Gai X Pain

Gente Guy Sem Gates Owna Pelo Menos 2 Paths, e contra as Kuchyoses:
Cerberus: Guy Perceberia que um ataque normal não funciona e usaria um Hirudora pra vence-lo
Camaleão: Guy Poderia golpeá-lo diversas vezes consecutivas depois de localizá-lo para vence-lo
Ptero: Guy pode facilmente saltar ou se impulsionar em algo para atingir a altura do Ptero e depois usar Um Asa De diversas direções para owna-lo ou pelo menos vencer o Path( O Path absorveria o Ataque e explodiria)
Tendo: Guy Usaria Os Portões e tentaria o atacar consecutivamente ou esperaria ele usar um shinra ou até msm um chou shinra e usaria o Delay para owna-lo com um Hirudora Ou um Asakujau
Pra mim Guy sem Gates Owna os Paths e com Gates Vence O Tendo
Guy 7/10

xchaosx escreveu:

Schiffer escreveu:

@Daniel Hidan

Você não provou nada amigo, você expôs sua opinião e não postou uma imagem se quer para comprovar. Ele pegou impulsão somente. Um unico salto superou e muito a velocidade que ele poderia correr no ar. Nada mais nada menos.

Ainda estou esperando seus argumentos do pq Gai não tem chances.

---

A física é usada para explicar coisas que são convenientes, não caro Leandro? Pain viu várias coisas e não reagiu de primeira, pq iria reagir de imediato a uma técnica que ele não conhece ? Isso não é argumento.

Lee não se impulsionou na parede, ele se manteve no ar com o terceiro portão. [1] [2] . Podemos ver isso mais claramente no anime:



21:26

Não é a primeira vez que alguém com portão se mantem no ar, contra Kisame Gai também se manteve no ar:[3] [4]

---

Gai também tem ótimas chances contra Pain, só não vê quem subestima o gai não quer. Só li argumentos como: "Pain é superior", "Gai não tem nível pra enfrentar Pain" "Pain sai voando com o ptero" "Gai não lida com o Cérberus" "isso e aquilo e Gai explode".

Claro que Pain pode vencer o Gai, mas o contrário também pode.

Nao cara,lee realmente pega impulso no teto e nas paredes.basta vc olhar o video em tela cheia apartir de 21:47 fique clicando parando o video pra ter o efeito camera lenta e vc ira ver o impulso nas paredes e teto... mas de resto concordo totalmente com seus comentarios anteriores, gai 7 gate tem totais chances de vencer o tendo ja que ele conhece as variaçoes do ST... e sobre o daniel hidan tbm nao entendi onde ele quer chegar com isso, ja que ele usou o msm argumento  num outro topico sobre gai e kisame dizendo que gai so venceu kisame graças ao killer bee --(sendo que a unica coisa que bee fez foi arremessar o gai --').

Ele não pega impulso na parede, ele caminha no ar mesmo, assim como na lotus primaria ele caminha no ar com o corpo do oponente - lol - . Se atente ao seguinte fato:



Se ele caminhasse na parede como estão dizendo, a parede seria destruída assim como antes o solo foi completamente destruído:



E não foi. Vês se aqui consegue ver alguma parede atrás dele:



A sala é muito extensa, se tu observar [aqui] vai ver que realmente nao teve parede nenhuma.

Exatamente, não é como se ele fosse solar todos os corpos, mas que ele tem plena capacidade de vencer ele tem. c:

*e sobre o daniel hidan tbm nao entendi onde ele quer chegar com isso, ja que ele usou o msm argumento  num outro topico sobre gai e kisame dizendo que gai so venceu kisame graças ao killer bee --(sendo que a unica coisa que bee fez foi arremessar o gai --').*

Se não fosse o Killer Bee , Guy não alcançaria Kisame . Voce não entendeu ou não quis entender ? Eu acabei de rever a luta do Lee contra Gaara e em nenhum momento eu vi o Rock Lee voando . Ele apenas pulou bem alto e foi capaz de andar um pouco no ar . Isso esta bem longe de ser voar .

