sharingan kakashi --- mangekyou e kamui

Estamos colocando a verdade o Kakashi não evoluiu como todos do mangá que foi aos poucos ele em mais ou menos uma semana evoluiu tudo que tinha pra evoluir!
Uma semana 2 kamuis e era hospital e na outra ele usa quase o triplo de kamuis fora outros jutsus ou seja tudo que ele tinha que evoluir foi tudo de uma vez!

Errado! 

Sasuke antes de receber os olhos de Itachi já mostrou ENORME evolução do Susano:

•Do ponto de usar as costelas desse e ficar completamente fadigado em pouquinhos minutos;

á

•Evoluí-lo para o Susano arqueiro, usa-lo por uma batalha inteira junto com Amaterasu, e no fim dela ainda evoluir o Susano mais uma vez;

Uma grande diferença, não?

É apenas outra prova de que o olho se acostuma com o corpo.

@chael

Kakashi SEMPRE evoluiu o Sharingan, desde o clássico, nisto concordamos, certo?

Acontece que sua última evolução só foi mais rápida, e para piorar vocês confundiram tudo!

Kakashi passou de 2 Kamuis para 4, é uma diferença tão grande assim cara? Sério? A ponto de fazerem alarde?

Aí, ele fica sem chakra, recebe um up poderoso como o chakra da Kurama em seu corpo, e a partir daí usa o Kamui de forma evoluída, com resultado disso.

Depois, quando o chakra da Kurama já tinha se esvaído dele, ele demonstra ter aumentado mais uma vez a potência do mesmo!

Oras, além dele ter sido colocado ao limite e recuperado-se, coisa que já faz normalmente ele e qualquer ninja evoluir, ele tinha recebido o chakra da Kurama, que como sabemos potencializa jutsus e habilidades, por que a surpresa?

Olha, eu começo a concordar que o problema pode não ser Kamui, mas o Kakashi.

Em uma semana sem treinamento nem nada? 1 ele mal se mantinha em pé e 2 kamuis era quase morte e do nada pá 5 kamuis, kage bushin, raikiri e ficou de certa forma bem!
Ele evoluiu tudo que tinha que evoluir desde o clássico em uma semana? Simplesmente impressionante!
Ele tem o Kamui há um tempão poderia ter evoluído aos poucos como todos foram evoluindo mas, não!
Ele vai pra parar o Sasuke 10% usa um Kamui e mal consegue se equilibrar e aí se passa uma semana e usa quase o triplo do que conseguia fora vários jutsus?

Primeiramente foram 3 Kamuis e 1 incompleto! Se antes ele usava dois, ele usar 4 depois de ter excedido seu limite não tem nada demais cara, oras.

Não se faça de desentendido, ele sempre evoluiu o Sharingan, desde o clássico cara, e estamos falando do Kamui não? Vê se para com isso.

Mas ele evoluiu o Kamui aos poucos, oras!

No começo do Shipuuden, ele não usou DOIS cara?? E aí, passar o Shippuden inteiro, e ele usa 4 na guerra, o que é que tem demais?

Sério, o cara passa de 2 Kamuis para 4 num tempo enorme e fazem alarde?

E o resto pode-se dize que simplesmente foi chakra da Kurama.

E se lembre que ele ia usa um Kamui no Tobi também, ele não estava esgotado, oras.

Enfim, se for continuar ignorando fatos do mangá não vai dar.

Então como disseram.

O Kakashi aquela vez era a 1ª vez que ele usou para valer e não era acostumado e não sabia, ali foi pura cagada ele conseguir usar.

Ele não tem corpo uchiha, porém se acostumou com o Kamui se tornando um deus.

Mesmo não sendo Uchiha ele explorou muito o seu Dojutsu.

Ele é o melhor usuário do ms da história até o mais poderoso uchiha ficou mal depois de usar, já o Kakashi usa como se fosse um olho comum e sem nenhum up como as células do hashirama e foi o único na história que teve um upazaço na resistência e chackra de uma semana pra outra nem o protagonista teve esse tipo!
Bom vai saber, o Kakashi pode ser um sayajin por isso que ele aumentou seu poder de uma forma jamais vista!

Ahh cara..

Sasuke usa susano'o contra raikage pela primeira vez, logo a seguir luta com danzo upa para o completo. Uma boa evolução.
Com raikiri, usava 2 ao inicio agora usa vários.

Naruto só podia ter kyuubi uns 5 minutos em transformação, agora tinha mais..

Kakashi, que passou pelo mesmo que Sasuke com o chidori, e uma evolução até mais lenta com o kamui, ninguém comenta.


