Hashirama teria se suicidado?

esqueçam meu post anterior

aposto que se o hashirama lutasse contra o kakuzu naquele estado no mínimo kakuzu escapava e hashirama morria

@Topic

hashirama ficou muito velho por causa do cicatricure genérico jutsu de regeneração, aí os uchihas VIRAM isso e decidiram atacar ele passando despercebido pelo tio tobirama, aí eles poderiam tipo ter formado um grupo com os uchihas mais fortes e foram vingar madara

hashirama deu conta deles mas começou a sentir muito o efeito da velhice e os uchihas feriram bastante ele por que ele já estava bem fraco, sendo assim ele começou a sentir os efeitos da velhice, da dor, ai de repente um monte de outros uchihas aparecem e terminam o trabalho

era uma vez hashirama senju...

morto por sasukes vingadores de madara...

Uchiha sofrem de efeitos colaterais por usar de alguns dos seus poderes como por exemplo a cegueira,os sangramentos constantes impostos pelo uso excessivo do Mangekyou sharingan.

Aí eu pergunto por que Senjus não sofreriam nenhum efeito colateral?

Hashirama usava Mokuton,seu chakra e vigor num nível alto demais,suas células eram abençoadas de tanta vitalidade,
eu acho possível que todo esse poder um dia cobrou um preço ao Hasirama.
Talvez suas células entraram num colapso pelo seu uso em excesso.

Talvez com o tempo Hashirama não tinha mais todo aquela vitalidade de sempre,ficando doente e tendo que lutar em guerras sanguinárias entre as nações,em algum momento ele teve que usar todo seu poder restante talvez um jutsu de Mokuton definitivo para parar alguma grande guerra,morrendo no precesso,se sacrificando pela paz.

Que engraçado. :ri:

Você acha absurdo eu chutar os anos de vida da Tsunade,mais você quer provar algo que nunca se quer teve referencia.
Me mostre a página do mangá aonde e dito que o Byakugou no Jutsu tem os mesmo efeitos colaterais do Sozou Saisei,seguindo essa sua lógica Tsunade era pra estar morta. Pelo espanto de Shizune o Sozou Saisei custou anos de vida da Tsunade simplemente por ela ter curado feridas daquele nível,quando a mesma usou Byakugou no Jutsu pra curar feridas muito superiores as feridas curadas no clássico. Antes que venha dizer que estou chutando algo lembre-se que estou fazendo essa observação da mesma frase que você usa pra provar algo sem provas. Você estar chutando algo da mesma forma que estou chutando essa suposição.

Ainda possui as falas de Yamato que cita que o Naruto perdeu anos de vida por ter liberado 4 caudas da Kyuubi,lógicamente ele perdeu muito mais anos de vida liberando oito caudas da Kyuubi.
Mais parece que essas seguintes frases não serviram pra absolutamente nada. (Não tenho certeza sobre essa frase do Yamato)

Entenda que cada um tem uma interpretação,eu tenho a minha e você tenha a sua. Não adianta você vim querer provar algo nunca afirmado no mangá. Querer citar a lógica em um Mangá onde Ninjas fazem o impossivel chega a ser besteira.

Enfim.

Kirito escreveu:

Que engraçado. :ri:

Você acha absurdo eu chutar os anos de vida da Tsunade,mais você quer provar algo que nunca se quer teve referencia.
Me mostre a página do mangá aonde e dito que o Byakugou no Jutsu tem os mesmo efeitos colaterais do Sozou Saisei,seguindo essa sua lógica Tsunade era pra estar morta. Pelo espanto de Shizune o Sozou Saisei custou anos de vida da Tsunade simplemente por ela ter curado feridas daquele nível,quando a mesma usou Byakugou no Jutsu pra curar feridas muito superiores as feridas curadas no clássico. Antes que venha dizer que estou chutando algo lembre-se que estou fazendo essa observação da mesma frase que você usa pra provar algo sem provas. Você estar chutando algo da mesma forma que estou chutando essa suposição.

Ainda possui as falas de Yamato que cita que o Naruto perdeu anos de vida por ter liberado 4 caudas da Kyuubi,lógicamente ele perdeu muito mais anos de vida liberando oito caudas da Kyuubi.
Mais parece que essas seguintes frases não serviram pra absolutamente nada. (Não tenho certeza sobre essa frase do Yamato)

Entenda que cada um tem uma interpretação,eu tenho a minha e você tenha a sua. Não adianta você vim querer provar algo nunca afirmado no mangá. Querer citar a lógica em um Mangá onde Ninjas fazem o impossivel chega a ser besteira.

Enfim.

Meu Deus! Como assim não possui referência? Você ao menos leu meus posts anteriores aqui?

Um jutsu faz a MESMA coisa que o outro, com a diferença de durar mais tempo! Daí você me diz que não tem nem referência? É, possuímos interpretações gritantemente diferentes, se é que você interpretou algo além do desenhado.

A lógica é o que eu disse acima. Agora, o que NÃO TEM LÓGICA, nem sentido algum, não tem nem cabimento, de tão absurdo que é, é você supor que o encurtamento é equivalente á ANOS de vida, baseado na EXPRESSÃO de Shizune! É simplesmente incrível o nível que o seu achismo chegou!

