Tobi x Hashirama

Mas que o Obito possa fugir do mundo das flores eu não discordo.

O que quero saber é como Obito derrotará Hashirama se ele transformar o campo inteiro em mundo das flores. A opção que resta é ele fugir da batalha

se obito não tiver conhecimento do mundo das flores ele corre o perigo de cair em sono profundo.

pow galera o MS do madara e muito mais poderoso que o do obito , só que o do obito tem um poder mais complicado de lidar .

o S/T do obito é o poder mais complicado de lidar que eu vi ate agora no mangá , mais ele pode ser vencido , isso já foi mostrado .

mesmo que tobi possa ficar intangível , a momentos em que ele não pode , por exemplo quando ataca seu oponente ele se torna vulnerável a ataques .
o problema dessa luta para o hashirama são os 6 patch , mais se por milagre ele conseguir lidar com eles hashirama tem chances de vencer .

Re: Tobi x Hashirama
por Dante Hoje à(s) 14:16

marcospain escreveu:
seria complicadíssimos para o hashirama lutar contra
obito e os 6 bijuus e outra a kyuubi não e Kuchiyose no Jutsu do madara
nem do obito ela e um bijuu e assim como todos os bijuus ela pode ser controlada através do genjutsu do fm Kuchiyose no Jutsu e feito através do
contrato de sangue ela não e do madara e nem de ninguém
nem mesmo do rikudou pois sabemos que o primeiro
bijuu nasceu antes do rikudou sennin
hashirama não pode criar 6 dragões nunca ele tem muito chacra na verdade mais ele não e o rikudou e muito menos os juubi

Concordo em partes.

Tobito FULL é mais forte que o Madara "antigo" analizando o geral, e seria mais alguém MUITO mais COMPLICADO de se enfrentar pro Hashirama.

E por mais que Madara tenha DOUJUTSUS mais poderosos, o do Obito, É MUITO mais problemático de lidar como já cansamos de ver.

E outro ponto, os Paths do Tobi são Tenseis imortais e indestrutíveis, e como o mangá deixa claro, enquanto não remover as hastes negras, eles vão continuar sob o comando do Obito.

Hashirama não tem esse segredo ao seu dispor, logo, as coisas complicam ainda mais pra ele, porque mesmo que eles os prenda com o Mokuton, o Obito "libertar" eles não é problema nenhum.

Por isso a junção de TODAS essas habilidades complicam muito pro Hashirama.

Concordo, a grande questão é que Hashirama teria que descobrir sobre as hastes negras, pois ela dão o controle total dos bijuus pro Obito e lembrando aqui não são só os bijuus que estão em campo, tem os jinchurikis que também possuem habilidades notáveis, Obito aqui possui 4 formas de lutar(se ele puder usar as técnicas de Nagato são 5), sendo que ele pode alternar entre estes modos. que são:
1-Jinchurikis com suas habilidades+ sharingan e rinnegan.
2-Jinchurikis com o manto level 1.
3-Jinchurikis com o manto level 2.
4-Bijuus.

E são seis bijuus separados, eu resolvi não contar com o Gedo. A Kyuubi é uma só, ou seja, Madara + Kyuubi= dois inimigos para se preocupar. Tobi+ 6 paths=sete adversários para se preocupar(todos eles com visão compartilhada), agora imaginam seis bijuudamas vindo de direções diferentes em direção a Hashirama, o que ele poderia fazer???

Leon Lancaster escreveu:

Re: Tobi x Hashirama
por Dante Hoje à(s) 14:16

marcospain escreveu:
seria complicadíssimos para o hashirama lutar contra
obito e os 6 bijuus e outra a kyuubi não e Kuchiyose no Jutsu do madara
nem do obito ela e um bijuu e assim como todos os bijuus ela pode ser controlada através do genjutsu do fm Kuchiyose no Jutsu e feito através do
contrato de sangue ela não e do madara e nem de ninguém
nem mesmo do rikudou pois sabemos que o primeiro
bijuu nasceu antes do rikudou sennin
hashirama não pode criar 6 dragões nunca ele tem muito chacra na verdade mais ele não e o rikudou e muito menos os juubi

Concordo em partes.

Tobito FULL é mais forte que o Madara "antigo" analizando o geral, e seria mais alguém MUITO mais COMPLICADO de se enfrentar pro Hashirama.

