu já disse anteriormente, se a Bijudama estiver pronta ela irá explodir, independente de você atacar o Biju, agora, se o ataque não estiver pronto, e ele for interrompido, aí ele não vai ser concluido.

Veja no caso do Onoki, que enuanto preparava o Jinton, o Kitsuchi o segurou, e o ataque não foi concluido.
Primeiro que não sabemos se Naruto carregou totalmente ou não a bijuu dama.

Segundo, mesmo considerando que ela só possa explodir 100% carregada, Sandaime não pode ter atacado o Hachibi LOGO APÓS ele ter carregado a bijuudama? Claro que ele pode. Se estava carregada, explodiu. Entenda que existe a diferença aqui, pois o bijuu tem seu tempo para carregar a bijuudama, saber que ela foi concluída e atacar com ela.

Então se é isso o que você acredita, isso não prova nada que o Sandaime resisti a Bijudama, porque o Orochimaru também foi atingido pelo impacto da Bijudama ( Que deixou ele tortinho ) e não morreu, mas isso não significa que ele resistira a uma Bijudama, se fosse acertado EM CHEIO.
É isso que eu acho que o mangá deu a entender. A armadura do Raikage é conhecida como a mais forte defesa. Ele enfrentava um bijuu no mano a mano. O principal ataque de um bijuu é a bijuu dama. É questão de interpretação. Eu mesmo acredito que ele possa tomar uma bijuu dama, porém não morreria.

O Sandaime caiu porque foi atingido pelo seu próprio Jutsu, e não há NENHUMA informação do mangá, que comprova que o Sandaime foi atingido pela Bijudama, isso é especulação.
Assim como não há nenhuma informação no mangá que comprova que o Sandaime não foi atingido pela Bijuudama.

Ou seja, tudo é especulação. Se trata do que você acredita, do que você interpreta e de como você tem sua mente aberta para o mangá. É o que eu acho.

descriptionSandaime Raikage - Invencível? - Página 4 EmptyRe: Sandaime Raikage - Invencível?

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Sobre esse lance de tradução, é algo que não vale mais a pena discutir, porque não significa que a tradução está correta, só porque tem vários portais dizendo a mesma coisa.

O Amaterasu é citado na Ficha do Madara como PROVÁVEL, e não como uma habilidade certa dele, se não for mostrado no mangá ou então for dito que ele não usa, eles irão remover isso da Ficha dele, até porque, o Narutopedia tem seus responsáveis e que fornecem informações corretas, e são eles quem corrigem ou esclarecem sobre as afirmações mal traduzidas.

A Bijudama foi sim concluída, só faltava ela ser disparada, até porque, a esfera estava formada e bonitinha, ela só estaria incompleta, se o Naruto ainda estivesse reunindo energia, e se o Pein tivesse interrompido nesse momento, aí sim o ataque não teria funcionado, mas como ele interrompou no momento que a esfera estava formada, a Bijuball explodiu.

Se o Sandaime visse o Hachibi preparando a Bijuball, eu não acho que ele iria pra cima do Biju, já que a Bijudama é leva um tempo pra ser carregada, e o Sandaime rápido do jeito que era, poderia acertar o Hachibi antes dele preparar completamente o ataque.

O manto de Raiton é uma puta defesa, mas o Sandaime é apelão e duro de matar devido a junção do seu Manto com a resistência natural do seu corpo, o Rasen Shuriken desmanchou o manto do Sandaime ( Ta certo que tem o lance do Fuuton, mas não devemos nos esquecer que o FRS é junção de Rasengan + Fuuton ), a Bijudama que é um ataque muito mais fuderoso que o FRS, poderia passar pelo manto tranquilamente, até acertar o Sandaime.

O melhor é esperar o Kishimoto mostrar essa luta pra que assim as dúvidas sejam esclarecidas, mas até lá, continuo com a minha opinião.

descriptionSandaime Raikage - Invencível? - Página 4 EmptyRe: Sandaime Raikage - Invencível?

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Dante escreveu:
Sobre esse lance de tradução, é algo que não vale mais a pena discutir, porque não significa que a tradução está correta, só porque tem vários portais dizendo a mesma coisa.
Concordo.

O Amaterasu é citado na Ficha do Madara como PROVÁVEL, e não como uma habilidade certa dele, se não for mostrado no mangá ou então for dito que ele não usa, eles irão remover isso da Ficha dele, até porque, o Narutopedia tem seus responsáveis e que fornecem informações corretas, e são eles quem corrigem ou esclarecem sobre as afirmações mal traduzidas.
Na verdade é citado lá como jutsu dele mesmo, nada de provável, e sim confirmado, pode ir ver lá. =/

A Bijudama foi sim concluída, só faltava ela ser disparada, até porque, a esfera estava formada e bonitinha, ela só estaria incompleta, se o Naruto ainda estivesse reunindo energia, e se o Pein tivesse interrompido nesse momento, aí sim o ataque não teria funcionado, mas como ele interrompou no momento que a esfera estava formada, a Bijuball explodiu.
Na verdade, ainda tinha energia sendo reunida quando Naruto foi atingindo, e ainda sim a bijuu dama explodiu. Dá uma olhada no mangá 438, acabei de ver lá.