Bom, o que eu disse sobre o Byakugou ser praticamente a mesma coisa que o SS, com a diferença de tempo, faz sentido, e é plausível. Agora, se você quer tudo em páginas do mangá, escrito e desenhado, daí realmente não dá.

E o que eu tirei da fala da Shizune foi a frase em si, não basear ANOS, coisa que você não faz ideia, na pura expressão dela. E ainda quer comparar as duas suposições......

Enfim, essa discussão atingiu um nível incrível, nem tem porque continuar, se lógica simples é ignorada, e suposições sobrenaturais dominam.

Não acho que Hashirama se suicidou pois isso seria completamente contra a famosa vontade de fogo(Hashirama é praticamente o pai da vontade de fogo). Provavelmente ele morreu de velhice. Não é por que ele morreu velho que no edo tensei ele volta velho. Madara morreu idoso, sem os seus olhos originais e quando voltou a vida estava em seu corpo "jovem" e com seus olhos. O único problema aqui é a questão do hiruzen que morreu velho e voltou velho mas mesmo assim penso que Hashirama assim como Madara morreu de velhice.
E quanto a outra discussão que ta rolando aqui, não acho que o byakugou tem os mesmos efeitos do SS já que  ele é uma versão aprimorada do jutsu. É a mesma coisa que o Mangekyou sharingan e o FMS. O FMS é uma versão aprimorada do MS, faz a mesma coisa que ele de forma melhorada e não tem os mesmos efeitos colaterais. Princípios da medicina reais não podem ser aplicadas em Naruto, um anime onde um rapaz cria um olho novo pra uma pessoa ao tocar nela como se fosse o messias.

Orochi escreveu:

Kirito escreveu:

Que engraçado. :ri:

Você acha absurdo eu chutar os anos de vida da Tsunade,mais você quer provar algo que nunca se quer teve referencia.
Me mostre a página do mangá aonde e dito que o Byakugou no Jutsu tem os mesmo efeitos colaterais do Sozou Saisei,seguindo essa sua lógica Tsunade era pra estar morta. Pelo espanto de Shizune o Sozou Saisei custou anos de vida da Tsunade simplemente por ela ter curado feridas daquele nível,quando a mesma usou Byakugou no Jutsu pra curar feridas muito superiores as feridas curadas no clássico. Antes que venha dizer que estou chutando algo lembre-se que estou fazendo essa observação da mesma frase que você usa pra provar algo sem provas. Você estar chutando algo da mesma forma que estou chutando essa suposição.

Ainda possui as falas de Yamato que cita que o Naruto perdeu anos de vida por ter liberado 4 caudas da Kyuubi,lógicamente ele perdeu muito mais anos de vida liberando oito caudas da Kyuubi.
Mais parece que essas seguintes frases não serviram pra absolutamente nada. (Não tenho certeza sobre essa frase do Yamato)

Entenda que cada um tem uma interpretação,eu tenho a minha e você tenha a sua. Não adianta você vim querer provar algo nunca afirmado no mangá. Querer citar a lógica em um Mangá onde Ninjas fazem o impossivel chega a ser besteira.

Enfim.

Meu Deus! Como assim não possui referência? Você ao menos leu meus posts anteriores aqui?

Um jutsu faz a MESMA coisa que o outro, com a diferença de durar mais tempo! Daí você me diz que não tem nem referência? É, possuímos interpretações gritantemente diferentes, se é que você interpretou algo além do desenhado.

A lógica é o que eu disse acima. Agora, o que NÃO TEM LÓGICA, nem sentido algum, não tem nem cabimento, de tão absurdo que é, é você supor que o encurtamento é equivalente á ANOS de vida, baseado na EXPRESSÃO de Shizune! É simplesmente incrível o nível que o seu achismo chegou!

Bom, o que eu disse sobre o Byakugou ser praticamente a mesma coisa que o SS, com a diferença de tempo, faz sentido, e é plausível. Agora, se você quer tudo em páginas do mangá, escrito e desenhado, daí realmente não dá.

E o que eu tirei da fala da Shizune foi a frase em si, não basear ANOS, coisa que você não faz ideia, na pura expressão dela. E ainda quer comparar as duas suposições......

Enfim, essa discussão atingiu um nível incrível, nem tem porque continuar, se lógica simples é ignorada, e suposições sobrenaturais dominam.

Meu deus.

Irei para de discutir com você por que simplesmente se baseia na lógica da realidade que vivemos,você acha que o SS e o BK são a mesma coisa somente com uma certa vantagem do BK por ele ficar ativo constantemente.

Mais o exemplo do amigo acima diz Oi pra você,Tsunade e burra demais pra criar um Jutsu sem mesmo tentar achar uma solução para os efeitos colaterais,não tem nenhuma prova e quer colocar sua interpretação como superior as outras.

Jamais no Mangá foi dito que Byakugou no Jutsu e Sozou Saisei são o mesmo Jutsu somente com diferença de duração de tempo.