Daniel Hidan escreveu:

*e sobre o daniel hidan tbm nao entendi onde ele quer chegar com isso, ja que ele usou o msm argumento  num outro topico sobre gai e kisame dizendo que gai so venceu kisame graças ao killer bee --(sendo que a unica coisa que bee fez foi arremessar o gai --').*

Se não fosse o Killer Bee , Guy não alcançaria Kisame . Voce não entendeu ou não quis entender ? Eu acabei de rever a luta do Lee contra Gaara e em nenhum momento eu vi o Rock Lee voando . Ele apenas pulou bem alto e foi capaz de andar um pouco no ar . Isso esta bem longe de ser voar .

Você está usando um ponto onde Gai não quis literalmente andar no ar, para justificar que ele não poderia, assim ignorando totalmente outros fatos.

Eu to aqui te explicando que 1+1 é 2, mais você tem uma preferência maior pelo 3, e simplesmente vai fechar os olhos, e dizer, não, você está errado 1+1= 3, independente da lógica que você use para me explicar.

Ou seja já não existe raciocínio lógico na discussão, o mangá provou que Apartir do quarto portão o shinobi pode literalmente voar, em altíssima velocidade dando uma espécie de chutes no ar, onde a pressão nos seus pés te empurra para o lado desejado, mais você simplesmente está ignorando tudo.

Ou seja, a discussão acaba apartir do momento que você nega fatos, se você é capaz de negar que Gai pode se manter no ar usando os portões, quando o mangá já mostrou que pode, como eu posso fazer uma análise mais aprofundada? Como podemos chegar em uma conclusão?

Discussão pelo menos pra mim já deveria estar encerrada.

Schiffer escreveu:

xchaosx escreveu:

Schiffer escreveu:

@Daniel Hidan

Você não provou nada amigo, você expôs sua opinião e não postou uma imagem se quer para comprovar. Ele pegou impulsão somente. Um unico salto superou e muito a velocidade que ele poderia correr no ar. Nada mais nada menos.

Ainda estou esperando seus argumentos do pq Gai não tem chances.

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A física é usada para explicar coisas que são convenientes, não caro Leandro? Pain viu várias coisas e não reagiu de primeira, pq iria reagir de imediato a uma técnica que ele não conhece ? Isso não é argumento.

Lee não se impulsionou na parede, ele se manteve no ar com o terceiro portão. [1] [2] . Podemos ver isso mais claramente no anime:



21:26

Não é a primeira vez que alguém com portão se mantem no ar, contra Kisame Gai também se manteve no ar:[3] [4]

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Gai também tem ótimas chances contra Pain, só não vê quem subestima o gai não quer. Só li argumentos como: "Pain é superior", "Gai não tem nível pra enfrentar Pain" "Pain sai voando com o ptero" "Gai não lida com o Cérberus" "isso e aquilo e Gai explode".

Claro que Pain pode vencer o Gai, mas o contrário também pode.

Nao cara,lee realmente pega impulso no teto e nas paredes.basta vc olhar o video em tela cheia apartir de 21:47 fique clicando parando o video pra ter o efeito camera lenta e vc ira ver o impulso nas paredes e teto... mas de resto concordo totalmente com seus comentarios anteriores, gai 7 gate tem totais chances de vencer o tendo ja que ele conhece as variaçoes do ST... e sobre o daniel hidan tbm nao entendi onde ele quer chegar com isso, ja que ele usou o msm argumento  num outro topico sobre gai e kisame dizendo que gai so venceu kisame graças ao killer bee --(sendo que a unica coisa que bee fez foi arremessar o gai --').

Ele não pega impulso na parede, ele caminha no ar mesmo, assim como na lotus primaria ele caminha no ar com o corpo do oponente - lol - . Se atente ao seguinte fato:



Se ele caminhasse na parede como estão dizendo, a parede seria destruída assim como antes o solo foi completamente destruído:



E não foi. Vês se aqui consegue ver alguma parede atrás dele:



A sala é muito extensa, se tu observar [aqui] vai ver que realmente nao teve parede nenhuma.

