nurari escreveu: Pode postar onde o Kabuto diz isso sobre a Ino?
Apenas essa pergunta eu quero que você responda.
Eu reli o chpater. Na verdade o que aparece são pequenos quadros com as observações do Naruto sobre cada um, o Kabuto mesmo só fala de dois: Lee e Gaara. O Naruto fala mal de todos os outros, incluso Hinata. Foi erro meu. Se quiser dar uma olhada no chapter é na fase pré-Shippuuden, e se chama "Challengers"! Sorry!
Sobre o resto e mais do que Obvio que Hinata>>Ino.
Hinata lutou com Neji que estava muito acima de Sakura e se saiu bem, Ino enfrentou a Genin mais fraca de Konoha e nem conta deu, pelo contrario.
O problema é que Neji não reconheceu nenhum mérito na Hinata, ele só ficava jogando ela pra baixo.
Na luta de Ino, Sakura reconheceu que a vitória seria de Ino, caso Naruto não intervisse. E eu acredito que a Ino perderia pro Neji também, mas essa luta não aconteceu, então não podemos usar como parâmetro de comparação um "E SE" a Ino lutasse contra ele. Não sabemos como ia se desenrolar. Se ele fosse pego no Shintenshin, o que ele faria?
Hinata forçou Pein a recuar frente ao Jhuo Shoushiken.
Pain não recuou, Pain desviou. Hinata é lenta e ele não ia querer sofrer um ataque.
Ao contrário do que o anime fez parecer, os corpos do Pain são frágeis como um ser humano normal. Prova disso é Konohamaru aniquilar um dos corpos com Rasengan. Se a Hinata tivesse acertado o golpe e o golpe fosse de força física equivalente ao Rasengan de Konohamaru, com certeza faria um bom estrago. Mas a questão é: ela não acertou. Ela é lenta.
Salvo o Neji(um shinobi de Nivel Jounin) de um Zetsu branco, onde ele chegou a pedir desculpa pra ela.
Guiou a Ino para usar seu Shitenshi no jutsu, viu o Amaterasu a 10km de distancia e mesmo sem nunca ter lo visto na vida, o descreveu com precisão, além de estar assistindo a luta de Naruto e Sauske vs Obito sem problemas.
Não vou entrar em mérito de salvar ninguém, por que a Ino salvou todo o clã Akimichi, Naruto, Guy, Kakashi, Killer Bee e Guy de serem mortos pela Juubi. Além é claro, de salvar Choji e Shikamaru várias vezes... E eu não considero ela mais forte que nenhum deles por isso. Assim como a Hinata não é mais fraca nem mais forte por ter salvo alguém de um oponente que não estava dedicado a enfrentá-la.
Todos esses feitos da Hinata são bem legais, mas não para o combate.
Derrotou um Juubi Clone usando as 64 palmas.
Tem ataques medio alcance que servem para defesa e ataque.
Upada pelo chakra da Kyuubi mandou pra longe a cauda do Juubi, sendo elogiada por Madara.
Enfim num rank varia de opinião, mais no geral Hinata e superior a Ino.
Sim, eu considerei isso. Mas outros mataram muito mais do que um...
Air Palm é ataque ofensivo que pode ser empregado de outras maneiras. Não seria muito diferente de usar Suiton pra apagar um katon: é um ataque ofensivo, empregado como defensivo. Kaiten é um jutsu de defesa, não Air Palm. Hinata não tem jutsus defensivos.
Ser upado pelo chakra da Kyuubi estou desconsiderando, se não tenhoq ue considerar de todos os outros também. E, tecnicamente, o chakra da Kyuubi é do Naruto, Minato e Kingaku/ Ginkaku, não da Hinata.
Hyuga10 escreveu: só possui taijutsu??? vc tá sabendo "legal", hein??? técnicas em curta e médio alcance não contam???
Já está considerado.
não há problema nenhum em citar isso, até porque a hinata não acertou mesmo... a ino não faria diferente, seria massacrada do mesmo jeito ou até pior...
Eu acredito que ambas perderiam feio, como seria o desenrolar, aí é suposição. Prefiro não supor nada. Hinata perdeu numa luta em que travou, Ino não travou a mesma luta. Acredito que perderia? Sim. Como perderia? Não sei. Não sou o autor.
-comparar hinata com kakashi é COVARDIA, até porque ela é de nível chunnin médio, já o kakashi é jounnin alto... sem coerência nisso que vc disse...