Minato usou o Hirashin e possui uma variação do o mesmo sendo Hirashin Level 2,por que o mesmo não deu outro nome para técnica ?
Visto que a técnica ainda e superior por ser mais rápida do que sua versão anterior.

Se o Sozou Saisei fosse a mesma coisa que o Byakugou no jutsu somente com umas certas vantagens,Seria Sozou Saisei Level 2 ou a mesma teria dito que era uma variação evoluida do o mesmo.

Enfim não tente provar algo sendo que as técnicas pssui nomes diferentes e ainda tendo vantagem sobre a outra.

Orochi escreveu:

Kirito escreveu:

Que engraçado. :ri:

Você acha absurdo eu chutar os anos de vida da Tsunade,mais você quer provar algo que nunca se quer teve referencia.
Me mostre a página do mangá aonde e dito que o Byakugou no Jutsu tem os mesmo efeitos colaterais do Sozou Saisei,seguindo essa sua lógica Tsunade era pra estar morta. Pelo espanto de Shizune o Sozou Saisei custou anos de vida da Tsunade simplemente por ela ter curado feridas daquele nível,quando a mesma usou Byakugou no Jutsu pra curar feridas muito superiores as feridas curadas no clássico. Antes que venha dizer que estou chutando algo lembre-se que estou fazendo essa observação da mesma frase que você usa pra provar algo sem provas. Você estar chutando algo da mesma forma que estou chutando essa suposição.

Ainda possui as falas de Yamato que cita que o Naruto perdeu anos de vida por ter liberado 4 caudas da Kyuubi,lógicamente ele perdeu muito mais anos de vida liberando oito caudas da Kyuubi.
Mais parece que essas seguintes frases não serviram pra absolutamente nada. (Não tenho certeza sobre essa frase do Yamato)

Entenda que cada um tem uma interpretação,eu tenho a minha e você tenha a sua. Não adianta você vim querer provar algo nunca afirmado no mangá. Querer citar a lógica em um Mangá onde Ninjas fazem o impossivel chega a ser besteira.

Enfim.

Meu Deus! Como assim não possui referência? Você ao menos leu meus posts anteriores aqui?

Um jutsu faz a MESMA coisa que o outro, com a diferença de durar mais tempo! Daí você me diz que não tem nem referência? É, possuímos interpretações gritantemente diferentes, se é que você interpretou algo além do desenhado.

A lógica é o que eu disse acima. Agora, o que NÃO TEM LÓGICA, nem sentido algum, não tem nem cabimento, de tão absurdo que é, é você supor que o encurtamento é equivalente á ANOS de vida, baseado na EXPRESSÃO de Shizune! É simplesmente incrível o nível que o seu achismo chegou!

Bom, o que eu disse sobre o Byakugou ser praticamente a mesma coisa que o SS, com a diferença de tempo, faz sentido, e é plausível. Agora, se você quer tudo em páginas do mangá, escrito e desenhado, daí realmente não dá.

E o que eu tirei da fala da Shizune foi a frase em si, não basear ANOS, coisa que você não faz ideia, na pura expressão dela. E ainda quer comparar as duas suposições......

Enfim, essa discussão atingiu um nível incrível, nem tem porque continuar, se lógica simples é ignorada, e suposições sobrenaturais dominam.

Concordo com o Orochi, não se pode afirmar que a Tsuna já deveria estar morta devido aos efeitos colaterais, simplesmente não temos que saber a frequência com que ela usou, a intensidade com que as células se multiplicaram em cada ferimento, qual limite de divisão que as células de cada tipo de tecido suporta, que com certeza deve ser diferente, já que a velocidade com que as células de cada tipo de tecido são substituas de forma natural normalmente é diferente entre elas. Além disso temos que considerar que Tsunade tem DNA Senju e Uzumaki então a força vital e longevidade é bem superior. Outro ponte não existe nenhuma forma de regenerar partes do corpo além de forçar a multiplicação celular, elá não tem outra forma de repor as células, ela não pode obter células de outra fonte.

JGuedes escreveu:

Orochi escreveu:

Kirito escreveu:

Que engraçado. :ri:

Você acha absurdo eu chutar os anos de vida da Tsunade,mais você quer provar algo que nunca se quer teve referencia.
Me mostre a página do mangá aonde e dito que o Byakugou no Jutsu tem os mesmo efeitos colaterais do Sozou Saisei,seguindo essa sua lógica Tsunade era pra estar morta. Pelo espanto de Shizune o Sozou Saisei custou anos de vida da Tsunade simplemente por ela ter curado feridas daquele nível,quando a mesma usou Byakugou no Jutsu pra curar feridas muito superiores as feridas curadas no clássico. Antes que venha dizer que estou chutando algo lembre-se que estou fazendo essa observação da mesma frase que você usa pra provar algo sem provas. Você estar chutando algo da mesma forma que estou chutando essa suposição.

Ainda possui as falas de Yamato que cita que o Naruto perdeu anos de vida por ter liberado 4 caudas da Kyuubi,lógicamente ele perdeu muito mais anos de vida liberando oito caudas da Kyuubi.
Mais parece que essas seguintes frases não serviram pra absolutamente nada. (Não tenho certeza sobre essa frase do Yamato)

Entenda que cada um tem uma interpretação,eu tenho a minha e você tenha a sua. Não adianta você vim querer provar algo nunca afirmado no mangá. Querer citar a lógica em um Mangá onde Ninjas fazem o impossivel chega a ser besteira.

