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Oogama Sennin escreveu:
"caminho de Asura/ashura/asra", a pessoa portadora desse caminho, segundo a mitologia budista, ganha a habilidade de desenvolver seis braços e três faces, .


É isso mesmo...
O Modo Bijuu Full do Ashura possui 6 Braços e 3 Cabeças....

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Netö escreveu:
Oogama Sennin escreveu:
"caminho de Asura/ashura/asra", a pessoa portadora desse caminho, segundo a mitologia budista, ganha a habilidade de desenvolver seis braços e três faces, .


É isso mesmo...
O Modo Bijuu Full do Ashura possui 6 Braços e 3 Cabeças....


Creio eu que logo Naruto também despertará esse "Modë" afinal, Naruto é a própria reencarnação de Ashura, e com o Chackra que ele esta recebem nesse exato momento de Obito, será fácil pra ele conseguir fazer 6 Bijuudamas de uma vez só.

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A única coisa que sabemos é que se Sasuke for a reencarnaçao de Indra, Naruto e Sasuke vão lutar de certeza no final, eu torço pra isso

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O kishi deu um nó na nossa cabeça.....
Tem muita gente falando que o Juubi foi dividido em Yang e Ying....
Yang - Hagoromo
Ying - Irmão Hagoromo.

Mas se foi assim, Rikudou Sennin tirou o Chakra dele e dividiu em 9 Bijuus. Pela lógica todos eles seriam feitos só de Chakra Yang, então como o Minato tirou o Ying da Kyuubi?? Tirar Ying de Yang??? não dá, mesmo se invertemos e o Rikudou tiver ficado com o Ying e o irmão ter ficado com o Yang daria na mesma e ele já deixou bem claro que dividiu o poder que estava dentro dele.
Logo isso significa que o chakra do Juubi não foi divido em Yang e Ying e sim de outro jeito.
E a questão continua...aonde está a parte do Irmão?? será que está selado nas armas do Rikudou??? será que está selado no shinigami???? será que o irmão fundou o clã Uzumaki e deixou algum segredo para um Uzumaki pegar...Afinal de contas os Uzumakis são especialistas em Fuuinjutsu se o clã Uchiha e o clã Senju que vieram do Rikudou tem tantos segredos porque os clã que vieram do irmão o Uzumaki e Hyuuga (se isso se confirmar) não podem ter tambem??

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É estranho todos falando que Kaguya usava Ninjutsu pela imagem dela no mangá fazendo supostamente um selo de mão, mas ning reparou na imagem quando o Rikudou está falando sobre seus filhos pequenos e lhes ensinando o Ninshuu que os mesmos na imagem aparecem fazendo supostamente um selo de mão. Por tudo isso não significa nada que a Kaguya usava ninjutsu, como estou vendo ser discutido amplamente no forum.

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Esperando alguém com Rinnegan usar o poder de ressuscitar todos que foram mortos na guerra, assim como o Nagato fez em Konoha @_@

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alexddos escreveu:
Esperando alguém com Rinnegan usar o poder de ressuscitar todos que foram mortos na guerra, assim como o Nagato fez em Konoha @_@


Seria bom se isso acontecesse mesmo , Neji seria revivido seria muito legal pois sou um grande fã dele, odiei ele ter morrido...Mas agora  é esperar!!

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DraculeMhawK escreveu:
É estranho todos falando que Kaguya usava Ninjutsu pela imagem dela no mangá fazendo supostamente um selo de mão, mas ning reparou na imagem quando o Rikudou está falando sobre seus filhos pequenos e lhes ensinando o Ninshuu que os mesmos na imagem aparecem fazendo supostamente um selo de mão. Por tudo isso não significa nada que a Kaguya usava ninjutsu, como estou vendo ser discutido amplamente no forum.


É verdade selo de mão não quer dizer nada...
Maior exemplo disso é o Rasengan, ele é feito de chakra puro, não precisa de selo de mão e mesmo assim é considerado um Ninjutsu

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É engraçado ver como as vezes interpretamos as coisas de formas muito diferentes, e as vezes erradas...
Quando o rikkudou fala do antecessor do naruto, na minha opini]ao ele não fala de uma antiga reencarnação e sim do proprio Ashura....