O cara teve o clássico todo sem usar MS, e começou a usar PRIMEIRO que o sasuke. Obviamente, por ser um uchiha evoluiu rápido o susano'o. O kakashi foi lentamente até agora.
Ou seja, se o kakashi evoluisse mais rápido que os Uchihas eu compreendia a vossa indignação, mas ele evoluiu bem mais lentamente. Recordo que obito mal o despertou, já o usava para valer.


Mas enfim, é como dizem:
Obito tinha kamui que lhe dava uma espécie de imortalidade, por ser intocável, ninguém fala. Era top 10 só com isso.

Mas o kakashi, pronto, é aquele que tem que ser o cara com sharingan e 1000 jutsus copiados apra toda a vida, um chunnin aos 6 anos, jounin aos 12 para toda a vida.

Vai ter que ficar atrás do Itachi e os akatsuki para toda a vida. Porquê ? Porque ele é o kakashi, e ele não pode evoluir mais.

pqp -.-

meus olhos doeram de tanto lê kk

enfim, ate agora deu para notar alguns itens que eu nao tinha parado para pensar ex:
a evoluçao do sasuke ter sido parecida com a do kakashi...

obrigada a todos por terem esclarecidos algumas duvidas minhas ><

pluuuuffff escreveu:

Ahh cara..

Sasuke usa susano'o contra raikage pela primeira vez, logo a seguir luta com danzo upa para o completo. Uma boa evolução.
Com raikiri, usava 2 ao inicio agora usa vários.

Naruto só podia ter kyuubi uns 5 minutos em transformação, agora tinha mais..

Kakashi, que passou pelo mesmo que Sasuke com o chidori, e uma evolução até mais lenta com o kamui, ninguém comenta.


O cara teve o clássico todo sem usar MS, e começou a usar PRIMEIRO que o sasuke. Obviamente, por ser um uchiha evoluiu rápido o susano'o. O kakashi foi lentamente até agora.
Ou seja, se o kakashi evoluisse mais rápido que os Uchihas eu compreendia a vossa indignação, mas ele evoluiu bem mais lentamente. Recordo que obito mal o despertou, já o usava para valer.


Mas enfim, é como dizem:
Obito tinha kamui que lhe dava uma espécie de imortalidade, por ser intocável, ninguém fala. Era top 10 só com isso.

Mas o kakashi, pronto, é aquele que tem que ser o cara com sharingan e 1000 jutsus copiados apra toda a vida, um chunnin aos 6 anos, jounin aos 12 para toda a vida.

Vai ter que ficar atrás do Itachi e os akatsuki para toda a vida. Porquê ? Porque ele é o kakashi, e ele não pode evoluir mais.

pqp -.-

sasuke e naruto são ninjas especiais com clãs especial kakashi é um ninja comum tanto naruto quanto sasuke é normal a rapida evoluçao deles foi até demorada ja o kakashi é um ninja comum não tem nada de especial

Ninguém está reclamando da evolução do Kakashi mas, da explosão de uma hora pra outra!
Sasuke evoluiu um pouquinho mais e o que aconteceu com ele, cuspiu sangue,dores pelo corpo e no olho,cegueira, cansaço gradativo!
E o Kakashi o que acontece com ele? Nada, nem uma dorzinha ou cansaço?
Sasuke foi na reunião dos kages sem se recuperar totalmente da batalha com o Bee com os efeitos colaterais ainda atacando seu corpo ou seja não estava 100% e já contra o danzou ele estava 100% e mesmo assim sentiu todos os efeitos do ms!
Obito tem o que no corpo dele?
Células hashirama que é a solução pra tudo do mangá ,e o Kakashi tem o quê pra explicar o seu eterno ms?
Nada contra a evolução do personagem mas, foi muito forçado!
Vários jutsus + 4 Kamuis e um sorriso Colgate, coisa que uma semana atrás 1 Kamui e ele quase não ficou em pé, upazaço nivel sayajin bom para os fãs e um prato cheio para os haters !
Bom pra mim se encerra aqui essa conversa, que pra mim já deu!

slay escreveu:

sasuke e naruto são ninjas especiais com clãs especial kakashi é um ninja comum tanto naruto quanto sasuke é normal a rapida evoluçao deles foi até demorada ja o kakashi é um ninja comum não tem nada de especial

Quanto a isto, kakashi não é um ninja comum, ele foi filho de um dos melhores ninjas de konoha, superior até a qualquer um dos 3 sannins.
Kakashi aos 6 anos era chunnin, naruto foi aos 12 um gennin, junto com sasuke e sakura.
Kakashi aos 12 anos era jounin, naruto e sasuke eram talvez agora oas 16/17.
Já para não falar quanto à Anbu.