Enfim.

Meu Deus! Como assim não possui referência? Você ao menos leu meus posts anteriores aqui?

Um jutsu faz a MESMA coisa que o outro, com a diferença de durar mais tempo! Daí você me diz que não tem nem referência? É, possuímos interpretações gritantemente diferentes, se é que você interpretou algo além do desenhado.

A lógica é o que eu disse acima. Agora, o que NÃO TEM LÓGICA, nem sentido algum, não tem nem cabimento, de tão absurdo que é, é você supor que o encurtamento é equivalente á ANOS de vida, baseado na EXPRESSÃO de Shizune! É simplesmente incrível o nível que o seu achismo chegou!

Bom, o que eu disse sobre o Byakugou ser praticamente a mesma coisa que o SS, com a diferença de tempo, faz sentido, e é plausível. Agora, se você quer tudo em páginas do mangá, escrito e desenhado, daí realmente não dá.

E o que eu tirei da fala da Shizune foi a frase em si, não basear ANOS, coisa que você não faz ideia, na pura expressão dela. E ainda quer comparar as duas suposições......

Enfim, essa discussão atingiu um nível incrível, nem tem porque continuar, se lógica simples é ignorada, e suposições sobrenaturais dominam.

Concordo com o Orochi, não se pode afirmar que a Tsuna já deveria estar morta devido aos efeitos colaterais, simplesmente não temos que saber a frequência com que ela usou, a intensidade com que as células se multiplicaram em cada ferimento, qual limite de divisão que as células de cada tipo de tecido suporta, que com certeza deve ser diferente, já que a velocidade com que as células de cada tipo de tecido são substituas de forma natural normalmente é diferente entre elas. Além disso temos que considerar que Tsunade tem DNA Senju e Uzumaki então a força vital e longevidade é bem superior. Outro ponte não existe nenhuma forma de regenerar partes do corpo além de forçar a multiplicação celular, elá não tem outra forma de repor as  células, ela não pode obter células de outra fonte.

Como eu ja sisse anteriormente estou com o Kirito. Isso de não ter outra forma dela obter células não passa de especulação já que realmente no anime existem sim poderes "mágicos". Pessoas invocando sapos cobras e lesmas inteligentes, cuspindo bolas de fogo, o rapaz criando um olho pra um cara. Onde está a logica nisso? Não se pode dizer que o byakugou tem a mesma logica que outro jutsu só por terem efeitos semelhantes. Um exemplo disso como eu ja disse é o Ms e o FMS. Um é a versão evoluida do outro, tem efeitos semelhantes mas não os mesmos efeitos colaterais. Bom tudo isso escrito por todos até agora não passa de achismo mas não acho certo afirmas especulações como se fossem fatos como o grande Orochi vem fazendo. Afinal nada disso nunca foi dito no mangá(pelo menos não diretamente.)

ricobex escreveu:

JGuedes escreveu:

Orochi escreveu:

Kirito escreveu:

Que engraçado. :ri:

Você acha absurdo eu chutar os anos de vida da Tsunade,mais você quer provar algo que nunca se quer teve referencia.
Me mostre a página do mangá aonde e dito que o Byakugou no Jutsu tem os mesmo efeitos colaterais do Sozou Saisei,seguindo essa sua lógica Tsunade era pra estar morta. Pelo espanto de Shizune o Sozou Saisei custou anos de vida da Tsunade simplemente por ela ter curado feridas daquele nível,quando a mesma usou Byakugou no Jutsu pra curar feridas muito superiores as feridas curadas no clássico. Antes que venha dizer que estou chutando algo lembre-se que estou fazendo essa observação da mesma frase que você usa pra provar algo sem provas. Você estar chutando algo da mesma forma que estou chutando essa suposição.

Ainda possui as falas de Yamato que cita que o Naruto perdeu anos de vida por ter liberado 4 caudas da Kyuubi,lógicamente ele perdeu muito mais anos de vida liberando oito caudas da Kyuubi.
Mais parece que essas seguintes frases não serviram pra absolutamente nada. (Não tenho certeza sobre essa frase do Yamato)

Entenda que cada um tem uma interpretação,eu tenho a minha e você tenha a sua. Não adianta você vim querer provar algo nunca afirmado no mangá. Querer citar a lógica em um Mangá onde Ninjas fazem o impossivel chega a ser besteira.

Enfim.

Meu Deus! Como assim não possui referência? Você ao menos leu meus posts anteriores aqui?

Um jutsu faz a MESMA coisa que o outro, com a diferença de durar mais tempo! Daí você me diz que não tem nem referência? É, possuímos interpretações gritantemente diferentes, se é que você interpretou algo além do desenhado.

A lógica é o que eu disse acima. Agora, o que NÃO TEM LÓGICA, nem sentido algum, não tem nem cabimento, de tão absurdo que é, é você supor que o encurtamento é equivalente á ANOS de vida, baseado na EXPRESSÃO de Shizune! É simplesmente incrível o nível que o seu achismo chegou!

