Quais os limites do Kakashi?

Mario escreveu:

Engraçado você dizer que restou chakra da Kurama, Lobs.

Porque se não fosse o Obito, Kakashi teria mandado a cabeça do MANZOU pra kamuiland. E isso foi bem antes dele ser reabastecido com o ca]hakra da Kyuubi, ou seja, Kakashi tem sim capacidade pra levar a cabeça de um bijuu.

Primeiro, é MAZOU.

Segundo, Mazou não é como uma Bijuu que teria REAÇÃO, impediria ser tragada usando sua FORÇA FÍSICA MONSTRUOSA se puxando de volta.

Fora que o Kamui que ele usou na cabeça do Mazou nem foi lá essas coisas, se ele tivesse em x1 teria abrido uma brecha fudida.

O Kamui não teve o tamanho nem de um terço da cabeça do Mazou, o que definiu foi o fato do Mazou ser um alvo sem reação.

Força física? Um Bijuu não teria a cabeça sugada, por que sua força é maior, dessa forma ele consegue resistir a fenda dimensional?  

E reação? Está falando do Kamui tão rápido quanto Naruto Rikudou Mode? 

Mas sabe o que é mais interessante Lobs? Que você diz que um bijuu resistiria, mas o Mazo tava com chakra de SETE Bijuus dentro dele e mais um pouco, então esse seu argumento não faz sentido.

Isso é claro, considerando que força física realmente burlaria o Kamui, coisa que eu acho absurda.

Lobo Mau escreveu:

Mario escreveu:

Engraçado você dizer que restou chakra da Kurama, Lobs.

Porque se não fosse o Obito, Kakashi teria mandado a cabeça do MANZOU pra kamuiland. E isso foi bem antes dele ser reabastecido com o ca]hakra da Kyuubi, ou seja, Kakashi tem sim capacidade pra levar a cabeça de um bijuu.

Primeiro, é MAZOU.

Segundo, Mazou não é como uma Bijuu que teria REAÇÃO, impediria ser tragada usando sua FORÇA FÍSICA MONSTRUOSA se puxando de volta.

Fora que o Kamui que ele usou na cabeça do Mazou nem foi lá essas coisas, se ele tivesse em x1 teria abrido uma brecha fudida.

O Kamui não teve o tamanho nem de um terço da cabeça do Mazou, o que definiu foi o fato do Mazou ser um alvo sem reação.

Até porque Mazou e Manzou tem uma grande diferença, não?

E lobs, veja bem. Procura ai pelo mangá 592 e verá o Hachibi e o Mazou lado a lado.
A cabeça do Mazou é do mesmo tamanho da do Hachibi, e você continua insistindo que o Kakashi não abriria um Kamui do tamanho da cabeça de um bijuu?

O bijuu pode reagir, concordo plenamente, mas o tamanho NÃO O PROBLEMA.

Orochimaru, não se faz de desentendido

Gedou Mazou podia ter 900 bijuus dentro dele, mas ali ele não tinha reação.

Mario, o Kamui é bem menor que a cabeça do Mazou, mas como ele era paradão e sem reação, aí fica fácil demais tragar.

Kamui tão rápido quando Naruto Rikudou Mode? USAHSAUHSAUAHSUASHUSAHASUASHUAS

Naruto Rikudou Mode com 1 quarto da sua velocidade escaparia do Kamui se tivesse a intenção.

Fora que o Kamui boostado pelo chakra Kurama, 3x maior, o que é muito, NÃO CONTA PARA O PODER DO KAKASHI.

O Kamui do Kakashi é aquele Kamuizinho simples, 3x piorado, que abre brechas.

O Kamui sendo bem menor que a cabeça do Hachibi, assim como foi menor que a cabeça do Mazou, bastaria o Hachibi usando sua força tirar a cabeça do Kamui, se puxar de volta, lol.

Fora que Kamui precisa olhar pro alvo, o que afunda o Jounin contra users de genjutsu visuais.

pluuuuffff escreveu:

Kakashi pode usar seu kamui várias vezes sem se esgotar?
- Foi vista usar 3 relevantes antes do chakra da kyuubi, e quando digo relevantes é do tamanho da cabeça do gedo mazo.

ME FALA AONDE?