O naruto pode ser a reencarnação dele mas ele ja não é mais o Ashura, sua identidade hoje é Naruto, assim como depois dele se ele reencarnar será outra identidade, levem isso como um Avatar, se vocês assistiram entenderão.

Na ideologia espirita/budista, não é porque uma pessoa é de uma geração que ela reencarnará na mesma geração que as demais, se fosse assim nós sempre teríamos relativamente o mesmo números de pessoas no mundo, independente da época, morre um nasce outro, morre um nasce outro, mas a ideologia não é tão simples, a reencarnação ocorre quando se esta pronto, ou quando a alma simplesmente esta em fase tão perturbada, que para melhorar seu ser e se elevar necessita de uma nova vida, para obter novos entendimentos, e talvez mudar sua forma de ser, seria como um restart, só que com o seu inconsciente sendo o backup, dessa forma nessa vida você vive, e ao morrer junta as experiências dessa e da vida anterior, assim tendo mais entendimento e experiência.

Eu não sei se não sou respeitado ou se por escrever muito as pessoas não leem o que eu falo....

O Clichê e mais obvio é que o Indra fosse o sasuke, porem o corrento e mais COERENTE, é que seja o Madara...

O Madara supostamente ainda estava vivo quando o Sasuke nasceu, o Madara, como o amigo disse acima, sempre teve traços de ambição e MALDADE (ambição é característico do clan uchiha)
O Madara seria plausivel para uma luta com força TOTAL contra o Naruto, o Sasuke não, não existe motivo com coerência para lutar de igual para igual com naruto, e muito menos para lutar COM TODAS AS FORÇAS.

Primeiro que o Naruto sim superou o sasuke, em todos os aspectos independente dos ups que possam ter sera um um de 7 + 3, e um up de 10 + 3, a soma continua a favor de quem ja era superior.

Agora, essa ideia de que os chakras possuem?
WTF?? vocês são retardados?

Reencarnação é uma coisa, ideias e forma de pensar são outra, ideias e caráter, vem do meio e de geração para geração isso não significa que porque você é mal e eu sou mal 100 anos depois eu sou sua reencarnação, ou se você é bom e eu sou bom 10 anos depois eu sou sua reencarnação, não tem logica, eles não são chakras ets que ficam na pessoa até ela mudar seu carater e então saem.

Uma explicação lógica do anime quanto a isso é "o menino da profecia", pare para ver quantos personagens foram tidos por um tempo como menino da profecia?

Primeiro o Jiraya, os sapos viram nele o ASPECTO que a reencarnação de ashura, vulgo garoto da profecia devia ter, Jiraya cresceu, viveu, envelheceu e não era ele, Jiraya treinou o minato, minato era um Gênio, tinha a ideologia de mudar o mundo, disseminar a paz, minato morreu com sua ideologia, mas salvando seu filho e deixando seu legado para ele, nesse meio tempo Jiraya conhece Nagato,ele apresenta os olhos do eremita dos 6 caminhos, ele tem a ideologia de paz junto com yahiko, ele É O GAROTO DA PROFECIA!!!, não era o Nagato, ele se corrompe, por causa da morte do yahiko , procura outro caminho para a paz, ve que é errado mas ja é tarde de mais ele não é o garoto da profecia, mas pera.. ele achou alguem que pode conseguir concretizar seus ideais, alguem com uma determinação e carater inabalaveis, alguem capaz de mudar o mundo através do amor e não do poder.. ele deixa seu legado, pois ele finalmente encontrou o verdadeiro garoto da profecia...

ele encontrou o Naruto!

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Netö escreveu:
DraculeMhawK escreveu:
É estranho todos falando que Kaguya usava Ninjutsu pela imagem dela no mangá fazendo supostamente um selo de mão, mas ning reparou na imagem quando o Rikudou está falando sobre seus filhos pequenos e lhes ensinando o Ninshuu que os mesmos na imagem aparecem fazendo supostamente um selo de mão. Por tudo isso não significa nada que a Kaguya usava ninjutsu, como estou vendo ser discutido amplamente no forum.