Bom, o que eu disse sobre o Byakugou ser praticamente a mesma coisa que o SS, com a diferença de tempo, faz sentido, e é plausível. Agora, se você quer tudo em páginas do mangá, escrito e desenhado, daí realmente não dá.

E o que eu tirei da fala da Shizune foi a frase em si, não basear ANOS, coisa que você não faz ideia, na pura expressão dela. E ainda quer comparar as duas suposições......

Enfim, essa discussão atingiu um nível incrível, nem tem porque continuar, se lógica simples é ignorada, e suposições sobrenaturais dominam.

Concordo com o Orochi, não se pode afirmar que a Tsuna já deveria estar morta devido aos efeitos colaterais, simplesmente não temos que saber a frequência com que ela usou, a intensidade com que as células se multiplicaram em cada ferimento, qual limite de divisão que as células de cada tipo de tecido suporta, que com certeza deve ser diferente, já que a velocidade com que as células de cada tipo de tecido são substituas de forma natural normalmente é diferente entre elas. Além disso temos que considerar que Tsunade tem DNA Senju e Uzumaki então a força vital e longevidade é bem superior. Outro ponte não existe nenhuma forma de regenerar partes do corpo além de forçar a multiplicação celular, elá não tem outra forma de repor as  células, ela não pode obter células de outra fonte.

Como eu ja sisse anteriormente estou com o Kirito. Isso de não ter outra forma dela obter células não passa de especulação já que realmente no anime existem sim poderes "mágicos". Pessoas invocando sapos cobras e lesmas inteligentes, cuspindo bolas de fogo, o rapaz criando um olho pra um cara. Onde está a logica nisso? Não se pode dizer que o byakugou tem a mesma logica que outro jutsu só por terem efeitos semelhantes. Um exemplo disso como eu ja disse é o Ms e o FMS. Um é a versão evoluida do outro, tem efeitos semelhantes mas não os mesmos efeitos colaterais. Bom tudo isso escrito por todos até agora não passa de achismo mas não acho certo afirmas especulações como se fossem fatos como o grande Orochi vem fazendo. Afinal nada disso nunca foi dito no mangá(pelo menos não diretamente.)

Mas todas as coisas citadas tem uma fonte definida, por exemplo o olho que o Naruto criou, segundo o próprio Naruto foi feito de uma parte do corpo do Kakashi (Em outras palavras células, Naruto não é bom com explicações) Exemplo do MS e FMS não sustenta essa afirmação, FMS é uma evolução que não causa danos ao olho, algo já existente, estamos falando de um evolução de um Jutsu que cria algo é ate hoje em Naruto não vi nenhum exemplo de algo sendo criado do nada, a não ser que Tsunade possa produzir tecido vivo apenas com Chakra.

pra esse kirito aew parar de falar que a tsunade já era pra tar morta e talz de velhice

tenho 2 motivos pra acabar com os seus

senju é parente (distante, mas é parente) dos uzumaki, isso já favorece um pouco pra eles terem tempo de vida maior e tals, agora com o clã favorecendo ainda mais esse aspecto 

tsunade socava muito jovem por aí fião

hiruzen tinha 75 anos por aí e veio arranjar briga (n adianta vir chorar que era no clássico, no clássico tinha muito cara forte sendo apresentado e talz) com OROCHIMARU, com 75 anos

ele nem é do clã senju

tsunade com 60 anos dava no mesmo

é só pensar meu fi

PENSA PQ CÉREBRO SERVE PRA ISSO

@topic

hashirama vs sasukezinhos de madara com 87 anos por causa da regeneração (ele usava direto)

oq pode ter acontecido

hashirama nocauteava boa parte deles mas depois vinham os mais fortes e

  tio hashirama foi bom te conhecer

 

Achei sua postagem ofensiva @mencou.

Senju Uzumaki o velho argumento que todos usam quando não possuem argumentos,sempre a mesma baboseira.

Olha acontece que a Tsunade e Neta de um Senju e de uma Uzumaki,não tem como você vim dizer qual os genes predominantes que incorporam o corpo da Hime.
O filho de Hashirama pode ter casado com uma Random e ter tido Tsunade,temos que saber os genes recessivos.

Um bom exemplo é o Naruto que e filho de um Ninja que não vem de um Clã e de uma Uzumaki,mais no final os genes predominantes foram os do Namikaze.
Esse papo de Senju Uzumaki é uma piada porque a própria Karin que é uma Uzumaki foi incapacitada com um mero chute do Danzou.

Todo mundo aqui confunde o corpo do Hashirama com o de todos os Senjus,acham que todos os Senjus possuem a mesma vitalidade do o mesmo.
Tem uma linda frase do Hagoromo que diz que nem tudo os filhos são capazes de herdar dos pais (A frase é mais o menos isso).

Tsunade sobreviveu ficar cortada por um bom tempo isso é uma prova da vitalidade dela mais não a torna imortal,todos sabemos o que acontece quando ela fica sem Chakra, a mesma não consegue nem andar direito.