Se o Sandaime visse o Hachibi preparando a Bijuball, eu não acho que ele iria pra cima do Biju, já que a Bijudama é leva um tempo pra ser carregada, e o Sandaime rápido do jeito que era, poderia acertar o Hachibi antes dele preparar completamente o ataque.
Essa é uma das opções, com Sandaime atingindo Hachibi e a bijuu dama explodindo, assim como Naruto vs Pain.

O manto de Raiton é uma puta defesa, mas o Sandaime é apelão e duro de matar devido a junção do seu Manto com a resistência natural do seu corpo, o Rasen Shuriken desmanchou o manto do Sandaime ( Ta certo que tem o lance do Fuuton, mas não devemos nos esquecer que o FRS é junção de Rasengan + Fuuton ), a Bijudama que é um ataque muito mais fuderoso que o FRS, poderia passar pelo manto tranquilamente, até acertar o Sandaime.
Bom, ainda acho que Bijuudama não mataria o Sandaime.

O melhor é esperar o Kishimoto mostrar essa luta pra que assim as dúvidas sejam esclarecidas, mas até lá, continuo com a minha opinião.
Concordo, nada melhor que ele pra falar disso, e bom, também manterei minha opinião até lá né.

descriptionSandaime Raikage - Invencível? - Página 4 EmptyRe: Sandaime Raikage - Invencível?

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Uchiha Darkon escreveu:
Dante escreveu:
Sobre esse lance de tradução, é algo que não vale mais a pena discutir, porque não significa que a tradução está correta, só porque tem vários portais dizendo a mesma coisa.
Concordo.

O Amaterasu é citado na Ficha do Madara como PROVÁVEL, e não como uma habilidade certa dele, se não for mostrado no mangá ou então for dito que ele não usa, eles irão remover isso da Ficha dele, até porque, o Narutopedia tem seus responsáveis e que fornecem informações corretas, e são eles quem corrigem ou esclarecem sobre as afirmações mal traduzidas.
Na verdade é citado lá como jutsu dele mesmo, nada de provável, e sim confirmado, pode ir ver lá. =/

A Bijudama foi sim concluída, só faltava ela ser disparada, até porque, a esfera estava formada e bonitinha, ela só estaria incompleta, se o Naruto ainda estivesse reunindo energia, e se o Pein tivesse interrompido nesse momento, aí sim o ataque não teria funcionado, mas como ele interrompou no momento que a esfera estava formada, a Bijuball explodiu.
Na verdade, ainda tinha energia sendo reunida quando Naruto foi atingindo, e ainda sim a bijuu dama explodiu. Dá uma olhada no mangá 438, acabei de ver lá.

Se o Sandaime visse o Hachibi preparando a Bijuball, eu não acho que ele iria pra cima do Biju, já que a Bijudama é leva um tempo pra ser carregada, e o Sandaime rápido do jeito que era, poderia acertar o Hachibi antes dele preparar completamente o ataque.
Essa é uma das opções, com Sandaime atingindo Hachibi e a bijuu dama explodindo, assim como Naruto vs Pain.

O manto de Raiton é uma puta defesa, mas o Sandaime é apelão e duro de matar devido a junção do seu Manto com a resistência natural do seu corpo, o Rasen Shuriken desmanchou o manto do Sandaime ( Ta certo que tem o lance do Fuuton, mas não devemos nos esquecer que o FRS é junção de Rasengan + Fuuton ), a Bijudama que é um ataque muito mais fuderoso que o FRS, poderia passar pelo manto tranquilamente, até acertar o Sandaime.
Bom, ainda acho que Bijuudama não mataria o Sandaime.

O melhor é esperar o Kishimoto mostrar essa luta pra que assim as dúvidas sejam esclarecidas, mas até lá, continuo com a minha opinião.
Concordo, nada melhor que ele pra falar disso, e bom, também manterei minha opinião até lá né.


Eu acho que esse négocio do Amaterasu e Tsukyomi, é porque o Itachi disse algo como se precisa dos dois pra despertar o Sussano'o, não?

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Postaram mts coisas desde meu ultimo post, entao por isso msm nao vo ler tudo porq soo preguisoço msm
bom continuo esperando
Ellos escreveu:
Ainda to esperando alguem me dizer porq o Sandaime Raikage e o Hachibi desmaiaram ao mesmo tempo :XD:


continuo esperando...
Eu acho que esse négocio do Amaterasu e Tsukyomi, é porque o Itachi disse algo como se precisa dos dois pra despertar o Sussano'o, não?.

itachi disse qe no dia qe despertou o ama e tsu akele poder tbm apareceu nos olhos dele, o terceiro poder susano blablabla

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Pelo que lembro o Itachi falou, e o Sasuke também, que quem desperta o poder nos dois olhos MS pode usar o Susano'o, deus tormenta, algo assim.

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Ata, foi mauss.

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Pelo oqe lembro Itachi disse

Nakela noite alem do Amaterasu e do Tsukuyomi, despertei esse poder, o terceiro poder o susano blablabla

kuanto ao sasuke nem lembro dele falando nada mas sei la
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