É verdade selo de mão não quer dizer nada...
Maior exemplo disso é o Rasengan, ele é feito de chakra puro, não precisa de selo de mão e mesmo assim é considerado um Ninjutsu


Exatamente.

Não tem nada a ver , no anime mesmo já foi mostrado vários jutsus sem selo de mão serem classificados como nin!! Mas agora e esperar o próximo mangá esclarecer mais sobre essa questão.

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Eu acredito que o irmão do Hagoromo possa ser sim o grande responsável por ter transformado o mundo Shinobi no oposto do que o Rikudo queria.

Naruto trabalha com essa questão de dualidade, com ambas as partes possuindo mentalidades opostas.

Assim como Hashirama, Naruto, Indra e etc, o Rikudo também tinha sua contra parte, no caso, o seu próprio irmão.

Enquanto o Rikudou queria que o chakra fosse usado para unir as pessoas. O seu irmão pode ter ensinado a moldá-lo na forma de Ninjutsu para ser usado como arma.´

É bem provável que as ações do irmão do Rikudou tenham refletido de forma negativa nas gerações posteriores.

Até porque, ele não foi citado à toa, e se ele tivesse personalidade e atitudes idênticas às do irmão, não faria sentido inseri-lo na história, ainda mais agora...

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@minato namikaze
Eu quis dizer amigo que o ódio vinha por parte dos uchihas, não dos descendentes de Ashura. Basta comparar; Hashirama queria salvar seu amigo MADARA , não mata lo .Naruto não tem nenhum interesse em matar sasuke.
Ha ódio sim entre eles,porem partindo dos Uchihas. Isso esta muiiiiiiiito claro.
Respondendo ao outro amigo ai ...naquele episódio em especial o rasengan sim esta em um nivel superior ou chidori. Basta olhar a reação do sasuke quando olhou a caixa d aguá.

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@danta desculpa flood
Porém tenho que dizer
Eu disse isso antes e compartilho
Com nesse ideia. Ficou claro que kishi tinha o mesmo propósito de dualidade ao mostrar seu irmão. E certamente ele terá um papel fundamental na explicação do porque de tanto ódio no mundo ninja.

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Oogama Sennin escreveu:
hackerdaniel escreveu:
:facepalm: Vocês transformam isso aqui em um tópico de Naruto vs Sasuke rapidinho eim?
-Já chega, se o Naruto é tão infinitamente superior ao Sasuke, porque vocês  veem necessidade de ficar afirmando isso o tempo todo? :y u no:

"-Indra, nasceu forte tinha poder pra fazer qualquer coisa sozinho.
Já Ashura, nasceu fraco e nunca conseguiu realizar nada sozinho, pra chegar no mesmo nivel que seu irmão ele precisou de muito esforço e de ajuda de outras pessoas"

 Rikudou, não escolheu Ashura por ser mais forte que Indra, "já que os dois tinham poderes equivalentes", e sim por seu modo de pensar e se importar com os outros.

 "Com à união das forças opositoras, à verdadeira paz será encontrada"

Ou seja quando as forças opositoras: Indra(Sasuke) e Ashura(Naruto) se juntarem para lutar poderam alcançar à paz e o verdadeiro poder, que Madara queria.


Bem, quem deixa a maioria dos fóruns, um verdadeiro campo de batalha, são ao fãs fanáticos, e isso tem dos 2 lados, com relação ao protagonista e ao antagonista, principalmente por parte dos adoradores do Sasuke que extrapolam sempre, com expressões, Gari, Narutard, etc, e isso nunca vai acabar por mais que queiramos, isso vem desde sempre o próprio mangá  fala desse tema, o ser humano é assim, é da natureza humana.