Não existe "Chunin Médio". Ou você é Kage, ou Jonin, ou Chunin, ou Genin ou Estudante. Hinata é Chunin, assim como todos os parceiros dela com exceção de Neji Naruto é Gennin é é mais forte que Kakashi. Títulos não querem dizer nada. E eu usei o exemplo do Kakashi para apontar a SAKURA, não o Kakashi. sakura não desviou sozinha, precisou de ajuda. Hinata também não desviou sozinha, precisou do Neji se sacrificar para continuar viva. Todos os outros não sabemos como desviaram ou se sequer precisaram, mas é fácil assumir que deram seu jeito
sozinhos, pois todos os que foram
ajudados, foram destacados pelo autor.
não acho isso... ela tem a própria maneira de lutar (apesar de ser o mesmo estilo do neji), mas não vejo algo tão negativo...
Mas é. Ela só tem jutsus de ataque e nenhum de defesa. O estilo do Neji quase que inteiramente de apoiava na combinação inteligente de Kaiten e Gentle Fist. Hinata só tem Gentle Fist. tem uma razão para a qual o neji é considerado o gênio dentre os Hyugas. Se Hinata gerar o Kaiten, eu colocaria ela no mesmo nível do Hiashi, que também possui Kaiten.
não sabemos o maior trunfo dela, então é melhor vc nem afirmar nada, senão vai "quebrar a cara"...
É só ler o mangá. Eu tô falando do que tô lendo, não vou fazer suposições de um futuro hipotético. Se for assim eu posso considerar que o Sasuke vai gerar Rinnegan e colocar ele no topo da lista. Até ele fazer isso, ele não tem e está onde deveria estar. E caso faça, assim caso a Hinata mostre algum jutsu ultra-poderoso, eu vou ser o primeiro a reconhecer que eles estão muito fortes e subi-los no ranking.
eu não sabia que o byakugan evoluía... de onde vc tirou isso de só o neji possuir taijutsu à longa distância??? os dois mostraram palma de ar e mais NADA... NÃO EXISTE à longa distância, só à média...
Eu já expliquei que considerei erroneamente um ataque do neji como longa distância, quando na verdade é média. Já foi retratado.
também, pra quem lutou bastante, "desgastando" seu doujutsu em luta e VIGIA, não é pra menos que deveria ter dificuldades contra zetsus que COPIAVAM as habilidades dos ninjas e enganavam até mesmo o BYAKUGAN...
Outros aliados também estavam lutando a mesma luta e não demonstraram o mesmo nível de fadiga.
a ino estava recebendo AJUDA tbm (do shikamaru e chouji), ela não enfrentou o asuma sozinha, tanto que o sensei deles disse que a formação estava perfeita...
Hinata também não estava enfrentando os Zetsus sozinha. O ponto é que Ino não demonstrou cansaço. Ela estava de igual para igual com seu time, mesmo usando seus jutsus mais podersoso.
Ãhhh???? ter cuidado com a INO??? kkkk prove isso aí, não apenas fale... não ganhou, não perdeu mas passou vergonha, tanto que o asuma falou que ela não prendera a sakura pela FALTA de chakra e a luta foi bem regular...
Já foi retarado acima. E a Sakura, a vítima do golpe, falou que só conseguiu se soltar por causa de Naruto. Não foi por causa de falta de chakra. palavras da Sakura, não de um espectador que pode afirmar qualquer coisa e passar batido como verdade (Iruka: "Hiruzen é o Hokage mais forte que a vila já teve!").
quem disse que ela não é uma mulher forte??? qual é a frase que ela adotou mesmo?? "SEMPRE seguir em frente" igual ao que o naruto sempre dizia... não foi isso que ela disse no DISCURSO pra colocar moral pro naruto??? o próprio uzumaki já confirmou que ela é forte sim (na batalha dos zetsus brancos)...
Eu não vou entrar em mérito de discutir a personalidade da Hinata. cada um tems eu gosto pessoal. Não tenho nada contra ela, acho ela só mais uma personagem normal. Mas não a considero um bom exemplo de mulher a ser seguido pelas meninas que lêem o mangá: ela tem muita falta de confiança, exceto quando está pensando/ ao lado de um homem (Naruto).
ela não superou obstáculos e nunca provou nada a si mesma??? 64 palmas DIZ OI!!! confissão de amor DIZ OI!!!
Não fez mais do que a obrigação como uma Hyuga.
Confissão de amor não ajuda em combate.