Exatamente, não é como se ele fosse solar todos os corpos, mas que ele tem plena capacidade de vencer ele tem. c:

O problema e que nessa parte da cena que vc tirou print,nao da pra ter certeza se ele pegou impulso no ar, pois quando lee ataca(obs:a parede estava proxima dele) a cena é cortada pro gaara dai lee ja aparece de novo atras dele entende?ja na parte que eu falei 21:47 fica bem claro ele pegando impulso nas paredes e teto se vc assistir parando.
sobre quebrar a parede ou chao com a velocidade tudo depende do ninja querer amortecer o impacto do movimento,vc pode reparar que ele so quebrou o chao no começo(acredito que foi pra impressionar) depois disso,ele corre novamente no chao sem quebrar nada ou seja amorteceu o movimento.
Sobre a lotus oculta nao entendi oq vc quis dizer, pois tbm ficou claro no anime que ele pegou impulso... e a primaria apenas joga o inimigo pro alto e pula.
Obs: gai 7 gate talvez até consiga um impulso no ar, porem vao ser lentos e nao constantemente como no 8 gate... mas isso ja e especulaçao, é melhor gai usar um asa kujaku ou ate mesmo um hirodura pra cima derrubando o tendo caso tente voar.

Mas de qualquer forma gai vence isso...mesmo que tenha que apelar pro 8 gate, pois pra min vitoria e o ultimo homem que fica em pé...diferente do jutsu do deidara que mata e morre ao msm tempo isso sim no caso é empate.Porem ainda sim acredito que gai vença no 7 gate com conhecimento do ST

*Você está usando um ponto onde Gai não quis literalmente andar no ar, para justificar que ele não poderia, assim ignorando totalmente outros fatos.*

Frutos do mar , você não esta usando argumentando verdadeiramente como eu estou fazendo . Você esta simplesmente amontoando palavras . Isso é uma atitude muito infantil da sua parte e tambem da parte de outros . Voce diz que Guy foi lançando foi por que no dia ele não estava com vontade voar . Ele consegue voar mais não voou por que ele não estava com vontade de voar no dia . Ele invocou a tartaruga pra tomar impulso por que ele não estava com vontade de voar . Isso não é realmente argumentas , isso é só amontar palavras pra tentar forçar uma coisa que qualquer um pode ver que não existe . Voce fica insistindo que o Lee voou na luta contra Gaara sendo que o Guy com setimo portão não consegue voar , com o setimo e não com o quinto como o Rock Lee . Contra Pain não adianta , Ninja de um jutsu só cai mesmo .

Daniel Hidan escreveu:

*Você está usando um ponto onde Gai não quis literalmente andar no ar, para justificar que ele não poderia, assim ignorando totalmente outros fatos.*

Frutos do mar , você não esta usando argumentando verdadeiramente como eu estou fazendo . Você esta simplesmente amontoando palavras . Isso é uma atitude muito infantil da sua parte e tambem da parte de outros . Voce diz que Guy foi lançando foi por que no dia ele não estava com vontade voar . Ele consegue voar mais não voou por que ele não estava com vontade de voar no dia . Ele invocou a tartaruga pra tomar impulso por que ele não estava com vontade de voar . Isso não é realmente argumentas , isso é só amontar palavras pra tentar forçar uma coisa que qualquer um pode ver que não existe . Voce fica insistindo que o Lee voou na luta contra Gaara sendo que o Guy com setimo portão não consegue voar , com o setimo e não com o quinto como o Rock Lee . Contra Pain não adianta , Ninja de um jutsu só cai mesmo .

Hashirama para enfrentar o Susano + kyuubi usou o Hotei no jutsu ao invés do Mokujin.

Naruto para parar o Katon do Sasuke usou o manto Bijuu ao invés de esquiva.

Madara para imobilizar os Bijuus, usou o Gedo mazo, ao invés de técnicas do Mokuton como Kakuan Nitten, Mokuuryu, kajukai Kourin etc.

Naruto e Sasuke usaram o golpe do Susano perfeito + rasengan dos Konoha 11, ao invés de uma chuva de espadas do Susano combadas com Renzoku Bijuu dama de Senjutsu.

Kisame para enfrentar Killer Bee usou Suiton sameodori, ao invés de usar o Daikoudan no jutsu.

Hashirama Edo para enfrentar o Madara usou Mokuuryu + Mokujin, ao invés do Hotei, houbi, Juukai Koutan, kajukai Kourin.