Mas ninguém precisa brigar nem xingar nenhum personagem. Cada pessoa interpreta os fatos de acordo com seu entendimento e preferência, isso é usual, não há verdade absoluta, não nesse sentido. Por exemplo você pensar diferentemente de mim, não significa que tu seja meu inimigo, ao contrário, as dissensões melhoram e/ou evoluem o modo de pensar das pessoas.

Com relação à questão levantada pelo mangá do Kishimoto, sobre os "Fracos" ou sobre os "Imprestáveis", e sobre os "gênios", isso vem sendo colocado pela maioria dos mangakás e alguns notam outros não. Vejamos os exemplos do Akira Toryama com Dragon Ball, ele colocou um "Fracassado", como seu protagonista e o  "gênio" e príncipe da raça Sayajin, sendo superado pelo que era tido como "fracassado", ou seja essa é a temática que mais deixa uma estória dos mangás/animes do gênero SHONNEN, mais interessantes, pois ninguém quer um protagonista que já comece sendo o mais fortão de todos, já que se assim fosse, não haveria trama alguma, e se tivesse seria totalmente desestimulante, pois quais as mensagens que os mangakás iriam passar pras pessoas ?, nenhuma, obviamente.

Pois bem continuando, de acordo com esse modo de raciocinar que estou colocando, eu penso diferentemente de você, não porque eu seja Narutard, ou Gari Boy, como alguns aqui teimam em falar pra tentar impor suas vontades, MAS sim porque eu penso dessa forma , sei que outros não e reitero de que isso é normal, mas as ofensas gratuitas não deveriam acontecer, num fórum onde se supõe que existam pessoas educadas o suficiente pra se darem ao respeito.

Por exemplo, segundo o que penso, retornando pro caso do Naruto x Sasuke, eu enxergo e interpreto de maneira similar ao que ocorreu com a situação do Son Goku x Miray Vegeta, e que já falei e que todos já sabem, que uma pessoa tida como "inútil", com bastante treinamento e esforço, além de ter ajuda pra ter ficado mais forte e treinar, CONSEGUIU superar um considerado "gênio" e príncipe de sua raça. Pois bem além de Dragon Ball, isso é recorrente em  vários animes, até mesmo em  SUB-gêneros dos animes Shonnem, como Yugi- oh, onde um menino superou o campeão mundial, em One Piece onde o Luffy sempre treina e vai melhorando, etc,etc.

Mas a questão que retomo e que disse discordar do colega de fórum, é que esses protagonistas que são tidos como "imprestáveis" no início de suas jornadas, em realidade são os verdadeiros gênios pois conseguem além de ficar mais fortes, com seus potenciais,conseguem agregar os demais ao seu entorno, são pessoas que acreditam nos amigos e dariam a suas vidas por eles, ficam fortes e treinam, pensando em ficar mais fortes, sim, mas ao mesmo tempo pensando nos demais, na cooperatividade, no amor ao próximo e não apenas em seu próprio umbigo, ou em sentimentos de ódio ou vinganças sem sentido, etc, e é toda essa situação que os tornam protagonistas de seus mangás, os tornam Gênios, do altruísmo, gênios da vida, etc,  ou seja eles nunca foram fracos, e as pessoas não sabem interpretar ou no caso que acontece aqui e em diversos fóruns, as pessoas até entendem, mas fingem que não.

O que quero dizer ( sempre respeitando as opiniões alheias) é que o Naruto, o Goku, o Luffy, ou quem quer que seja, esses caras, sempre serão ao mais fortes e não os mais fracos, já que eles de um potencial oculto, e com bastante  Garra, determinação e altruísmo, vão superando cada barreira, cada adversário, cada limite e os personagens antagonistas, por mais "gênios" que possam ser, jamais possuiram estas qualidades e nisso eles já não podem mais ser considerados gênios, por mais habilidade e por mais poderosos que sejam,  é essa a minha visão e a visão e mensagem principal do anime Naruto e de demais animes.