Agora quanto a você @chael

Ao contrário dos Uchihas, que têm que usar os seus 2 olhos, kakashi apenas usa um, que pode deixar a descansar. O que isto implica?
Olhe, tape o seu olho esquerdo durante anos, e ao fim desses anos você vai ter seu olho cansado, chorando, vermelho. O seu olho esquerdo que estava tapado continua bom, porque você não enxergou por ele.

Agora olhe outra coisa:

Sasuke cuspiu sangue devido ao susano'o. O Amaterasu apenas causa sangue no olho, e o tsukyuomi segundo o que vi do itachi no clássico, causa uma sensação estranha. Porém, mesmo sem o sharigan ativado,  o olho continuava a ser do sasuke, mesmo sem o sharingan ele estava desgastando esse olho. Ou seja o gasto dos uchihas é muito maior que o do kakashi, porém isso também é uma vantagem pois tal como falei, o corpo dos uchihas é mais apto ao sharingan exatamente pelo esforço constante que eles têm para o manter.

Já o kakashi só se esforçou na guerra. E olhe isto: Kakashi usou ao todo 5 kamuis antes da guerra, e raramente usava o seu olho durante o dia à dia.

Sasuke usou: Amaterasu vs killer bee 2 vezes, contando quando o apagou, raikage 3 vezes contando com a mudança de chamas, na luta de danzo mais umas 2 vezes, mais susano'o.

Itachi pelo visto usou: Amaterasu na barriga do sapo do Jiraya, Tsukyomi no sasuke 2 vezes contando quando matou seus pais, Tsukyuomi no kakashi, Tsukyuomi na luta vs sasuke no shippuden, mais uns 10 amaterasus + susano'o. (porém este ultimo ele já estava meio cego)

Contando com utilização vista do Itachi houve: 5 abusos
Contando com utilização TOTAL do Sasuke houve: 8 abusos

Contando com utilização TOTAL do kakashi: 5 antes de guerra

Onde quero chegar? Nós acompanhámos os abusos do Sasuke e Kakashi, porém o itachi não sabemos nem metade dos abusos. Porém, Itachi tinha quase sempre o sharingan ligado como visto no clássico, ou apagado mas enxergando por eles. Sasuke também.

Kakashi usava apenas nos momentos necessários, e muita das vezes quando analisava fechava o seu sharingan e abria o outro olho.

Agora olhar após guerra do kakashi:

kamui na kunai, kamui no rasengan, kamui no gedo mazo, kamui no clone naruto

Ou seja no total vamos em 9 abusos, porém SEM enxergar todo tempo.

Agora vamos ver o que acontece depois: Manto kyuubi, ou seja, ele não precisou gastar seu chakra para usar o kamui.

Então a meus olhos é totalmente compreensivel ele não ter ficado cego AINDA. Mas aquele olho vai acabar por se desgastar, e provavelmente é por isso que ele será substituido pelo direito do obito, e até pode dar a ele um novo poder tipo FMS. Porém isto é imaginação.

Será que vai dar pra colocar o olho direito no lugar do esquerdo? ou o Kakashi herda o rinnegan que também é uma possibilidade!

No começo kakashi n tinha mt chakra e seu corpo n tava acostumado.

Dps de um tempo,ele começou a usar mais,e gastar mt seu chakra,o elevando.

Agora ele pode usar o kamui mais tranquilo pq ja ta acostumado e tem mais chakra.

Orochimaru² escreveu:

Errado! 

Sasuke antes de receber os olhos de Itachi já mostrou ENORME evolução do Susano:

•Do ponto de usar as costelas desse e ficar completamente fadigado em pouquinhos minutos;

á

•Evoluí-lo para o Susano arqueiro, usa-lo por uma batalha inteira junto com Amaterasu, e no fim dela ainda evoluir o Susano mais uma vez;

Uma grande diferença, não?

É apenas outra prova de que o olho se acostuma com o corpo.

Enfim, demorei para entrar novamente e vi teu comentário @Orochimaru² após o meu, e, provavelmente se referindo ao meu, e por isso estou respondendo. Não estou errado, cara. Você sim interpretou errado o que eu disse. Eu falei que Sasuke deixou de sentir os efeitos físicos e oculares do Susano'o e dos demais poderes quando evoluiu para Fuumetsu MS, pelo transplante dos olhos de Itachi.