ERRADO! ela já sabia que iria perder, tanto que já afirma de imediato ao naruto...
falando em culpa própria, acho que a ino não estaria se culpando até agora se a sakura tivesse sido estuprada pelo zaku... se não fosse o SHIKAMARU ter pressionado a ino de ir ajudá-la, a sakura poderia ter morrido ou ter tido um trauma físico (sexualmente falando)...
a hyuga não ganharia do neji e nem a ino, que não é nem especialista nessa área que nem a HINATA... toma!!!
Ainda bem que ela sabia, sinal de que pelo menos bom senso ela tem... :P
Primeiro que a Sakura não seria estuprada, que isso gente! Isso é mangá pra adolescente, não é Berserker não, dafuq. Ela seria morta mesmo, mas morte no mundo de Naruto é algo inerente, estupro é totalmente descabido, não sei nem da onde você tirou isso, nossa! Segundo que o Shikamaru e o Choji não queriam fazer nada, eles deixaram a decisão de agir ou não para a Ino. Se o InoShikaCho ajudou e evitou o pior, é graças à Ino, não ao Shikamaru e nem ao Choji. Releia o chapter.
Nunca disse que Ino ganharia de Neji. Eu disse que ela tem
UMA chance, só
uma. Se ela acertar o Shintenshin, ela ganha. Ponto final. Em todas as outras áreas que não o jutsu principal, ela perde. Hinata perde em todas as áreas, logo, tem zero chances contra Neji. Não é difícil de entender, gente. Vamos deixar o favoritismo de achar um personagem legal, bonitinho ou sei lá de lado e analisar mais friamente o mangá, se não vai virar debate de opinião e hipóteses isso aqui.
ajuda externa??? tirando o chakra da kurama até pode ser, mas o combo com o neji foi por méritos DELA em saber fazer o ataque... contra as estacas de madeiras do jubi ela mostrou saber fazer SOZINHA e aí???
Você está confundindo. Existe dois Air Palms, um feito em conjunto com o Neji chamado Air WALL e um feito sozinha, chamado Air PALM. A força do feito em conjunto nem se compara ao feito sozinha, tanto por Hinata quanto por Neji. E isso me traz a pergunta, por que ela não usou o Air Palm pra defender o Naruto ao invés de se jogar na frente dele e causar a morte do Neji? Foi burrice, isso tem até você tem que reconhecer, vai. :P
esse seu exemplo NÃO colou... a hinata não tem "colete", mas também não sabe só usar "luvas de boxe" com vc citou aí... a ino tem "arma de fogo"??? é atrapalhar a visão dela/ concentração que essa "arma de fogo" vai pro ralo... kkk e a hinata não tem tbm??? pra que serve as 64 palmas??? pra que serve o juho soshiken??? pra que serve o hakke kusho??? pra que serve o combo (js+64 golpes)???
Ino é ninja sensor. Ela pode lutar de olhos fechados que sabe onde está o oponente, isso já foi mostrado na formação E do trio InoShikaCho. Não tem essa de "atrapalhar a visão dela". Numa luta todo mundo está concentrado na luta. E como eu disse, 64 palmas, Air Palm, tudo é ataque de curto e médio alcance. Quem tem que fechar o cerco é a Hinata, Ino tá de boas lá trás esperando a brecha perfeita. Não vamos querer dobrar a lógica de que Longo > Curto alcance, né, aí já é demais até pra quem quer evidenciar favoritos.
essa imagem é INVÁLIDA, pelo fato da hinata já estar EXAUSTA de tanto que lutou e do uso excessivo do byakugan... a PROVA é que o shino foi alertá-la para que ela não se esforçasse muito, pois poderia acabar que nem o neji : esgotada... e o que ela disse??? "Essa guerra é para protegermos o naruto-kun. falhar não é uma opção!" ela continuou vigiando o local...
Não invalida por que ela tinha outros companheiros que não estavam tão cansados quanto ela. Eu considero que a Hinata tem maior longevidade que o Neji justamente por que ela aguentou mais tempo antes de ficar cansada. Mas enquanto isso, Shino e Kiba tavam de boas lutando e nem vou falar dos outros esquadrões, alguns lutando contra oponentes muito mais fortes a noite toda e usando jutsus poderosos.
E de novo, o alcance de visão dela é irrelevante em combate. A não ser que considere um inimigo como o Kidomaru, que se esconde no cenário. O que importa no Byakugan é a visão de 360º. Ao contrário de Ino, Cee e Karin (sensores), usuários de Byakugan podem ver em detalhes o oponente, não só o chakra, aonde ele estiver. Mas em compensação ela tem um ponto cego, nenhum sensor tem ponto cego.
vc está COMPLETAMENTE errado... não é por uma técnica, mas pelo estilo VANTAJOSO dela que a faz ser melhor... em curta, a hinata pode acertar a rede do chakra+ataques simultâneos (combo 64 golpes +js) e isso já é SUPERIOR A TUDO o que a ino mostrou/ pode fazer no mesmo alcance...