Mensagem essa aliás, que foi reforçada pelo capítulo 670 e que gerou mais uma vez os ataques dos fãs dos antagonisas, eu usei o plural pois são muitos os antagonistas, mas em específico os que  gostam do Sasuke e acham ele um semi deus, ou qualquer coisa do gênero. O Rikudou explicou tudo isso que eu falei, mas que muitos não souberam interpretar, aliás o próprio Kishimoto, já falou a respeito sobre isso, que ele construiu o Naruto, em cima de muitos acontecimentos de sua própria vida, ( tem alguns vídeos legendados em port no tou tube onde ele fala de sua luta contra depressão, que era fã do Akira Toryama ) e principalmente onde ele fala que há alguns anos antes de se tornar mangaká, quase todos achavam ele um "imprestável", um "inútil", um "fracassado", e que os traços das animações dele, nunca iriam atrair a atenção de nenhuma empresa de mangás/animes, OU SEJA, alguns anos depois nós sabemos que ele é um dos mais conhecidos mangakás de todo o planeta, logo será mesmo que ele era um "imprestável" realmente ?, é isso que a mensagem GERAL do anime e de outros animes passam, mas que pela idade, ou pela maturidade, ou algo similar, as pessoas não entendem ou fingem não entender pra apoiarem seus personagens preferidos, mas isso é completamente aceitável, é completamente pertinente à nossa espécie, os seres humanos são assim..

Eu particularmente não odeio nenhuma personagem, é criancice fazer isso, todos brincam com os personagens, admiram uns e não gostam de outros, mas quando se começa a ofender a dignidade do entendimento, aí a situação vai pra um rumo das discussões sem sentido. Com o perdão da redundância,  o protagonista sempre superará os seus antagonistas, quer queiram ou não, isso não mudará, mas isso não diminui em nada nenhum personagem, pois todos são importantes pra se fazer uma boa estória. Em Naruto a regra não é quebrada, o protagonista está em busca de seu crescimento constantemente, superou seus limites, se igualou aos gênios e irá com certeza ultrapassá-los, pois é o destino deles, isso ao meu ver não tem discussão.

Pra finalizar, retornado ao cap 670, este foi um resumo de tudo que eu explanei aqui, de que o verdadeiro poder, está no que o Naruto / Ashura, fez, por isso que o Sábio, os escolheu para  continuar o seu legado, e no caso escolheu o protagonista para ser seu verdadeiro sucessor, pois a genialidade reside em tudo que ele fez e vem fazendo e não no fato de ter se nascido com habilidades plenas e sem nenhuma das demais características que citei. O próprio Vegeta, que representa muito bem, essa inveja e obsessão que os antagonistas possuem [ao verem seus protagonistas " imprestáveis", irem evoluindo constantemente até superá-los completamente ], já admitiu no fim da saga do DBZ num diálogo de pouco mais de 5 minutos, que o Goku a quem tanto ele chamou de "fracassado", era de fato mais poderoso que ele, e que estava começando a entender o motivo disso, ou seja o fato de que o Goku fazia de tudo pra nunca matar seus adversários e que sempre aumentava os limites de sua força, para não perder de ninguém e que por isso ele era verdadeiramente forte. Citei bastante o anime Dragon Ball pois é uma situação bastante similar a que encontramos em Naruto.

Grato pela atenção !




Bom dia, entendi a mensagem que você quis passar, e concordo totalmente com oque você diz.



Cada um tem sua opinião, mas não é correto ofender o outro por ele ter uma opinião diferente da minha. Para se ter uma discussão normal devemos primeiro ter o respeito pela opinião dos outros. Mesmo se algum cara, por exemplo... dizer que Sasuke é mais forte que Naruto, bom é a opinião dele... mas o problema é esse, por ele dizer que Sasuke é mais forte que Naruto, muitos discordarão e no meio dessas discordâncias vai ter um cara que vai usar ofensas como argumentos, mais isso não é certo. Se você tem uma opinião diferente, basta dizer oque você pensa á respeito do assunto, expresse suas idéias, seus pensamentos, mas não vamos xingar o nosso colega. Eu também acho errado esse negócio, de ficar dizendo que um é mais forte que o outro... eu por exemplo não tenho personagens que prefiro mais, e mesmo se eu tivesse não sairia dizendo que ele é mais forte que todos.