Em momento algum eu estava falando que Sasuke não evoluiu e que o corpo não se acostuma. O que eu quis dizer foi que o corpo pode ir se acostumando no nível MS, mas, ele sofrerá grandes danos e será muito cobrado em termos de chakra, resistência e nível de visão, independente do grau de poder que o shinobi desenvolva. Foi muito clara a evolução de Sasuke que você detalhou: no começo, com um Amaterasu, ele já tava exausto; depois, já conseguia usar Amaterasu com Susano'o.

Foi muito óbvio que Sasuke foi evoluindo e aguentando mais os efeitos, mas, mesmo assim, ele só ficou totalmente adaptado aos poderes e sem sofrer tanto fisicamente depois do transplante dos olhos.

E não é olho que se acostuma com o corpo. O corpo gradativamente que vai se acostumando com os poderes que o(s) olho(s) podem desenvolver. Você na verdade se contradisse quando afirmou o contrário disso no fim do texto ("os olhos se acostuma com o corpo").

Hummm!

Por que diz que os olhos não se acostumam com o corpo? O motivo de os olhos causarem tanto desgaste no corpo, é por que um não se acostuma com o outro certo?

Aí você deve pensar: Se o corpo deixa de sofrer, ele se acostuma, pensou assim, não foi?

Mas veja, por que o olho o sangra? Por que Kakashi teve que concentrar mais chakra no olho, por um período muito maior no primeiro Kamui?

Por que quando Itachi errou um Tsukuyomi, ele colocou a mão no olho?

Oras, os olhos também deixam de sofrer tanta pressão, logo, se acostumam, isto é verídico.

Errado de novo, Sr.Marcello.

Orochimaru² escreveu:

Hummm!

Por que diz que os olhos não se acostumam com o corpo? O motivo de os olhos causarem tanto desgaste no corpo, é por que um não se acostuma com o outro certo?

Aí você deve pensar: Se o corpo deixa de sofrer, ele se acostuma, pensou assim, não foi?

Mas veja, por que o olho o sangra? Por que Kakashi teve que concentrar mais chakra no olho, por um período muito maior no primeiro Kamui?

Por que quando Itachi errou um Tsukuyomi, ele colocou a mão no olho?

Oras, os olhos também deixam de sofrer tanta pressão, logo, se acostumam, isto é verídico.

Errado de novo, Sr.Marcello.

Você é engraçado, com esse tom de dono da verdade e sabedor do que é certo ou errado. rs

Os olhos na medida em que evoluem cobram mais do corpo, pelos novos poderes desenvolvidos. Madara escolheu Nagato para deixar o Rinnegan por ele ser um Uzumaki com corpo e nível de chakra que pudessem suportar o doujutsu. Pensemos no tão discutido Kakashi e Shikamaru. O limite corporal deles é totalmente diferente de um Uchiha cujo corpo é resistente e adaptado a isso, ou a um Senju e Uzumaki, cujos níveis de chakra e resistência são acima da média dos humanos e shinobis comuns.

Você dizer que o olho se acostuma com o corpo é o mesmo que dizer que qualquer shinobi poderia usar um doujutsu de alto nível, porque ele se acostumaria. Basta analisar Obito e Kakashi no momento em que o MS foi despertado, após a morte de Rin.
Além de Obito ser um Uchiha, ele tem um corpo em boa parte construído com células Senju de Hashirama e suportou aquele poder. E o que aconteceu com Kakashi? Desmaiou, porque seu corpo não suportou o preço cobrado para ativar os poderes oculares. Ele precisou de um longo tempo para que se adaptasse melhor àquilo.

Por que o olho sangra ou tem outros efeitos que você citou? O olho é uma parte do corpo. Se o resto do corpo paga o preço, por que os olhos não pagariam? E é um efeito colateral característico do uso do poder do MS, até levar à cegueira por uso contínuo.

"Os olhos se acostumam." Cara, o @Dante falou bem sobre isso. Não existe isso de olho se acostumar. O corpo se acostuma ao nível de chakra exigido para realizar o jutsu ocular e o nível do shinobi aumenta na medida em que ele se desenvolve e aprende a usar os poderes corretamente. Não tem essa de mais ou menos pressão.

Realmente, há muito com o que rir aqui.

Se o olho é uma parte do corpo como você disse, e por isso sangra, significa que a partir daí eles já são um só, e então seria impossível saber quem se acostumou com quem, que exigiu condições para melhora e que não fez isso, ou até mesmo se ambos fizeram!

Engraçado não? Realmente, você disse que uma dedução está errada, usando uma suposição.

O chakra concentrado no olho no olho seria o mesmo em ambas as vezes, então porque tem vezes que o olho sofre mais, e tem vez que sofre menos?

Não seria porque o olho também se acostuma com essa quantidade? humm.

Mas se você acha que não, estou aberto a sua explicação.