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Uman, com o que voce disse ali sobre o Keijugan, então quem possuir a técnica teria voo livre? Seria muito apelo, melhor deixar do jeito que tá.
Acho até melhor especificar que não poderá voar com Keijugan.

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Hanauta escreveu:
Uman, com o que voce disse ali sobre o Keijugan, então quem possuir a técnica teria voo livre? Seria muito apelo, melhor deixar do jeito que tá.
Acho até melhor especificar que não poderá voar com Keijugan.


Não, eu vou deixar como está mesmo, só mudar a descrição.

Ninguém vai voar se não tiver as habilidades certas pra isso :ana:

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Bom dia,

Tenho uma dúvida quanto a fichas que envolvem "livre criação e manipulação"

Boa parte dos jutsus de tais fichas(suna, origami, bakuton, etc) são apenas manipulação do elemento em questão, ainda assim são necessários pontos em jutsus para utiliza-los ou posso afirmar que usando minha livre manipulação executo algo semelhante ao jutsu em questão?

Edit:
Não sei se essa dúvida já foi respondida, mas ler 19 páginas de post procurando por isso nem a pau juvenal

Podiam criar um tópico bloqueado com só um post com dúvidas respondidas, ficaria mais fácil de acessar.

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Zero escreveu:
Bom dia,

Tenho uma dúvida quanto a fichas que envolvem "livre criação e manipulação"

Boa parte dos jutsus de tais fichas(suna, origami, bakuton, etc) são apenas manipulação do elemento em questão, ainda assim são necessários pontos em jutsus para utiliza-los ou posso afirmar que usando minha livre manipulação executo algo semelhante ao jutsu em questão?

Edit:
Não sei se essa dúvida já foi respondida, mas ler 19 páginas de post procurando por isso nem a pau juvenal

Podiam criar um tópico bloqueado com só um post com dúvidas respondidas, ficaria mais fácil de acessar.


Livre manipulação quer dizer que você pode criar o "elemento" que você controlar à vontade, podendo fazer coisas que não são exatamente JUTSUS como os da abertura.

No caso do Mokuton: Você pode criar madeira de qualquer parte do corpo, mesmo não tendo nenhum jutsu que realmente faça isso.

Ficou claro, brother?

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Uman, existe algum parâmetro para definir o limite da criação e manipulação livre dessas fichas que o Zero citou? Ou será usado o bom senso?

Um cara com 80 de chakra e que usa a ficha Suna pode manipular exatamente como o Gaara manipula no mangá? E se ele tiver mais de 80 em chakra? Tiver 100, que seria o Nagato, ele pode fazer melhor ou não, pois existe um limite?

Porque tipo, um cara com 120 em chakra por exemplo poderia criar areia até dizer chega? E manipular a mesma independentemente da quantia?

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Não sei se entendi direito

Por exemplo, vamos supor esse jutsu que é algo bem simples

http://naruto.wikia.com/wiki/Wood_Release:_Wood_Locking_Wall

Usando minha manipulação poderia criar algo semelhante mesmo sem estar na minha ficha?

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Não sei se posso responder, mas sim, Zero, você poderia fazer isso com a criação livre de Mokuton. Mas tipo, seria apenas madeira, se esse jutsu tem algum funcionamento específico, você não o teria, vez que você só criaria algo de madeira possuindo o mesmo formato do bang da foto.

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Alguém com Corpo Kami pode criar papéis de acordo com o chakra e posteriormente usá-los como parte de seu corpo; pois, afinal, seu corpo é de papel. Resumindo, é possível usar papel criado pelo chakra no próprio corpo?

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Como assim, Hatake? Seria algo como repor membros?

Um exemplo: eu perco um braço, daí eu crio um braço de papel usando meu chakra, e depois disto eu junto-o ao meu corpo, para depois, quando eu voltar a normal, eu tê-lo como um braço normal feito de carne e osso?

Se for isso, eu acho que não pode, mas melhor esperar alguém da organização dizer melhor. Até mesmo porque, se fosse assim, Corpo Kami ia fazer seus usuários praticamente invencíveis.

Desculpe se interpretei errado.

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Sasuke escreveu:
Uman, existe algum parâmetro para definir o limite da criação e manipulação livre dessas fichas que o Zero citou? Ou será usado o bom senso?