NO ANIME E NO MANGÁ, ELE FOI REEUPADO NO CHAKRA DA KURAMA, usou 2 Kamuis, um em uma Kunai e outra em um Clone, UPADO

Como ele usaria 3 sem estar upado?

Gente, qual o problema do Kakashi usar o Kamui em um Bijuu? Ele já usou no mazou sem nenhum problemas, desconsiderando o obito que atrapalhou kkkkkkk E a onde foi dito que o kakashi teve ajuda com o Kamui? Não lembro rs.

Kyuko-San escreveu:

pluuuuffff escreveu:

Kakashi pode usar seu kamui várias vezes sem se esgotar?
- Foi vista usar 3 relevantes antes do chakra da kyuubi, e quando digo relevantes é do tamanho da cabeça do gedo mazo.

ME FALA AONDE?

NO ANIME E NO MANGÁ, ELE FOI REEUPADO NO CHAKRA DA KURAMA, usou 2 Kamuis, um em uma Kunai e outra em um Clone, UPADO

Como ele usaria 3 sem estar upado?

Obriga-me responder por algo óbvio?

Kamui no gedo Mazo vale por pelo menos 2 ninjas, logo é relevante.

+1 que foi usado no clone do naruto.

Lobo Mau escreveu:

Orochimaru, não se faz de desentendido

Gedou Mazou podia ter 900 bijuus dentro dele, mas ali ele não tinha reação.

Mario, o Kamui é bem menor que a cabeça do Mazou, mas como ele era paradão e sem reação, aí fica fácil demais tragar.

Kamui tão rápido quando Naruto Rikudou Mode? USAHSAUHSAUAHSUASHUSAHASUASHUAS

Naruto Rikudou Mode com 1 quarto da sua velocidade escaparia do Kamui se tivesse a intenção.

Fora que o Kamui boostado pelo chakra Kurama, 3x maior, o que é muito, NÃO CONTA PARA O PODER DO KAKASHI.

O Kamui do Kakashi é aquele Kamuizinho simples, 3x piorado, que abre brechas.

O Kamui sendo bem menor que a cabeça do Hachibi, assim como foi menor que a cabeça do Mazou, bastaria o Hachibi usando sua força tirar a cabeça do Kamui, se puxar de volta, lol.

Fora que Kamui precisa olhar pro alvo, o que afunda o Jounin contra users de genjutsu visuais.

Mas que reação um bijuu pode ter? :gusta:É uma técnica que distorce o espaço/tempo, força física é ignorada pela técnica.

E na boa, o Kamui do Naruto foi rápido suficiente pra cegar o MS do Obito, o Kamui atual é bem mais rápido que o Amaterasu, por exemplo.

Pra escapar da técnica na pura velocidade, só se você tiver Hiraishin, ou velocidade nível kira A.

E sinceramente, a brecha que o Kamui atual tem é mínima. Em uma luta Itachi vs Kakashi, vence quem usar os poderes do MS primeiro.

Não subestimem Kakashi. Ele levou o braço do MAZŌ desgastado e tendo um PEQUENO RESTO do chakra da Kurama.

Ele inteiro, não esgotado, seria capaz de levar Hachibi pelo Kamui. Porém, é certo que teria um desgaste grande e imediato, impossibilitando ele de prosseguir normalmente em uma batalha, talvez até ficando fraco a ponto de desmaiar.

Primeiro ponto: Sim, Kakashi antes de ser reabastecido pela Kyuubi, usou 5 Kamuis ao todo (três em rápida sucessão, e ainda admitiu que tinha chakra para usar a técnica mais algumas vezes, algo que ele mostrou momentos depois), e isso depois de ter lutado contra os espadachins, jinchurikis, Mazou e Obito e usado as principais técnicas do seu repertório, além do sharingan ativo durante todos esse período.

Segundo ponto: Por que não poderia? Se um bunshin do Naruto foi enviado pra outra dimensão bem na fuça do Obito (o detentor legítimo do doujutsu e um usuário nato de mangekyou sharingan, que estava com ele ATIVO no momento da transferência do Naruto) que não entendeu o que se passou, alguém igual ao Itachi, que nem sabe do que se trata a técnica, poderia sim ser vencido pelo Kamui.