E por mais que Madara tenha DOUJUTSUS mais poderosos, o do Obito, É MUITO mais problemático de lidar como já cansamos de ver.

E outro ponto, os Paths do Tobi são Tenseis imortais e indestrutíveis, e como o mangá deixa claro, enquanto não remover as hastes negras, eles vão continuar sob o comando do Obito.

Hashirama não tem esse segredo ao seu dispor, logo, as coisas complicam ainda mais pra ele, porque mesmo que eles os prenda com o Mokuton, o Obito "libertar" eles não é problema nenhum.

Por isso a junção de TODAS essas habilidades complicam muito pro Hashirama.

Concordo, a grande questão é que Hashirama teria que descobrir sobre as hastes negras, pois ela dão o controle total dos bijuus pro Obito e lembrando aqui não são só os bijuus que estão em campo, tem os jinchurikis que também possuem habilidades notáveis, Obito aqui possui 4 formas de lutar(se ele puder usar as técnicas de Nagato são 5), sendo que ele pode alternar entre estes modos. que são:
1-Jinchurikis com suas habilidades+ sharingan e rinnegan.
2-Jinchurikis com o manto level 1.
3-Jinchurikis com o manto level 2.
4-Bijuus.

E são seis bijuus separados, eu resolvi não contar com o Gedo. A Kyuubi é uma só, ou seja, Madara + Kyuubi= dois inimigos para se preocupar. Tobi+ 6 paths=sete adversários para se preocupar(todos eles com visão compartilhada), agora imaginam seis bijuudamas vindo de direções diferentes em direção a Hashirama, o que ele poderia fazer???

Exatamente.

Além da Bijudama que poderia pulverizar os Moku Bunshins.

E além de tudo isso que vc disse, ainda tem o Tobito.

gui 14 escreveu:

goldslash escreveu:

Dante escreveu:

Pelo que eu entendi, aquele Dragão é um "suporte" pra aprisionar o Biju, pra logo em seguida suprimí-lo de forma parecida com a que Yamato fazia com o Naruto antigamente.

A questão é: Ele poderia fazer isso com 6 Bijus simultaneamente?

Por mais que a Kyubi seja ultra-poderosa, ela continua sendo um Biju, enquanto no caso do Tobito, são 6.

Paths > Moku Bunshins

Soul Rip > Regeneração

Espaço-tempo > Qualquer coisa do Hashirama usada contra ele

Aposto no Tobito.

Foi mal to com o darkon nessa...
6 dragão, 6 biju's suprimidos... Depois disso não há mais necessidade, o chakra dele seria bem fudido...

Agora, a duvida maior principal é, como lidar com ST?? Porém se tirar os path's, cade a ofensividade do obito??

Ficar tangível pra atacar vai levar madeira no rabo... Enfim, obito n finaliza ele, ainda mais com regeneração boa...
O mundo das flores é uma boa.

Hashirama 5.5/4.5 Obito.

@Darkon Véi como tu perde tempo com o stalker??KKK
O cara é alienado man...

Pra ele obito enfrenta rikudou sennin , 6 path +rinnegan + mokuton+izanagi+qualquer coisa inventada.
A lógica dele é simples, kakashi seria o rei por ter 1000 jutsus... O cara n consegue ver q mokuton é o mais perfeito pra lidar com os path's.

Nem entre nessa cara, vai perder tempo.

vcs exageram demais... 6 dragão ?? porque madara que tem chakra praticamente infinito não usou mais de 1 ??? vcs acham que o hashirama tem o chakra de uns 5 bijus né ¬¬ puts todas as tecnicas poderosas tem limites vcs esquecem que aparentemente so possa usar 1 dragão desse esquecem que o susano full deve ter um limite curto de tempo ou causar danos a o usuario que os moku bushins tem um limite e limite de jutsus usados, madara ta fazendo essa putaria toda ai porque ele é imortal não tem limite de chakra não cansa, e ainda tem gente que diz que o hashirama faz melhor até agora em nenhum momento foi falado que os jutsus mokutons do madara são mais fracos que os do hashirama pra mim ele ta usando 100 % do poder do mokuton visto que ele conhese todos os golpes do mokuton até a carta na manga que o hashirama tinha ele consegue usar. pra mim tobi vence s.t + rinnegan + 6 bijus é superior a hashirama

Tá 1 dragão, + 5 bunshin tá bom?? Cara o dragão guentou kyuuby, q guentaria uns 3 biju desses aí juntos...
Ou seja se o dragão se mostrou equivalente a kyuby pode guentar 3 biju aí... O resto é tentar conter no moku bunshin... E dpois usar mundo das flores, é só segurar por 5 min, coisa q não deve ser tão díficil e o obito vai nanar...