Nem todo Senju é um Hashirama,nem todo Uzumaki é um Nagato ou uma Kushina em vitalidade.

Enfim.

Todos sabemos qual é os efeitos colaterais do uso excessivo do Sharingan, com o tempo o usuário não consegue enxergar mais. um exemplo disso é o próprio Sasuke e Itachi.

Agora imagine Hashirama sempre usando sua força máxima nas lutas que teve com Madara e olha que foram bastantes lutas entre os dois. Aquele poder que ele usava excessivamente com certeza causaria danos nele, principalmente danos físicos.

Com o tempo o uso trouxe consequência do uso Absurdo de chakara com o qual Hashirama usava em suas lutas, e com isso pode ter levado a  um tempo de vida mais curto.

Isso é só suposição, mas, me parece no momento a coisa mais logica.
Sabemos que Hashi não foi morto, não tinha nenhuma doença (pelo menos o mangá não da indícios se ele tinha ou não), morreu de velhice????? acho que não. por isso tudo me leva crer, que ele morreu devido ao uso excessivo de Chakara.

Mais ai vai ter gente questionando, se você assim todos iriam morrer por usar chakara excessivamente.

E a resposta é Não e sabe porque?

Pois ninguém , Ninguém mesmo tem a mesma quantidade de Chakara que Hashirama tem , nem mesmo seu Irmão, nem mesmo Naruto, pois ele no máximo pode ter a mesma quantidade que ele, pois grande parte do chakara dele vem da Kurama, chakara próprio dele não supera o do Hashirama.

Quanto mais chakara um individuo tem no caso Hashirama, os danos seram bem mais severos. levando a morte prematura, diminuindo o tempo de vida do usuario.

E como neinguém se compara a Hashi em quesito Chakara proprio, os danos obviamente será bem menor.

Kirito escreveu:

Achei sua postagem ofensiva @mencou.

Senju Uzumaki o velho argumento que todos usam quando não possuem argumentos,sempre a mesma baboseira.

Olha acontece que a Tsunade e Neta de um Senju e de uma Uzumaki,não tem como você vim dizer qual os genes predominantes que incorporam o corpo da Hime.
O filho de Hashirama pode ter casado com uma Random e ter tido Tsunade,temos que saber os genes recessivos.

Um bom exemplo é o Naruto que e filho de um Ninja que não vem de um Clã e de uma Uzumaki,mais no final os genes predominantes foram os do Namikaze.
Esse papo de Senju Uzumaki é uma piada porque a própria Karin que é uma Uzumaki foi incapacitada com um mero chute do Danzou.

Todo mundo aqui confunde o corpo do Hashirama com o de todos os Senjus,acham que todos os Senjus possuem a mesma vitalidade do o mesmo.
Tem uma linda frase do Hagoromo que diz que nem tudo os filhos são capazes de herdar dos pais (A frase é mais o menos isso).

Tsunade sobreviveu ficar cortada por um bom tempo isso é uma prova da vitalidade dela mais não a torna imortal,todos sabemos o que acontece quando ela fica sem Chakra, a mesma não consegue nem andar direito.

Nem todo Senju é um Hashirama,nem todo Uzumaki é um Nagato ou uma Kushina em vitalidade.

Enfim.

otimos argumentos como sempre

mas eu n vi nada de ofensivo no meu post, eu só achei q achar que a tsunade tava morta a essa altura do campeonato é loucura

tsunade pode não ter herdado nada dos uzumaki

mas dos senju ela herdou

se tu ver bem ela é uma das maiores iryo-nin do mundo, até madara confirmou dps de ver o byakugou
acha que com 70 anos ela ia se dar por vencida?

hiruzen com 75 (se não me engano) estrupou orochimaru, e como eu disse no post anterior (desculpe a forma agressiva como escrevi no ultimo post) não adianta dar argumento de que era clássico, hiruzen era hiruzen e orochimaru era orochimaru

enfim não precisa falar que eu falei baboseira também.

mas eu só acho que a gente tá fugindo um pouco do assunto do tópico, quando o propósito é descobrir como hashirama morreu.

mencou escreveu:

Kirito escreveu:

Achei sua postagem ofensiva @mencou.

Senju Uzumaki o velho argumento que todos usam quando não possuem argumentos,sempre a mesma baboseira.

Olha acontece que a Tsunade e Neta de um Senju e de uma Uzumaki,não tem como você vim dizer qual os genes predominantes que incorporam o corpo da Hime.
O filho de Hashirama pode ter casado com uma Random e ter tido Tsunade,temos que saber os genes recessivos.

Um bom exemplo é o Naruto que e filho de um Ninja que não vem de um Clã e de uma Uzumaki,mais no final os genes predominantes foram os do Namikaze.
Esse papo de Senju Uzumaki é uma piada porque a própria Karin que é uma Uzumaki foi incapacitada com um mero chute do Danzou.

Todo mundo aqui confunde o corpo do Hashirama com o de todos os Senjus,acham que todos os Senjus possuem a mesma vitalidade do o mesmo.
Tem uma linda frase do Hagoromo que diz que nem tudo os filhos são capazes de herdar dos pais (A frase é mais o menos isso).