Terceiro: Acredito que o Kakashi ainda não consiga realizar transferências daquele tamanho sem ajuda, e foi aí que entrou o chakra da kyuubi.

Com ele, o Kakashi conseguiu abrir uma fenda dimensional com tamanho o suficiente para LEVAR e LOGO EM SEGUIDA TRAZER um monstro gigante igual ao Hachibi de forma bem tranquila. Apesar disso:

Sem chakra da Kyuubi, Kakashi consegue levar algo igual ao Rasengan (que nada mais é do que a manipulação da forma) pra outra dimensão sem "desmanchá-lo" durante a sucção.

Sem chakra da Kyuubi, Kakashi conseguiu levar o bunshin do Naruto pra outra dimensão de forma tão rápida, que enganou até o Obito.

Sem chakra da Kyuubi, kakashi conseguiu transferir a flecha do susano'o (que é mais rápida do que três selos de mão, algo que Danzou NÃO TEVE TEMPO DE EXECUTAR pra ativar o Izanagi enquanto na mira do ataque), a explosão do Deidara que iria matar a todos e etc, de forma bem tranquila.

Sem chakra da Kyuubi, Kakashi iria decaptar o Mazou, mandando a cabeça inteira do bicho pra lá.

Assim como decepou o braço do Gedou Mazou (o transferindo totalmente pra outra dimensão sem que o kuchiyose no Jutsu pudesse impedir ele de ser despedaçado), que embora seja grande, não tem o tamanho e a quantidade de massa que um Bijuu inteiro tem.

Portanto, sim. Realizar esse tipo de transição é algo totalmente possível para o Kakashi atualmente.

Levar um Bijuu inteiro eu acredito que não, mas parte de um Bijuu é possível sim, já que uma vez que parte do corpo dele fosse envolvida pela barreira dimensional, ela seria arrastada pela sucção insana e não haveria como lutar contra isso, ainda mais se a fenda for fechada EXATAMENTE em cima do ponto atingido, o despedaçando assim como aconteceu com o mazou e com Deidara.

Acho que a evolução da técnica durante o decorrer da série é notória, assim como a capacidade do Kakashi de conseguir utilizá-la tantas vezes ao dia aumentou durante esse período.

Atualmente, tempo de concentração, chakra, velocidade da técnica e etc, não são mais coisas a serem questionadas como os exemplos acima comprovam.

O que eu sempre digo, é que não existe defesa para o Kamui. Apenas formas de EVITAR ou escapar da fenda dimensional, mas não são todos os capazes disso.

Até porque, o Kamui visivelmente mais rápido do que o Amaterasu.

E se o Kira A precisou de conhecimento e usar o shunshin no manto nível 2 pra esquivar do Amaterasu, eu acho que sem chances dele se esquivar do Kamui só com o manto nível 1.

E o Kakashi é sim tão inteligente quanto Itachi.

Ele sozinho analisou todo o segredo por trás das técnicas gravitacionais do Tendou, analisou todo o segredo da intangibilidade, analisou todo o segredo por trás do Tsukuyomi e etc, tanto que o próprio Itachi se mostrou maravilhado ao reconhecer a capacidade do Kakashi de decifrar técnicas tendo as visto apenas uma vez.

Assim como na parte estratégica, ele também recebeu elogios do Itachi após ser ENGANADO por uma estratégia do Kakashi, e o próprio PEIN admitiu que o Kakashi era muito perigoso por causa das suas táticas, e tinha que morrer por causa disso.

Se até o líder da akatsuki o reconheceu isso, quem somos nós pra discordar? :D

Pra finalizar, Kakashi atualmente é um Ninja nível kage alto e pode derrotar vários Ninjas, inclusive o Itachi, que está morto e enterrado, enquanto que o Kakashi está aí vivo e forte para continuar evoluindo mais e mais.

Kakashi mostrou intimidade com armas. Ele é melhor que a Tenten nesse aspecto?

Kakashi é melhor no Taijutsu, mais rápido e tem ninjutsus elementares, mas se tratando de apenas armas, Tenten é melhor. Ela tem uma variedade, quantidade, mira, arsenal, pergaminhos, selamentos...