Longa distância > Curta distância. Já disse... Quem tem que suar pra fechar o cerco é a Hinata, não a Ino.
o taijutsu, os reflexos e os ataques que a hinata mostrou, no clássico contra o neji, foram superiores os da ino (que não conseguiu nem vencer a sakura) e agora na guerra, isso ficou mais visível com a hyuga podendo combar ataques... e o que a ino mostrou que se compare com esses ataques (js+64 palmas)????
Clássico é passado, eu levo em conta, mas o atual é o que importa mais. Em todas as demonstrações atuais ela precisou ser salva, com exceção do Spawn da Juubi. Atualmente Hinata tem três novos ataques, um deles nem sabemos direito o que faz (Lion Fists). É capaz de igualar um soco da Sakura? Não é? Não sei... ela nunca acertou... :| Mas o visual é foda, isso eu admito!
"certo", então...
MOSTRE a ino fazendo ataques CONSECUTIVOS e mostrando grande agilidade, além de boas técnicas ofensivas que SEJAM melhores dos que os da hinata...
Vs. Edo Asuma, enfrentou ele no taijutsu duas vezes e fez ele recuar na segunda e última, obrigando-a a fugir e ficar exposto ao ataque do Choji. Hinata nunca fez nenhum oponente recuar de fato, baseando-se só em taijutsu claro. Que fique registrado que eu não considero a Ino melhor em taijutsu que a Hinata, acho até que é longe disso (pra não dizer que é suposição, ou hipótese, eu acredito que ela é melhor por causa do 64-Palms, que requer um bom nível de Taijutsu), mas o feito em si foi mais impressionante do que qualquer coisa que a Hinata fez no mangá sim.
MOSTRE ela fazendo oponentes perigosos recuando para a atacar...
Fez Edo Asuma recuar e
obrigou Obito e Kinkaku a recuarem, com seu jutsu.
MOSTRE ela sendo mais ágil, mais inteligente e melhor combatente...
Salvou Choji E a si mesma de um ataque cara a cara de Edo Asuma;
Teve a velocidade de seu jutsu elogiada por Inoichi, o cabeça do clã;
Imitou o jutsu do Shikamaru usando chakra e fio de cabelo;
Observou padrões de ataque de Kakuzu;
Aprendeu jutsus médicos;
Se graduou no topo da classe, perdendo somente para Sasuke;
Guiou a formação contra o Edo Asuma e os Spawns da Juubi.
Feitos de combate no mano a mano? Considero só a luta do Edo Asuma. 64- Palms é um feito impressionante, mas eu prefiro esperar pra ver contra um oponente que não seja do tipo que o Choji conseguiu detonar 25 só rolando por aí sem nem precisar entrar em modo Butterfly...
"engraçado" que eu não vi nenhuma dessas habilidades em que a ino se mostra melhor também...
Ino é a melhor Yamanaka. Yamanaka's são conhecidos como ninjas de suporte, assim como os Nara e os Akimichi. Hinata não é nem a melhor Hyuga (Neji, Hiashi, Hanabi?), nem a melhor combatente do seu time (Shino mata com um toque e Kiba aniquilou diversos Spawn da Juubi numa tacad só) e nem a melhor ninja de suporte (não tem jutsus de defesa e nem jutsu médico). Ela é só mais uma. Isso influencia a posição no rank.
a ino não é melhor, mas é mais diversificada... ser médica, sensora e espiã não a torna melhor, porque se fosse isso, a tsunade deveria ser a melhor dos kages (sensora, médica e com "trocentos" títulos) e ela NÃO É... a hinata tbm tem um "toque" de espiã (visão de 10KM), então vc só contou "isso e aquilo" da ino e esqueceu da hyuga...
Hinata só é melhor no taijutsu. Como eu disse, versatilidade ajuda a tornar um ninja versátil, ou seja, menos dependente de sua equipe e um estorvo menor. E o Byakugan pode ser usado para espiar, espionar é outra coisa, é você se infiltrar no meio da galera inimiga.
mesmo que a hinata fique abaixo, estar acima não é sinônimo em ser superior, assim igualmente ter mais pontos no databook ou ter determinados títulos não faz determinado ninja vencer uma luta...