Tsunade sobreviveu ficar cortada por um bom tempo isso é uma prova da vitalidade dela mais não a torna imortal,todos sabemos o que acontece quando ela fica sem Chakra, a mesma não consegue nem andar direito.

Nem todo Senju é um Hashirama,nem todo Uzumaki é um Nagato ou uma Kushina em vitalidade.

Enfim.

otimos argumentos como sempre

mas eu n vi nada de ofensivo no meu post, eu só achei q achar que a tsunade tava morta a essa altura do campeonato é loucura

tsunade pode não ter herdado nada dos uzumaki

mas dos senju ela herdou

se tu ver bem ela é uma das maiores iryo-nin do mundo, até madara confirmou dps de ver o byakugou
acha que com 70 anos ela ia se dar por vencida?

hiruzen com 75 (se não me engano) estrupou orochimaru, e como eu disse no post anterior (desculpe a forma agressiva como escrevi no ultimo post) não adianta dar argumento de que era clássico, hiruzen era hiruzen e orochimaru era orochimaru

enfim não precisa falar que eu falei baboseira também.

mas eu só acho que a gente tá fugindo um pouco do assunto do tópico, quando o propósito é descobrir como hashirama morreu.

Perdão eu ando muito sensivel.

Concordo que ela Herdou Vitalidade dos Senjus (ficar partida ao meio por um bom tempo e ainda estar viva já e um grande feito de Vitalidade),mais o que realmente eu quero citar e a longevidade dela que é comida pelo uso (seguindo a teoria do Moder Orochi,mesmo eu não concordando com ela) do Sozou Saisei e do Byakugou no Jutsu.
Não da pra supor quantos anos de vida ela perdeu no clássico e nem na guerra. Mais acredita-se que ela perdeu muitos na batalha contra Madara.

A Longevidade Uzumaki pode ter contribuido (Caso ela tenha herdado pelo menos um traço da linhagem Uzumaki) para que a mesma ainda estivesse viva mais o corpo da Senju já deveria estar desgastado por ter usado constantemente o Byakugou pra divisão de células.

Tsunade já era pra estar morta ou incapacitada seguindo a lógica que o Byakugou tem os mesmo efeitos colaterais do Sozou Saisei.

Mesmo Hiruzen na categoría de 70 possuia um corpo desgastado que o mesmo tinha isso em mente,se reparar bem o Hiruzen Edo-Tensei foi capaz de usar os 5 Elementos na guerra mais não conseguia usar no clássico.

Byakugou no Jutsu deve ter sido inventado para casos como o de Dan (a paixão dela),a mesma deve ter criado para curar feridas de uma proporção maior ou igual as que Dan sofreu na 2 Grande Guerra Ninja.

Por isso Acredita-se que o Byakugou no Jutsu não possui os efeitos colaterias do Sozou Saisei.

Enfim.

@Kirito

• O jutsu faz a mesma coisa que o outro.

• É ativado da mesma forma.

• Usa a mesma fonte de chakra.

Para mim, isso se chama dedução! Você continua insistindo que não há lógica aqui, o que é até aceitável numa argumentação, porém, fez afirmações absurdas simplesmente sem ter base. 

Enfim, se o jutsu faz a mesma coisa que o outro, se é ativado da mesma forma, e a única coisa que FEZ foi durar mais tempo, leva-se á dedução de que seja a mesma coisa;

Isso se chama se basear no MOSTRADO! Diferente de supor que ela tenha criado uma forma de anular a fraqueza do jutsu, supor sem mais nem menos. Cansei de explicar o óbvio.

@ricobex

Não confunda as coisas. Não é porque é um mangá fictício, que não possui lógica. Mesmo porque, se não possuísse, lógica, iria significa que TUDO que é dito neste fórum, é baseado no puro achismo, sem a tal lógica. Ou seja, ia ser um debate sem pé nem cabeça, não concorda?

Sem falar que, se parar de pensar que não há lógica, e avaliar os três fatores que apresentei, e que o MANGÁ apresentou, que foram os fatos citados acima para o @Kirito, vai ver que faz sentido.

Kirito escreveu:

mencou escreveu:

Kirito escreveu:

Achei sua postagem ofensiva @mencou.

Senju Uzumaki o velho argumento que todos usam quando não possuem argumentos,sempre a mesma baboseira.

Olha acontece que a Tsunade e Neta de um Senju e de uma Uzumaki,não tem como você vim dizer qual os genes predominantes que incorporam o corpo da Hime.
O filho de Hashirama pode ter casado com uma Random e ter tido Tsunade,temos que saber os genes recessivos.

Um bom exemplo é o Naruto que e filho de um Ninja que não vem de um Clã e de uma Uzumaki,mais no final os genes predominantes foram os do Namikaze.
Esse papo de Senju Uzumaki é uma piada porque a própria Karin que é uma Uzumaki foi incapacitada com um mero chute do Danzou.

Todo mundo aqui confunde o corpo do Hashirama com o de todos os Senjus,acham que todos os Senjus possuem a mesma vitalidade do o mesmo.
Tem uma linda frase do Hagoromo que diz que nem tudo os filhos são capazes de herdar dos pais (A frase é mais o menos isso).