Enfim, Kakashi é muito superestimado aqui, não há dúvidas ^^

Itachi é mais inteligente, embora os 2 sejam nivelados ^^

Neji escreveu:

Kakashi mostrou intimidade com armas. Ele é melhor que a Tenten nesse aspecto?

Kakashi é melhor no Taijutsu, mais rápido e tem ninjutsus elementares, mas se tratando de apenas armas, Tenten é melhor. Ela tem uma variedade, quantidade, mira, arsenal, pergaminhos, selamentos...

Enfim, Kakashi é muito superestimado aqui, não há dúvidas ^^

Itachi é mais inteligente, embora os 2 sejam nivelados ^^

Ta, mas o que adianta a tenten invocar mil e uma armas se ela não tem um meio CONCRETO de finalizar o seu oponente?

Spammar armas ninjas é algo fácil de se burlar. Já o kakashi comba suas armas com raiton e seu exelente taijutsu, tornando ele um usuário de armas ninjas melhor que a Tenten.

E ótimo post @Dante. Parece que o pessoal do fórum só acha que o Kakashi pode usar Kamui com ajuda da Kurama rs.

Não é bem assim não, Tenten não é a melhor no uso de armas nem ferrando, ela tem quantidade mas não qualidade...

Tenten ataca com armas pois é a única coisa que ela sabe fazer, não quer dizer que ela seja a melhor nisso.
Outros ninjas são melhores que ela mas não usam muito esse tipo de ataque por ser fraco em comparação aos outros ataques que eles tem.

Itachi por exemplo é melhor do que ela (e poe melhor), além de ter o Sharingan para melhorar a acuidade dos ataques.

Lembram do Itachi acertando alvos fora do campo de visão? Nunca vi Tenten fazer isso.

E principalmente, lembram da luta Itachi vs Sasuke? Quando eles começaram a trocar tiros de shurikens em alta velocidade o Itachi mesmo quase cego rebateu tudo, Tenten não consegue fazer aquilo (ela não tem capacidade de se equiparar a usuários de Sharingan treinados em atirar armas pois é questão de linhagem sanguinea e não apenas treino) e nunca mostrou, ela só sabe atirar arma aleatoriamente mas a mira dela está longe do Itachi por exemplo.

Consequentemente, acho que Kakashi também é melhor do que Tenten em velocidade e precisão dos golpes com armas pois além de tudo ele tem o Sharingan, não é questão apenas de quantidade e sim de qualidade.

Última edição por Atlas Titan em Seg 13 Jan - 16:11, editado 1 vez(es)

Atlas Titan escreveu:

Não é bem assim não, Tenten não é a melhor no uso de armas...

Tenten ataca com armas pois é a única coisa que ela sabe fazer, não quer dizer que ela seja a melhor nisso.
Outros ninjas são melhores que ela mas não usam muito esse tipo de ataque por ser fraco em comparação aos outros ataques que eles tem.

Itachi por exemplo é melhor do que ela (e poe melhor), além de ter o Sharingan para melhorar a acuidade dos ataques.

Lembram do Itachi acertando alvos fora do campo de visão? Nunca vi Tenten fazer isso.

E principalmente, lembram da luta Itachi vs Sasuke? Quando eles começaram a trocar tiros de shurikens em alta velocidade o Itachi mesmo quase cego rebateu tudo, Tenten não consegue fazer aquilo (ela não tem capacidade de se equiparar a usuários de Sharingan treinados em atirar armas pois é questão de linhagem sanguinea e não apenas treino) e nunca mostrou, ela só sabe atirar arma aleatoriamente mas a mira dela está longe do Itachi por exemplo.

Consequentemente, acho que Kakashi também é melhor do que Tenten em velocidade e precisão dos golpes com armas pois além de tudo ele tem o Sharingan, não é questão apenas de quantidade e sim de qualidade.

Exatamente isso, Tenten apenas spamma armas, não faz mais nada de útil com elas.

Só lembrar do Itachi burlando a visão compartilhada do RINNEGAN apenas com bukijutsu...

E como você citou, até o Sasuke spamma milhares de shurikens na sua luta contra o Itachi.

É uma questão de qualidade vs quantidade.

Atlas Titan escreveu:

Não é bem assim não, Tenten não é a melhor no uso de armas nem ferrando, ela tem quantidade mas não qualidade...