Tem muito mais meios do hashirama vencer doq do obito, até pq mokuton é pra defesa e ataque ao mesmo tempo...
E claro qo mokuton de hashirama >> do madara... Ainda deve estar um patamar acima.

em primeiro lugar de nada adiantaria segurar o mundo das flores por 5
minutos pois obito simplesmente poderia ir mara outro lugar
contra konan ele só não fez isso pois os papeis explosivos de konan
também seriam sugados para outra dimensão
pois estavam grudando nele se ele fosse os papeis também iriam
diferente da floresta de hashirama que não e explosiva

O forum ta ficando cada vez mais e mais baseado em teorias...

Acho que Tobi venceria...o Jutsu de Tempo/Espaço dele é uma das coisas mais dificeis de se lidar do mangá. Ele também tem Mokuton...não do nivel do Hashirama, mas o suficiente para poder se virar a até combinar bem com seu Kamui...

Não vou considerar os Patchs...é covardia até demais...mas considero o Gedo Mazou, ja que é uma invocação exclusiva do Rinnegan ( alias a única tecnica que Kishimoto mostrou Tobi usando baseada no Rinnegan, o que é uma sacanagem... )

Não ví Hashirama lutando...obviamente ele deveria ser inteligente em batalha; entretanto, num x1 vencer Tobi sem qualquer conhecimento de sua tecnica é coisa pra gente do nivel mais alto de inteligencia do mangá.

Re: Tobi x Hashirama
por Kain Hoje à(s) 18:20

O forum ta ficando cada vez mais e mais baseado em teorias...

Acho que Tobi venceria...o Jutsu de Tempo/Espaço dele é uma das coisas mais dificeis de se lidar do mangá. Ele também tem Mokuton...não do nivel do Hashirama, mas o suficiente para poder se virar a até combinar bem com seu Kamui...

Não vou considerar os Patchs...é covardia até demais...mas considero o Gedo Mazou, ja que é uma invocação exclusiva do Rinnegan ( alias a única tecnica que Kishimoto mostrou Tobi usando baseada no Rinnegan, o que é uma sacanagem... )

Não ví Hashirama lutando...obviamente ele deveria ser inteligente em batalha; entretanto, num x1 vencer Tobi sem qualquer conhecimento de sua tecnica é coisa pra gente do nivel mais alto de inteligencia do mangá.

Concordo em partes, realmente estão se baseando muito em teorias, mas Tobi com 6 paths jinchurikis e tenseie venceriam Hashirama, Tobi sem os paths não venceria.

Cara o @Dante disse tudo, a Kyuubi não podia variar, por isso uma vez capturada poderia ser suprimida, mais os Bijuus voltam as formas menores de acordo com a vontade do Obito, então imobilizar os mesmos está fora de questão.

Hashirama tem jutsus e força para lutar de igual para igual, mais no final cairia, pois não aguentaria o poder dos 7 bijuus , 6 paths, gedo e o Obito, é demais para ele, mais seria um luta muito complicada.

E só para lembrar, quando o Juubi estava sendo revivido a Kyuubi falou, honestamente não tenho nenhuma chance contra ele, o mazou se os paths forem derrotados pode voltar com os bijuus para dentro e ficar MUITO mais potente, e se Obito resolver reviver o Juubi aqui o que lhe impede?

Ele tem os bijuus, tem uma kekkai impenetrável, já mostrou que pode reviver a hora que quiser, e ainda só teria que ficar fugindo do Hashirama enquanto ocorre a ressurreição do 10 caudas, tudo mostrado no mangá, nada de acho ou pode ser, é fato, se fosse pressionado como foi por Naruto e o time, ele usaria isso.

E se Obito quiser apenas fugir, Hashirama nunca pegaria ele, e quando o Juubi estivesse revivido acabou a luta, porque seja como for Hashirama não pararia esse bijuu lendário.

E da mesma maneira que Hashirama "poderia" usar 6 dragões na suposição, Obito não "poderia" ele PODE usar 6 bijuu damas juntas ou separadas, e pode reviver o Juubi, tudo MOSTRADO no mangá, contra fatos não tem argumentos.