Um cara com 80 de chakra e que usa a ficha Suna pode manipular exatamente como o Gaara manipula no mangá? E se ele tiver mais de 80 em chakra? Tiver 100, que seria o Nagato, ele pode fazer melhor ou não, pois existe um limite?

Porque tipo, um cara com 120 em chakra por exemplo poderia criar areia até dizer chega? E manipular a mesma independentemente da quantia?


Se voce tiver a ficha suna e tiver a mesma quantidade de chakra que Gaara, voce pode usar a areia como ele.

Se tiver mais chakra, voce pode abusar mais de combos e lutar por mais tempo.

Não vou falar que oce pode "com certeza" utilizar num nível superior, isso cabe à argumentação.

Zero escreveu:
Não sei se entendi direito

Por exemplo, vamos supor esse jutsu que é algo bem simples

http://naruto.wikia.com/wiki/Wood_Release:_Wood_Locking_Wall

Usando minha manipulação poderia criar algo semelhante mesmo sem estar na minha ficha?


Então, se você quer fazer algo parecido com uma técnica existente, pegue a técnica e sejas feliz

Agora, não me venha deixar de pegar técnicas e dizer que as usa sem ter gastado pontos com elas, alegando que é "parecido" mas é livre manipulação :planta:

Já adianto logo, que isso vai ser impossívels :doge:

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Tipo, ele poderia criar só o objeto de madeira, né? Não poderia utilizar como a técnica em si funciona.

Certo?

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Sasuke escreveu:
Tipo, ele poderia criar só o objeto de madeira, né? Não poderia utilizar como a técnica em si funciona.

Certo?


É, ele poderia criar objetos, formatos e etc, mas não criar as técnicas em si.

Igual eu fiz na 10ª temporada usando o corpo origami: eu criei uma pequena plataforma para o Kohaku no Johei ficar em cima :ana:

Não que isso seja válido agora, 5 temporadas depois :doge:

Só exemplo. OU, ainda na oitava temporada, quando eu estava de Mokuton e fazia muita "manipulação livre" nas minhas lutas :fera:

E quanto sua duvida, Hatake-kun, sim. A Konan fez isso no mangá :ana:

O Corpo Kami dá esta capacidade. e aliado ao Shikigami no mai, as técnicas, também.

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Bem, acredito que se for mudar o Chou Keijuugan, o correto seria aumentá-lo para no mínimo 50 pontos, já que o voo estaria disponível.

O que acho possível, seria colocar por exemplo, que o usuário ao utilizar o Chou Keijuugan poderia planar, visto que ele reduz o peso corporal e a influencia da gravidade sobre seu corpo, like homem na lua ou coisas do tipo.

Mas tbm acho melhor deixar do jeito que está, PORÉM, especificando que não poderá voar. Pois se isso não for especificado e alguém levar o databook como prova, ninguém terá o direito de proibir o voo.


E César sua inútia, quanto custará o Kisei Bunshin ? :planta:

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Entendi jovem Uman :sir:

Obrigado :sir:

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Dálvio escreveu:
Bem, acredito que se for mudar o Chou Keijuugan, o correto seria aumentá-lo para no mínimo 50 pontos, já que o voo estaria disponível.

O que acho possível, seria colocar por exemplo, que o usuário ao utilizar o Chou Keijuugan poderia planar, visto que ele reduz o peso corporal e a influencia da gravidade sobre seu corpo, like homem na lua ou coisas do tipo.

Mas tbm acho melhor deixar do jeito que está, PORÉM, especificando que não poderá voar. Pois se isso não for especificado e alguém levar o databook como prova, ninguém terá o direito de proibir o voo.


E César sua inútia, quanto custará o Kisei Bunshin ? :planta:


Ai inutia buha, vou arrumar jájá. Minha net is from hell agora :doge:

Vou especificar bem, relaxe

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César-sensei, não seria possível na ficha Paths o tipo ninja ser diferente em cada um?

Explicando melhor... Imagine:

Path 1 está especializado em ninjutsu. Ele terá Ninjutsu 5.0 Genjutsu 5.0 Taijutsu 2.0.