Enfim, voltando á discussão... Baseado numa spoiler, desenvolvi uma grande teoria, mas ela não vem acaso agora. Bom vou falar sobre o selamento do Juubi, galera eu acho que ele foi sim dividido em Ying e Yang, mas ai alguns dizem "então como as Bijuus que Rikudou deu origem a partir o chakra do Juubi, tem as duas energias?", bom galera, na verdade o Rikudou não apenas dividiu o chakra e esse chakra formou as Bijuus, ele na verdade criou as Bijuus a partir do poder do Juubi que residia nele, ele usou o Onmyouton, ou seja, a partir do chakra do Juubi, ele fez surgir as energias espirituais e física. Essa é minha opinião sobre isso.

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Galera por favor vamos preservar o respeito aqui.

Nao sei por que vcs estão citando Sasuke vs Naruto sendo que este tópico não tem nada a ver com isso, e caso tenham esquecido este tópico é para discussões do 671, e não é a área de comparações.

Eduardo Rodrigues escreveu:
Baseado numa spoiler, desenvolvi uma grande teoria, mas ela não vem acaso agora. Bom vou falar sobre o selamento do Juubi, galera eu acho que ele foi sim dividido em Ying e Yang, mas ai alguns dizem "então como as Bijuus que Rikudou deu origem a partir o chakra do Juubi, tem as duas energias?", bom galera, na verdade o Rikudou não apenas dividiu o chakra e esse chakra formou as Bijuus, ele na verdade criou as Bijuus a partir do poder do Juubi que residia nele, ele usou o Onmyouton, ou seja, a partir do chakra do Juubi, ele fez surgir as energias espirituais e física. Essa é minha opinião sobre isso.


Durante todo o Manga sempre foi dito que o Rikudou DIVIDIU o chackra das Bijuus em 9 partes, isso foi confirmado até mesmo pelas próprias Bijuus.

Mas de fato vc esta parcialmente certo, pois de fato o Rikudou usou o Onmyouton para imaginar a forma das Bijuus e em seguida dar vida a elas.

Já a questão do Yin e Yang que esta sendo tão discutido aqui no Fórum, eu vejo sua explicação de uma forma simples:

Rikudou tinha 50% da Juubi sendo 25% Yin e 25% Yang.

Irmão do Rikudou tinha 50% da Juubi sendo 25% Yin e 25% Yang.

Neste caso, as partes Yin e Yang da Juubi foram divididas igualmente para Rikudou e seu irmão

E isso explicaria o fato de Minato ter conseguido dividir a Kurama em Yin e Yang, e de quebra também nos mostra o porquê da Juubi esta tão fraca comparada a Juubi que foi derrotada por Hagoromo e seu irmão, que era a mesma Juubi que era tida como sinónimo de Pura Destruição.

Neste caso, a Juubi esta assim tão fraca por que essa Juubi invocada por Óbito e Madara, só tem os 50% que estavam dentro do Rikudou, ou seja, ela só está com 50% do poder que ela continha no passado.

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Nem vim comenta sobre o manga kkk.

De certa forma foi incrível a historia , mostrando o passado do rikudou e tudo , eu acho que Sasuke é a reencarnação de Indra isso eu tenho quase certeza , nem sei porque povo coloca madara.

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Roupinoll escreveu:
Rikudou usou o Onmyouton para imaginar a forma das Bijuus e em seguida dar vida a elas.


Só uma pequena confusão que vc fez ^^
Rikudou Sennin usou o  Banbutsu Sōzō (Criação de Todas as Coisas) para criar os Bijuus.
Onmyouton é a Técnica que Junta Ying+Yang para anular todos Jutsus...

Roupinoll escreveu:

Já a questão do Yin e Yang que esta sendo tão discutido aqui no Fórum, eu vejo sua explicação de uma forma simples:

Rikudou tinha 50% da Juubi sendo 25% Yin e 25% Yang.

Irmão do Rikudou tinha 50% da Juubi sendo 25% Yin e 25% Yang.


Uma boa teoria...
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