Bom, inquanto o mangá não deixa mais claro essa história de Hashirama pode ou não pode criar mais dragões de Mokuton, eu vou apostar no Obito com toda a certeza aqui.

Obito tem muito recurso com os Paths Jinchurikis, Gedou e fora as sua habilidades.

Do que adianta a variação dos bijuus?

Se o bijuu for imobilizado, ao se transformar em um humano novamente fica altamente vulnerável, isso somente tornaria mais fácil para o Hashirama derrotar os mesmos.

Hashirama, uma vez que possa criar algo como 6 dragões, não precisa nem se preocupar com bijuu algum. Se 1 dragão peitou a Kyuubi, que sozinha peitou vários bijuus sozinha, imagine 6 dragões diante dos bijuus...

Sobre o Obito, ele não tem como lidar com o Mundo das Flores, assim como a criação de moku bunshins faria com que a batalha se tornasse extremamente complicada para o Obito.

Vejo boa vantagem do Hashirama aqui. A cada mangá que se passa, notamos que ele era um ninja diferenciado, como o próprio Kabuto disse.

@Darkon, não entendo porque um Sharingan capaz de ver micro insetos do Torune não teria como ver o polem.

E você não falou sobre o Juubi, não é considerado também?

Porque isso foi mostrado no mangá, o que acontece se Hashirama vence os paths, Obito decide reviver o Juubi e coloca dentro da kekkai, enquanto isso ele só teria que desviar dos ataques, e vamos combinar, se Obito não tiver que se preocupar em atacar, a chance de acertar ele é zero, o que impede ele de ao ser pressionado reviver o Juubi igualzinho fez no mangá?

lMugetsu_StalkeRl escreveu:

@Darkon, não entendo porque um Sharingan capaz de ver micro insetos do Torune não teria como ver o polem.

Mas que ele pode ver, ele pode. Qualquer pessoa pode ver. Só que ele não sabe que o polém coloca ele pra dormir, esse é o ponto.

E você não falou sobre o Juubi, não é considerado também?

Tendo os bijuus e Gedou Mazou, para mim Tobi pode fazer o ritual que está fazendo agora e tentar invocar o Juubi, mas não creio que Tobi conseguiria trazer o Juubi diante do Hashirama.

lMugetsu_StalkeRl escreveu:

@Darkon, não entendo porque um Sharingan capaz de ver micro insetos do Torune não teria como ver o polem.

E você não falou sobre o Juubi, não é considerado também?

Porque isso foi mostrado no mangá, o que acontece se Hashirama vence os paths, Obito decide reviver o Juubi e coloca dentro da kekkai, enquanto isso ele só teria que desviar dos ataques, e vamos combinar, se Obito não tiver que se preocupar em atacar, a chance de acertar ele é zero, o que impede ele de ao ser pressionado reviver o Juubi igualzinho fez no mangá?

Oque impede? Hashirama que tem uma capacidade muito grande de imobilizar o adversário. Fora que a Juubi demora pra ser revivida.

Tobi para atacar Hashirama teria que se materializar e isso seria suicídio pelo fatos a seguir:

- Não saberia qual seria o verdadeiro.

- Seriam diversos oponentes, Hashirama percebendo que ele se materializou iria usar o Mokuton que nem o Kimimaro usa os Ossos. E ele não teria resposta pra isso.

- O campo estaria lotado de polem.

Aquele dragão SEGUNDO O MADARA, PRENDIA A KURAMA no passado. Sabe oque é isso? Imagina o poder do verdadeiro MOKUTON? Cada dragão desse deve peitar umas 2 Bijuus BRINCANDO. Como já foi mostrado hoje, ele tem tamanho e pelo jeito força o suficiente para isso.

Vocês não entendem o conceito desse jutsu, os dragões podem sim imobilizar um bijuu, mais todos tem tamanhos similares, logo seriam necessários 6 dragões ao mesmo tempo, algo que jamais foi sequer mencionado, não tem haver com poder, fora que não sabemos o poder atual da Kurama estando conectada com um shinobi como Naruto que tem um chakra incrível Uzumaki, a atual Kurama pode não estar tão a baixo da antiga, se fosse assim Madara já não estaria apelando para o jutsu mais potente do Mokuton já mostrado no mangá.