Mas, o Path 2 tem na sua maioria Taijutsu. Ele terá Taijutsu 5.0 Genjutsu 2.0 Ninjutsu 5.0.

Está a entender?

É que por exemplo, o Nagato controlava os 6 Paths, e os Paths mostravam diferentes aptidões. O Tendo por exemplo era tão bom no Ninjutsu como no Taijutsu, o Ningendo conseguiu interferir e capturar a Shizune no meio de vários Anbus no entanto o Gakido teve que fugir do Kiba e da mãe o tempo todo.

Já para não falar que o Shurado tinha muito mais força que os outros Paths.

Entende o que eu quero dizer? Era o Nagato que os controlava, mas devido aos jutsus e habilidades de cada um, a velocidade dos Paths, força física etc, também eram diferentes.

Penso que deveria ser possível alterar isso. Aqui no Jutsus versus até faz mais sentido.

É que é meio tosco eu por exemplo ter um Patch cheio de Genjutsus mas ter 2.0 porque existe um Patch com Taijutsu e eu preciso de ter 5.0 nele, e tenho outro com Ninjutsus em que também preciso 5.0.

Entendeu a dúvida? Basicamente era dar a possibilidade de cada Path ter "focalizações" diferentes pois ao contrário dos Kage Bunshins, eles não são iguais ao usuário.

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Uman escreveu:
Staz escreveu:
Tava tentando montar a ficha Patch hoje de manhã, e realmente ficou só no tentando.

A ficha é inútil, impossível balancear para que fique algo jogável, impossível lutar com ela. Fica a sensação de que quem a criou, só queria te-la no jogo mesmo pra enfeite.

Por começar pelas regras da própria ficha:

- 6 Patchs: o usuário é um dos 6 corpos, que controla os outros 5. Caso este corpo em especial morra, os outros também morrem automaticamente. O usuário da ficha deve especificar qual o Corpo Verdadeiro logo no começo da luta (O adversário NÃO pode escolher este tipo de conhecimento)


Legal, você é um dos Patchs do Pain, logo, não faz sentido você morrer e os outros corpos morrerem juntos. Pein no Rikudou tem 6 Patchs + 1 Controlador a distância. Deturparam completamente a forma com que a técnica interage no mangá, reduzindo e nerfando ainda mais o potencial da técnica. Obito quando usou os Seis Caminhos da Dor era ele + 6 caminhos, no JVS são Player + 5 caminhos. Tem que rever isso aí.

- A pontuação máxima possível para os status desta ficha é 100 nos 4 quesitos: Chakra, Stamina, Inteligencia, Velocidade.


Essa parte, torna o que já era improvável, impossível. Mesmo se o player ao montar a ficha, focar em Status para tentar equilibrar a ficha, não vai conseguir. Quem usa a ficha é forçado a ficar com Chakra/Velocidade Baixo. Velocidade eu nem reclamo tanto, mas Chakra é muito necessário. O máximo que os corpos podem ter é 50% de chakra, isso é pifio, os corpos já muito limitados, não poderão utilizar de seus jutsus da mesma forma abrangente que eram usados por Nagato no mangá.

Falando em Nagato, o mesmo repassava seu chakra para que os Patchs pudessem usar chakra, os Patchs não tinham chakra já que eram mortos. Ficaria BEM mais viável, que os Patchs não tivessem chakra, e todos os jutsus criados por estes, fossem contados a partir do chakra total do 7° Caminho.

- Doujutsus serão exclusivos do Path implantado.


Essa informação, impossibilita qualquer combo ou sinergia caso você queira usar uma K.G, ou melhor, um Doujutsu diferente do Rinnegan.

Quer usar o Amaterasu? Impossível para a ficha. Se um Patch só pode usar "Habilidades", e no caso, ao escolher o Doujutsu Mangekyo Sharingan, somente ele teria o Doujutsu. Como é um Patch que só pode ter Habilidades e não Jutsus, fica impossível tirar proveito do MS e ter algumas técnicas provenientes do Doujutsu implantado.

A ficha está tão fraca, que eu consigo fazer isso tudo que a ficha faz, com um Implante Rinnegan + Kage Bushin.

Tá na hora de reavaliar essa ficha, está desbalanceada.