Hiruzen para enfrentar os elementos do Tobi, usou 5 elementos igual aos de Tobi, ao invés de usar 5 elementos contrários ao de Tobi.

Gai para alcançar Kisame pegou impulso no Bee e na tartaruga, ao invés de pegar impulso no ar.

Existe várias situações onde o usuário não usa aquilo que é esperado, existe vários jutsus que pode ser usados para a mesma situação.

xchaosx escreveu:

Schiffer escreveu:

xchaosx escreveu:

Schiffer escreveu:

@Daniel Hidan

Você não provou nada amigo, você expôs sua opinião e não postou uma imagem se quer para comprovar. Ele pegou impulsão somente. Um unico salto superou e muito a velocidade que ele poderia correr no ar. Nada mais nada menos.

Ainda estou esperando seus argumentos do pq Gai não tem chances.

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A física é usada para explicar coisas que são convenientes, não caro Leandro? Pain viu várias coisas e não reagiu de primeira, pq iria reagir de imediato a uma técnica que ele não conhece ? Isso não é argumento.

Lee não se impulsionou na parede, ele se manteve no ar com o terceiro portão. [1] [2] . Podemos ver isso mais claramente no anime:



21:26

Não é a primeira vez que alguém com portão se mantem no ar, contra Kisame Gai também se manteve no ar:[3] [4]

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Gai também tem ótimas chances contra Pain, só não vê quem subestima o gai não quer. Só li argumentos como: "Pain é superior", "Gai não tem nível pra enfrentar Pain" "Pain sai voando com o ptero" "Gai não lida com o Cérberus" "isso e aquilo e Gai explode".

Claro que Pain pode vencer o Gai, mas o contrário também pode.

Nao cara,lee realmente pega impulso no teto e nas paredes.basta vc olhar o video em tela cheia apartir de 21:47 fique clicando parando o video pra ter o efeito camera lenta e vc ira ver o impulso nas paredes e teto... mas de resto concordo totalmente com seus comentarios anteriores, gai 7 gate tem totais chances de vencer o tendo ja que ele conhece as variaçoes do ST... e sobre o daniel hidan tbm nao entendi onde ele quer chegar com isso, ja que ele usou o msm argumento  num outro topico sobre gai e kisame dizendo que gai so venceu kisame graças ao killer bee --(sendo que a unica coisa que bee fez foi arremessar o gai --').

Ele não pega impulso na parede, ele caminha no ar mesmo, assim como na lotus primaria ele caminha no ar com o corpo do oponente - lol - . Se atente ao seguinte fato:



Se ele caminhasse na parede como estão dizendo, a parede seria destruída assim como antes o solo foi completamente destruído:



E não foi. Vês se aqui consegue ver alguma parede atrás dele:



A sala é muito extensa, se tu observar [aqui] vai ver que realmente nao teve parede nenhuma.

Exatamente, não é como se ele fosse solar todos os corpos, mas que ele tem plena capacidade de vencer ele tem. c:

O problema e que nessa parte da cena que vc tirou print,nao da pra ter certeza se ele pegou impulso no ar, pois quando lee ataca(obs:a parede estava proxima dele) a cena é cortada pro gaara dai lee ja aparece de novo atras dele entende?ja na parte que eu falei 21:47 fica bem claro ele pegando impulso nas paredes e teto se vc assistir parando.
sobre quebrar a parede ou chao com a velocidade tudo depende do ninja querer amortecer o impacto do movimento,vc pode reparar que ele so quebrou o chao no começo(acredito que foi pra impressionar) depois disso,ele corre novamente no chao sem quebrar nada ou seja amorteceu o movimento.
Sobre a lotus oculta nao entendi oq vc quis dizer, pois tbm ficou claro no anime que ele pegou impulso... e a primaria apenas joga o inimigo pro alto e pula.
Obs: gai 7 gate talvez até consiga um impulso no ar, porem vao ser lentos e nao constantemente como no 8 gate... mas isso ja e especulaçao, é melhor gai usar um asa kujaku ou ate mesmo um hirodura pra cima derrubando o tendo caso tente voar.