E o conceito de reviver o Juubi é colocar o Gedo Mazou numa Kekkai, coisa que Obito fez em segundos, depois disso ele não precisa mais se preocupar em atacar, só precisa se defender até o ritual completar, e ai o que Hashirama faria para pegá-lo caso ele se escondesse nas sombras e no meio do Mokuton com o ST o tempo todo?

Obito é favorito, apenas isso por tudo a mais que ele pode fazer, e polem é incinerado pelo Katon potencializado pelo Kamui, o próprio Madara ajudou os Kages com aquele Katon acabando com o polem na volta deles e dando a chance do Oonoki levantar e usar o Jinton.

lMugetsu_StalkeRl escreveu:

Vocês não entendem o conceito desse jutsu, os dragões podem sim imobilizar um bijuu, mais todos tem tamanhos similares, logo seriam necessários 6 dragões ao mesmo tempo, algo que jamais foi sequer mencionado, não tem haver com poder, fora que não sabemos o poder atual da Kurama estando conectada com um shinobi como Naruto que tem um chakra incrível Uzumaki, a atual Kurama pode não estar tão a baixo da antiga, se fosse assim Madara já não estaria apelando para o jutsu mais potente do Mokuton já mostrado no mangá.

E o conceito de reviver o Juubi é colocar o Gedo Mazou numa Kekkai, coisa que Obito fez em segundos, depois disso ele não precisa mais se preocupar em atacar, só precisa se defender até o ritual completar, e ai o que Hashirama faria para pegá-lo caso ele se escondesse nas sombras e no meio do Mokuton com o ST o tempo todo?

Obito é favorito, apenas isso por tudo a mais que ele pode fazer, e polem é incinerado pelo Katon potencializado pelo Kamui, o próprio Madara ajudou os Kages com aquele Katon acabando com o polem na volta deles e dando a chance do Oonoki levantar e usar o Jinton.

Cara pelo amor né. A KURAMA ESTÁ SEM 50% DO PODER, é obvio que ela está MUITO inferior a que ela era antes. Os Mokutons Bushin puderam usar o Susano'o em vários clones e as técnicas do Sharingan. Porquê diabos ele não conseguiria usar mais dragões? O Dragão não é feito de Mokuton? Me explique o por que, vamos estou esperando. Até se provar o contrario ELE PODE SIM.

Cara, Tobi segundo o mostrado tem um tempo limitado, se esse tempo acabar ele sai da estabilidade. Saindo da estabilidade ele vai fazer oque? O campo está lotado de polem, e Bushin ele não pode fazer nada.

Cara, entenda que o Mokuton de Hashirama é muito mais poderoso que o de Madara. Fora que o polem pode ser usado em uma quantia MUITO MAIOR.

Eu vejo chances iguais. Ainda não sei em quem votar estou em duvida.

Não, o que você está afirmando é sua opinião, depois falam que eu sou fanático de Uchiha e sei la mais o que, olha meu post e vê se não foi TUDO mostrado no mangá, já isso ai de Hashirama ter Mokuton MUITO mais forte que o do Madara é tudo suposição, Mokuton superior por ser original é obvio, agora uma coisa é superior, outra MUITO mais forte, não exagera em algo que você nem tem como provar.

E se vamos pela sua lógica, sim, os MokoBunshins do Madara usam Susano'o, mais amigo, ele tem uma conecção de 2 doujutsus supremos além do Mokuton e é um tensei, só ele e Naruto mostraram clones especiais assim, e se Hashirama pode usar 6 clones e criar 6 dragões, só porque mostrou um, quer dizer que Madara porque mostrou 25 mokobunshins com Susano'o pode usar uns 5 ou 6 também com Susano'o full?

É a mesma lógica e o mesmo argumento usado por você, eu não acho que ele tenha como, não só não acho, tenho certeza, mais se você está usando os clones de Susano'o dele como base pro Hashirama usar de tal forma ele também pode não?

E quanto a Kyuubi, essa história de 50% mais fraca JAMAIS foi explicada, e já foi dito no mangá que a junção do chakra do bijuu com o Jinchuuriki de forma perfeita da poderes completamente diferentes, Uzumakis tem um chakra tão especial quanto os senjus, tanto que só eles foram jins da Kyuubi, então a Kyuubi não está MUITO abaixo dos 100% como querem pintar, o próprio Deidara diz que o bijuu fica mais fraco sem seu jinchuuriki, tudo que falei tirado do mangá, nada inventado, só a suposição que você fez que fiz uma referência que como eu mesmo disse não acredito.