Concordo. Como disse, acho que a luta seria parelha, e Hinata poderia ganhar, mas a vantagem é da Ino. Especialmente pelo Shintenshin.
Cjunior escreveu: @GuyCecil, vc considerou os piores momentos de sakura e hinata lá no classico, e não considerou o de choji e ino.
O pior momento da Ino foi fazer nada na luta contra o Kakuzu. Eu avaliei isso sim.
Elas evoluiram MUITO, e se vc colocar INO SOZINHA numa LUTA, ela DIFICILMENTE venceria alguem, CONSIDERE.
Shintenshin é o ás na manga. Venceria a maioria dos ninjas abaixo dela numa boa. Mas como eu disse, eu considero outros fatores que vão além do 1 vs. 1.
VC diz que sakura e hinata precisaram da ajuda de naruto pra ACORDAR, SÓ QUE... CHoji tbm precisou de shikamaru e ino e o proprio asuma, se não eles tinham se ferrado.
Sakura precisou do naruto para sair de um jutsu, é diferente de um papo pra levantar a moral.
Hinata precisou do Naruto para sobreviver, também é diferente de um papo pra levantar a moral.
INO tbm não ganhou nenhuma luta SOZINHA, vc só ta colocando momentos ruins na Hinata e Sakura.
E? Tantos ninjas não ganharam lutas sozinhos e ainda assim são melhores que muitos. O mundo ninja é composto de TIMES por um motivo, até os vilões tem TIMES: Akatsuki, Obito e Madara, Zabuza e Haku, etc.
pbs: gosto muito de ino e choji, não me faça odia-los
Não vejo como eu considerar eles mais fortes do que outros personagens vá te fazer odiá-los. Assim como você acreditar no contrário não faz absolutamente nada em relação ao que eu sinto pelos outros.
nurari escreveu: @Cjunior então eu não fui o unico a perceber. Comparar a Sakura que era a pior das Genins, com a atual não existe, o mesmo de Hinata que era a mais fraca dos Hyuugas e hoje e uma das melhores.
Temos que usar exemplos atuais, pois se a Ino fosse isso tudo tambem, ela teria vencido/solado a Sakura Genin, e não foi isso que vi, pelo contrario.
Contei todos os feitos atuais sim, não coloque palavras na minha boca. u_u
Se for ver o lado positivo de Ino e Chouji APENAS, e os pontos negativos de Hinata e Sakura, e obvio que elas vão fica la embaixo o Manga inteiro e em todos os Rankings possiveis.
Contei todos os pontos, positivos e negativos.
Ino nunca lutou sozinha, no maximo com sua equipe fazendo combos com eles, não foi atoa que atualmente Hinata e Sakura receberam Up individuais, ja Ino com sua equipe.
E? Como eu disse, times fazem parte do mundo de Naruto, não só 1 vs. 1. Ino é para o time dela, muito mais crucial que Hinata e Sakura são para os delas.
@Hyuuga10
Nem adianta discutir muito, atualmente Hinata e Sakura estão acima da Ino, e num combate elas a vencem.
Realmente não dá para discutir quem tem o nick de
Hyuga e defende a Hinata
Hyuga. :P Sempre vai ter favoritsimo, não adianta...
Cjunior escreveu: Exatamente, ranks e comparaçoes tem de ser atuais, e não só considerar o melhor de um e o pior de outro.
Da onde tão tirando isso, meu Deus?
Neji escreveu:
Ao
Choza Akimichi
Dan
Shizune
Kiba Inuzuka
Tenten
Hinata Hyuga
Eu discordo dessa parte.
Chouza Akimichi é um Jounin e bem forte.
Deveria estar mais acima.
E sobre a Ino,se ela está como B,eu vejo Kiba,Tenten,Hinata como B também.
Choza não consegue entrar em modo Butterfly sem pílulas. basicamente, ele é o Choji... Sem o maior trunfo dele. E Akimichis funcionam melhor em parceira com os Nara e Yamanaka, isso já foi dito pelo mangá.
Acima eu expliquei todos os motivos pelo qual Ino está acima deles. Geral tá me falando que ela devia estar abaixo deles, mas não falam outra coisa exceto "eles lutam melhor". Considerem todos os pontos do ranking e façam uma comparação entre Ino, Kiba, Tenten e Hinata e veja quais suprem mais pontos do que os outros. Quanto menos pontos, mais abaixo, lógico...
E só pra deixar claro, eu desconsiderei o Banana Fan. Tenten com Banana Fan é B,
SIM. Fácil, até. Talvez até um A.
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