Mas de qualquer forma gai vence isso...mesmo que tenha que apelar pro 8 gate, pois pra min vitoria e o ultimo homem que fica em pé...diferente do jutsu do deidara que mata e morre ao msm tempo isso sim no caso é empate.Porem ainda sim acredito que gai vença no 7 gate com conhecimento do ST

Então amigo, o que tu disse realmente têm lógica. Kishimoto no clássico é bem exagerado.  Porém se tiver tempo veja o anime em tela cheia você vai ver que nos primeiros ataques ele realmente planou no ar: [1] . Além disso não da pra determinar pq a única pessoa vísivel no meio dos pancadas e o Gaara, Lee virou uma sombra: [2] . Esses estralos então, da pra se deduzir que é os socos de Lee. Aqui fica bem vísivel que não tinha nada atrás dele: [3] . Perceba que assim que ele da a pancada ele segura se mantendo na mesma posição que antes, vai ver que ele realmente ficou no ar e a ausência de apoio é real. Porem eu compreendo e respeito sua opinião, sei que não sou deus e posso estar errado. :p

No mais, o "x da equação" tem outras resoluções bem mais vísiveis que são Asa ou Hirudora, ou pegar carona com sua Kuchiyose. Então não acho que isso seja de relevância.

Wtf shiffer xD

O cara aguentar-se no ar com um salto não tem nada a ver com poder fazer o que o Gai fez, UTILIZANDO O AR PARA ANDAR.

Não confunda conceitos, pls. Gai 6º gate não conseguiu fazê-lo, o Lee 5º não é diferente. Apenas o 8º mostrou tal capacidade.

Mas isso não faz diferença, Gai dificilmente vence Pain no 7º Gate, é um facto. É colocar Pain num nível imóvel, parado, o que não é o caso.

Sabe porquê? Porque Pain não precisa de acompanhar com o corpo, apenas com os olhos. E ao contrário do Sharingan, que pode perder um cara mais rápido que ele (porque pode estar por trás, ou etc), o Rinnegan são 6 pares de olhos, olhando 6 sítios diferentes, frente, lado, atrás. O cara ESTÁ SEMPRE na visão, SEMPRE.

E Shinra Tensei é instantâneo: http://i38.mangareader.net/naruto/442/naruto-8867.jpg
http://i29.mangareader.net/naruto/442/naruto-8868.jpg

Mal chegou ao 0, ele diz now e o Shinra tensei foi usado. That's all.

Gai NEM COM CONHECIMENTO vai aguentar um Shinra Tensei na fuça, principalmente com o corpo mais frágil devido à abertura e devido à sua própria velocidade, tornando-se sua inimiga.

Muita gente tem sua dúvida Schiffer. Mas há uns quantos tópicos em alguns sites ingleses, que podem ajudar-te a superá-las no instante, principalmente acerca da força máxima do gai no 7º portão. É preciso é que esteja aberto a ler novas opiniões. Assim, sai também do ar "superestimação/subestimação" deste novo fórum.

Apesar de ser fan do Nagato, há coisas que me irritam: Subestimação e Superestimação.

Atualmente há a mesma parcela em relação aos dois, só que aqui, os 6 caminhos de pain, não dão hipotese ao Gai. Os olhos dele saberão sempre onde o Gai está, porque vêem qualquer ângulo.

Você não precisa ser um gênio para perceber que ele não toca nas paredes.

Oque acontece quando o Lee usa os 4 gates no chão? O chão explode!!

Então se ele pegasse impulso nas paredes, elas iriam se arrebentar toda, igual ao chão.

Logo logicamente Lee pegou impulso no ar.

Mais não basta apenas olhem o mangá


Agora eu pergunto a vocês, cade a parede?

E bem obviu que Lee faz o mesmo que faz o Gai oito gates, está duvidando?

Lee 4 gates:

Gai 8 gates:


Ambos pegando impulso no ar, Kishimoto faz questão de usar a mesma seqüência.

pluuuuffff escreveu:

Wtf shiffer xD

O cara aguentar-se no ar com um salto não tem nada a ver com poder fazer o que o Gai fez, UTILIZANDO O AR PARA ANDAR.

Não confunda conceitos, pls. Gai 6º gate não conseguiu fazê-lo, o Lee 5º não é diferente. Apenas o 8º mostrou tal capacidade.