A ficha não é inutil, Staz. Eu mesmo tenho umas 3 ou 4 delas guardadas no meu guarda roupas PC.

Entretanto, é exatamente como você disse: Obito controlava os 6 caminhos, e aqui no jutsu Versus, você é um destes 6 caminhos.
A técnica só diferencia num sentido: Ao invés de ser o usuário e + 6 Paths (deixando o usuário totalmente vulnerável), serão 6 Paths, com o usuário misturado em um deles. Lembrando que ninguém pode pegar este tipo de conhecimento, então o usuário fica completamente protegido.

E não tem cabimento você me dizer que a "se este path morrer os outros tem de ficar vivos". Imagine só, enfrentar 6 corpos com o chakra do Nagato, CADA.

Eu já modifiquei a ficha o bastante para que CADA PATH tivesse seu chakra próprio... Imagina só, ter 100 pontos de chakra e dividir esta quantidade por 6 :aliens:

Aí sim seria totalmente inviável.

E eu não entendo porquê os Paths podem ter só 50 pontos de chakra...

O status total para esta ficha somam 400 Pontos. Você tem 250 pontos para distribuir.

Logo, podes montar a ficha desta forma: 70% chakra, 70% stamina, 70% inteligencia 40% velocidade

Lembrando que CADA PATH tem este status PRÓPRIO. Ele não é dividido entre todos. Cada um dos 6, detém esta quantidade de chakra, Stamina, velocidade e inteligencia.

E vai por mim, existem meios para driblar esta "limitação". Eu já fiz algumas fichas que permitiam isso.

A distribuição de Técnicas/Habilidades é LIVRE, Staz. Eu não sei se você está vendo a mesma ficha que eu, mas veja bem:

* Rinnegan
* 6 Patchs: o usuário é um dos 6 corpos, que controla os outros 5. Caso este corpo em especial morra, os outros também morrem automaticamente. O usuário da ficha deve especificar qual o Corpo Verdadeiro logo no começo da luta (O adversário NÃO pode escolher este tipo de conhecimento);
- A pontuação máxima possível para os status desta ficha é 100 nos 4 quesitos: Chakra, Stamina, Inteligencia, Velocidade.
- A esta Ficha fica impedida a escolha de Linhagens Sanguíneas de qualquer tipo.
- Doujutsus serão exclusivos do Path implantado.
- Cada corpo poderá utilizar apenas os jutsus que lhes forem designados.
- Visão Compartilhada.
- Não respiram
- Imunidade a veneno.


Veja bem esta parte negritada.

Você pode distribuir os jutsus em qualquer Path.

Desta forma, veja:

Spoiler :


Não existe "especificação" acerca do que cada path terá que utilizar. É por isso que os implantes são restritos à um único Path, pois ficaria extremamente apelativo.

Imagine, todos os Paths com um implante Mangekyo Sharingan, e cada um com um tipo de técnica do Sharingan?

Dá pra usar até 2 implantes em 2 Paths sem perder muitos pontos. Está equilibrado, Staz-kun.

Mas, se você ainda discorda, faça um modelo e me mande, ué. Podemos debater sobre ela...

Antes estava impossível usar a ficha. Agora, dá pra usar tranquilamente, está SIM, equilibrada.


Você está esquecendo de duas coisas muito importante na ficha do Path:

Saeker escreveu:
Chakra: 50% do Chakra Total para os 6 Patchs.
Velocidade: 50% da Velocidade Total para os 5 Patchs, o 6º terá 100% da Velocidade Total.
Stamina: 100% da Stamina Total para os 6 Patchs.
Inteligência: 100% da Inteligência Total para os 6 Patchs.


O status que você colocou ficaria assim: 70/2 = 35% chakra, 70% stamina, 70% inteligencia 40/2 = 20% velocidade.

Como eu vou lutar com 35% de chakra e 20% de velocidade?

Saeker dividiu na metade o chakra e a velocidade, pra tentar balancear...Só que não está balanceado.

E tem outra:

- A esta Ficha fica impedida a escolha de Linhagens Sanguíneas de qualquer tipo.

Não tem como eu usar uma K.G como o Sharingan, pois a ficha me proíbe o uso.

Entende agora do que estou falando ?
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