Tsunade sobreviveu ficar cortada por um bom tempo isso é uma prova da vitalidade dela mais não a torna imortal,todos sabemos o que acontece quando ela fica sem Chakra, a mesma não consegue nem andar direito.

Nem todo Senju é um Hashirama,nem todo Uzumaki é um Nagato ou uma Kushina em vitalidade.

Enfim.

otimos argumentos como sempre

mas eu n vi nada de ofensivo no meu post, eu só achei q achar que a tsunade tava morta a essa altura do campeonato é loucura

tsunade pode não ter herdado nada dos uzumaki

mas dos senju ela herdou

se tu ver bem ela é uma das maiores iryo-nin do mundo, até madara confirmou dps de ver o byakugou
acha que com 70 anos ela ia se dar por vencida?

hiruzen com 75 (se não me engano) estrupou orochimaru, e como eu disse no post anterior (desculpe a forma agressiva como escrevi no ultimo post) não adianta dar argumento de que era clássico, hiruzen era hiruzen e orochimaru era orochimaru

enfim não precisa falar que eu falei baboseira também.

mas eu só acho que a gente tá fugindo um pouco do assunto do tópico, quando o propósito é descobrir como hashirama morreu.

Perdão eu ando muito sensivel.

Concordo que ela Herdou Vitalidade dos Senjus (ficar partida ao meio por um bom tempo e ainda estar viva já e um grande feito de Vitalidade),mais o que realmente eu quero citar e a longevidade dela que é comida pelo uso (seguindo a teoria do Moder Orochi,mesmo eu não concordando com ela) do Sozou Saisei e do Byakugou no Jutsu.
Não da pra supor quantos anos de vida ela perdeu no clássico e nem na guerra. Mais acredita-se que ela perdeu muitos na batalha contra Madara.

A Longevidade Uzumaki pode ter contribuido (Caso ela tenha herdado pelo menos um traço da linhagem Uzumaki) para que a mesma ainda estivesse viva mais o corpo da Senju já deveria estar desgastado por ter usado constantemente o Byakugou pra divisão de células.

Tsunade já era pra estar morta ou incapacitada seguindo a lógica que o Byakugou tem os mesmo efeitos colaterais do Sozou Saisei.

Mesmo Hiruzen na categoría de 70 possuia um corpo desgastado que o mesmo tinha isso em mente,se reparar bem o Hiruzen Edo-Tensei foi capaz de usar os 5 Elementos na guerra mais não conseguia usar no clássico.

Byakugou no Jutsu deve ter sido inventado para casos como o de Dan (a paixão dela),a mesma deve ter criado para curar feridas de uma proporção maior ou igual as que Dan sofreu na 2 Grande Guerra Ninja.

Por isso Acredita-se que o Byakugou no Jutsu não possui os efeitos colaterias do Sozou Saisei.

Enfim.

cara sinceramente

o byakugou nem o sozou saisei devem desgastar tanto assim

ao meu ver no máximo perde uns 2 anos de vida

tá certo que a tsunade era velha e talz mais pô mesmo limitada ela conseguiria lutar, o jiraya mesmo todo nerfado no clássico conseguiu lutar no mano a mano com orochimaru, ele já tinha 50 anos e ainda tava nerfado, ele não usava chakra direito

é o mesmo com a tsunade ela ainda poderia lutar mas ainda ficaria toda nerfada e talz mas ainda poderia lutar, tsunade é uma iryo-nin das melhores, talvez perdendo pra sakura atual (sem os ferimentos é claro) mas continua sendo das melhores.

enfim falar que ela tá morta é exagero no máximo ela fica meio quebrada dps dessa luta mas nada que a super sakura n consiga ajudar né

Orochi@

Não e por que o Jutsu e derivado do Selo e possui a mesma forma de ativação que ele é o mesmo Jutsu,eu dei exemplos a você mais o mesmo ignorou todos eles.
Byakugou no Jutsu é um outro Jutsu tendo capacidades superiores ao Sozou Saisei,até agora no mangá não foi mostrado nem uma afirmação que o Jutsu possui os mesmo efeitos colaterais que o Sozou Saisei,não insista em algo que não foi afirmado.

@mencou.

Tsunade estar mais acabada que o Hiruzen no clássico,o corpo dela e sustentado pelo Selo Byakugou. Quando o Selo desaparece ela volta a sua antiga aparência e a mesma nem andar consegue.

O que faz ela lutar e o Selo Byakugou na sua testa.

Quanto a Sakura.

Não acho que ela possa fazer algo pela Tsunade,a mesma não pode restaurar anos de vidas de uma pessoa,além do mais não se pode chutar a quantidade de anos que a Hime perdeu usando Sozou Saisei (seguindo a lógica de Orochi) e Byakugou no Jutsu,afinal não sabemos quantas vezes as células da Tsunade foram divididas (mesmo se soubéssemos não adiantaria de nada),não temos nem base para tal.

Eu encerro por aqui,pelo visto chegamos a um impasse onde ambos os lados tem opiniões diferentes que não irão mudar a não ser que tenha uma confirmação sobre tal assunto discutido.
Enfim