Tenten ataca com armas pois é a única coisa que ela sabe fazer, não quer dizer que ela seja a melhor nisso.
Outros ninjas são melhores que ela mas não usam muito esse tipo de ataque por ser fraco em comparação aos outros ataques que eles tem.

Itachi por exemplo é melhor do que ela (e poe melhor), além de ter o Sharingan para melhorar a acuidade dos ataques.

Lembram do Itachi acertando alvos fora do campo de visão? Nunca vi Tenten fazer isso.

E principalmente, lembram da luta Itachi vs Sasuke? Quando eles começaram a trocar tiros de shurikens em alta velocidade o Itachi mesmo quase cego rebateu tudo, Tenten não consegue fazer aquilo (ela não tem capacidade de se equiparar a usuários de Sharingan treinados em atirar armas pois é questão de linhagem sanguinea e não apenas treino) e nunca mostrou, ela só sabe atirar arma aleatoriamente mas a mira dela está longe do Itachi por exemplo.

Consequentemente, acho que Kakashi também é melhor do que Tenten em velocidade e precisão dos golpes com armas pois além de tudo ele tem o Sharingan, não é questão apenas de quantidade e sim de qualidade.

Eu também acho o Kakashi melhor que a Tenten em uso de Armas.

Mas o Itachi é de longe melhor que os 2.


Lembrando que Kakashi não usou 5 kamuis depois de toda essa luta igual o Dante disse. Kakashi usou 3 Kamui's "consideraveis" isso depois de se recuperar, e já precisou de ajuda.

Exatamente, qualquer um pode preparar um pergaminho e lotar ele de armas e fazer o que a Tenten faz, só que ninguém usa muito isso pois é pouco efetivo contra qualquer ninja de nível descente.

Não é a toa que Tenten tem fama de ser uma das mais fracas do mangá e de não vencer ninguém forte, pois se esse estilo de luta dela fosse bom mais pessoas usariam e ela seria capaz de vencer algum ninja que presta.

Então é isso mesmo Qualidade vs Quantidade e Kakashi tem sim mais Qualidade, e Quantidade ele não tem simplesmente pois não quer.

Lobo Mau escreveu:

Atlas Titan escreveu:

Não é bem assim não, Tenten não é a melhor no uso de armas nem ferrando, ela tem quantidade mas não qualidade...

Tenten ataca com armas pois é a única coisa que ela sabe fazer, não quer dizer que ela seja a melhor nisso.
Outros ninjas são melhores que ela mas não usam muito esse tipo de ataque por ser fraco em comparação aos outros ataques que eles tem.

Itachi por exemplo é melhor do que ela (e poe melhor), além de ter o Sharingan para melhorar a acuidade dos ataques.

Lembram do Itachi acertando alvos fora do campo de visão? Nunca vi Tenten fazer isso.

E principalmente, lembram da luta Itachi vs Sasuke? Quando eles começaram a trocar tiros de shurikens em alta velocidade o Itachi mesmo quase cego rebateu tudo, Tenten não consegue fazer aquilo (ela não tem capacidade de se equiparar a usuários de Sharingan treinados em atirar armas pois é questão de linhagem sanguinea e não apenas treino) e nunca mostrou, ela só sabe atirar arma aleatoriamente mas a mira dela está longe do Itachi por exemplo.

Consequentemente, acho que Kakashi também é melhor do que Tenten em velocidade e precisão dos golpes com armas pois além de tudo ele tem o Sharingan, não é questão apenas de quantidade e sim de qualidade.

Eu também acho o Kakashi melhor que a Tenten em uso de Armas.

Mas o Itachi é de longe melhor que os 2.


Lembrando que Kakashi não usou 5 kamuis depois de toda essa luta igual o Dante disse. Kakashi usou 3 Kamui's "consideraveis" isso depois de se recuperar, e já precisou de ajuda.

Um Kamui na cabeça do Mazou, um na Kunaikiri, um no Rasengan, um no Bunshin do Naruto e um nele mesmo para voltar da outra dimensão.

2 Kamuis pequenos, 2 médios e 1 grande.

Foram 5 Kamuis, e isso depois de ter lutado contra 4 oponentes diferentes e usado várias vezes suas principais técnicas.

Depois de tudo isso, Kakashi foi reabastecido pela Kyuubi.