Mas isso não faz diferença, Gai dificilmente vence Pain no 7º Gate, é um facto. É colocar Pain num nível imóvel, parado, o que não é o caso.

Sabe porquê? Porque Pain não precisa de acompanhar com o corpo, apenas com os olhos. E ao contrário do Sharingan, que pode perder um cara mais rápido que ele (porque pode estar por trás, ou etc), o Rinnegan são 6 pares de olhos, olhando 6 sítios diferentes, frente, lado, atrás. O cara ESTÁ SEMPRE na visão, SEMPRE.

E Shinra Tensei é instantâneo: http://i38.mangareader.net/naruto/442/naruto-8867.jpg
http://i29.mangareader.net/naruto/442/naruto-8868.jpg

Mal chegou ao 0, ele diz now e o Shinra tensei foi usado. That's all.

Gai NEM COM CONHECIMENTO vai aguentar um Shinra Tensei na fuça, principalmente com o corpo mais frágil devido à abertura e devido à sua própria velocidade, tornando-se sua inimiga.

Muita gente tem sua dúvida Schiffer. Mas há uns quantos tópicos em alguns sites ingleses, que podem ajudar-te a superá-las no instante, principalmente acerca da força máxima do gai no 7º portão. É preciso é que esteja aberto a ler novas opiniões. Assim, sai também do ar "superestimação/subestimação" deste novo fórum.

Apesar de ser fan do Nagato, há coisas que me irritam: Subestimação e Superestimação.

Atualmente há a mesma parcela em relação aos dois, só que aqui, os 6 caminhos de pain, não dão hipotese ao Gai. Os olhos dele saberão sempre onde o Gai está, porque vêem qualquer ângulo.

Não me atentarei mais essa discussão, possuimos opiniões diferentes, então respeitemos as diferenças. :p

Isso não faz tanta diferença, Jiraya fez questão de deixar Pain perplexo duas ou 3 vezes, burlando a visão compartilhada, sendo a primeira impossível de Pain se quer reagir. Contra Naruto foi o mesmo, Shurado em um instante foi esmagado pelo Naruto, a visão compartilhada não acompanhou. Tem diversos outros casos como por exemplo o Gakido, se fosse outro corpo, Jiraya teria destroçado-o com seu Oodama Rasengan e por ai vai. É interessante que na imagem seguir mostra Naruto resistindo ao ST assim como Kakashi descobriu como resistir também, engraçado né? xD

Já foi dito pelo Pain que usar chakras nos pés é uma das formas de conter o ST - isso é claro considerando as proporçoes menores- . Sabendo que sua fonte de defesa mais poderosa é o ST, ele sempre variou as técnicas, como por exemplo contra Naruto - ou usando um ST bem poderoso e mal machucando Bee e Naruto - . Gai tem uma resistência corporal gigantesca, basta lembrar que estava esgotado e com o corpo estourado - fora os diversos ossos quebrados - e mesmo assim atingia Madara rasgando o ar com seus punhos - que no minímo estavam já todos estraçalhados a essa altura - e deitou Madara a 50 metros em baixo do solo. Duvido que essas versões mais fracas matem o Gai. Ele tankou o próprio Hirudora que é mais poderoso que qualquer versão mostrada do ST - tirando o que destruiu Konoha - e mesmo assim saiu vivo.

Considerando que ele tenha boa velocidade, ele pode rivalizar com o o Hirudora com o ST tranquilamente, opondo a força com uma potência superior cedendo o jutsu e consequentemente o corpos. Não estou considerando que Pain fique parado, o pessoal aqui que está falando que Pain faz isso e aquilo e mata o Gai, mas esquece que ele no minímo tem velocidade para cegar os corpos que não acompanhariam. Ele teria enormes problemas com o Tendo e de facto se Pain conseguisse acertar um ST muito poderoso no Gai o mataria, do resto nada do Pain mataria o Gai; nem mísseis, nem Shurado e muito menos CT. Com conhecimento essa chance de acertar o Gai - que tem velocidade para desaparecer da frente do Pain, assim como Lee desapareceu na frente do Gaara - em um único segundo, basta observar que Pain vai usar a técnica - que digasse de passagem que é bem visível - isso claro, descontando o Shunshin.

*E bem obviu que Lee faz o mesmo que faz o Gai oito gates, está duvidando?*



ObviU apenas para fãs é claro . Repare as marcas na imagem que voce postou indicando que Lee estava tomando impulso e não voando . Não existe motivos pra Guy ser ajudado , se ele mesmo consegue voar .
Se ele foi ajudado é por que não consegue .

No caso na primeira imagem, podemos ver claramente que ele defendeu-se no último instante, não desviou, nem tentou se esquivar do ataque pq? Pq ele não tem velocidade para tal. Ele só conseguiu se defender pq existia outros corpos observando o Naruto e mesmo assim ficou impotente perante ao ataque do Uzumaki. Sozinho ele foi solado e mal viu os ataques do Naruto, isso é um fato que está lá. O que acha que aconteceria com Gai aqui? Se Naruto conseguiu chegar perto do Tendo e atacou ele, dando-lhe grandes danos físicos, imagine o Gai que é infinatemente superior ao Naruto. E não procede, é como eu postei contra Jiraya e outras vezes; ele ficou impotente. 

Ué, mas ali ele foi pego de surpresa tbm né. Uma coisa é você está constantemente lutando contra seu oponente em um estilo de taijutsu constante, outra MUITO diferente é você, lutar contra um oponente que aumenta seu nível de taijutsu. Ele rivalizou com o Naruto no taijutsu, só que naquele mesmo instante, Naruto entrou em SM e deu um chute nele, ele não estava preparado para isso.

Se tivesse,aconteceria a mesma coisa que aconteceu com o Ningedo e o Jiraya dentro da bomba de fumaça.

E não existe fato algum, apenas uma opinião sua. Pain acompanhou todos os ataques do Naruto, mas não possuía velocidade de reação ( Sem Shinra Tensei), ou força física para rivalizar com o mesmo.

Eu não disse que Pain vai sair defendendo todos os golpes do Gai 7º gate, eu disse que ele acompanharia TODOS e que o Tendo, com ST, poderia muito bem repelir o Gai.


Tobirama por exemplo, um ninja astuto em taijutsu, foi pego pelo Madara Sennin, mesmo possuindo Hiraishin. O SM é um taijutsu imprevisível, é exigir demais de Pain, que eles vencessem o Jiraya e o Naruto Sennins no taijutsu, né ?

Como não fez meu amigo? Madara levou vários ataques de Gai, só conseguiu se distânciar e ficar surpreso com a velocidade, por fim, mal conseguiu se defender do Hirudora tanto que absorveu parte do dano. Ai cabe a você decidir quem é mais rápido, Madara ou Pain. Sim isso é verdade, Gai mesmo no ápice da exaustão conseguiu ser mais rápido que o Tobirama e Minato SM, que coisa não? :p 

Claro que não. Ele não usou Onmyouton, Bijuu Damas, Rinbo Hengoku, Susano Tengu, qualquer jutsu do seu arsenal naquela situação anularia os ataques do Gai no 7º portão, ele simplesmente recuou, não fez mais nada.

Ele não espancou o Madara nesse modo, como seus ataques eram rápidos e contínuos, eles atingiam parcialmente o Madara, mas a tal ponto que ele não sofreu NENHUM ARRANHÃO.

Sim, ele é mais rápido que a velocidade natural do Minato e Tobirama, mas não passa da velocidade do Kira A manto 2 ( com o 7º gate).

Ué, estás comparando a velocidade do Moguragakure com a velocidade do 7 Gate? Isso é sério?  Moguragakure  é um jutsu altamente prevísivel, Itachi conseguiu prever e Madara conseguiu prever. Nenhum ninja de alto escalão cai para um ataque de um nível desses. Gai conseguiu manter-se no nível de velocidade de um jin do Juubi, pode ter certeza que com conhecimento do ST ele ficaria atento a qualquer possível ataque. É como lhe disse, ele poderia sair do raio de alcance dos STs, antes mesmo do Pain perceber; pode usar o chakra nos seus pés também, resistindo ao ataque, consequentemente o Tendo estaria muito enrascado. 

A alguns mm de distância estava a kunai do corpo do Tendo, eu trouxe a imagem para mostrar que o ST é instantâneo e não para comparar a velocidade desses jutsus.

A partir do momento que Nagato \ Pain acompanha Gai, ele consegue repelí-lo com o ST a tempo.

Eu me referi a luta solo do Tendo, não com todos os corpos em formação. Além disso meu caro, esse FRS é linear [1] diferente dos outros mostrados que a área foi totalmente consumida pelo ataque, um pequeno salto foi o suficiente para escapar do ataque, isso não é o suficiente para provar velocidade do Pain. Ele tem velocidade normal, e reação avançada perante a ataques devido a visão compartilhada, que foi anulada umas 3 vezes por Jiraya, e umas 2-3 por Naruto (aliás eu já postei, não vou postar de novo) . Se fosse o Hirudora ao invés do FRS, pode ter certeza que todos os corpos ali estariam mortos, ou vai discordar de mim? 

O jutsu se expandiu por todos os lados, a fumaça gerada na imagem que você mesmo trouxe demonstra isso. Ele conseguiu sair de uma área maior que um Bijuu só na velocidade corporal antes que a expansão do FRS o consumisse. Isso que eu quis mostrar. 

Olhe exemplos que mostram a velocidade de Pain \ Nagato...

http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/432#14

Mesmo sem condições de ver devido ao Sunabokori, Pain Tendo e Jigokudo desviaram de um golpe do Gamabunta.

http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/433#4

Essa imagem mostra que a velocidade de Pain > Naruto (natural).

http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/434#8

Pain defendendo de um ataque conjunto dos 3 sapos...

http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/422#17

Pain defendendo de um ataque surpresa do Chouji e Chouza...

http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/423#12

Asura foi rápido o suficiente para se jogar na frente do Tendo antes que o Raikiri pudesse atingi-lo.

http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/374#14

Nagato e seu Shunshin no jutsu...



Nossa, existem tantos casos, que não sei nem de onde você tirou que Pain \ Nagato tem uma velocidade comum. Ele é tão rápido quanto Itachi\ Kakashi \ Tobirama \ Minato por exemplo.

Eu sei quais exemplos são, você sempre usa o mesmo argumento. BT é uma sucção sim, a diferença é que foca-se em algo unicamente, não no todo. Isso é uma ação e ocorre uma reação, devido ao chakra gasto na técnica. O ninja não fica incapaz, o ninja perante a velocidade enorme do ataque, fica com os braços para trás (indo contra o vento) . Kakashi conseguiu usar uma corda e Naruto estava a poucos metros do meteoro, logo devido a velocidade só sobrou-lhe uma única opção. Gai pode fazer muitas coisas para impedir o Bt entre elas é causar uma força maior, que no caso é o Hirudora sendo usado contra o Tendo, ou até mesmo pegando velocidade com a própria gravidade aumentando bem mais sua velocidade. Basta imaginar aguém caindo de um prédio, ao invés de ficar desesperado, ficar em posição reta com os braços e as mãos juntos em seu corpo, a velocidade de queda vai aumentar drasticamente, está é a lógica.

Não, ele não pode. Como eu já expliquei várias vezes, o Banshou Tin restringe o movimento das mãos e pés do usuário, se o Hirudora não necessitasse de selos de mão, até seria plausível, mas sabemos que necessita.

A corda que Kakashi pegou estava no bolso de trás, indo contra a gravidade, ele apenas utilizou disso a seu favor jogando-a na pedra atrás dele.

http://narutomanga.com.br/leitura/online/capitulo/422#14

Tanto que depois que a corda se torna inútil, seus braços e pernas voltam a ir contra a gravidade. Nenhum ninja é capaz de colocar suas mãos a frente do seu corpo enquanto atraído pelo Banshou Tin.

E como eu TAMBÉM já disse, o Banshou Tin é um jutsu de atração LIVRE e não uma sucção. O Nagato atraiu uma pedra de um lago até o Naruto e não até ele. Tendo sem usar as mãos tirou um prego fixo em um pedaço de madeira, mas SOMENTE o prego. Ele atraiu o Kakashi mesmo com o Shurado na sua frente não sofrendo atração alguma.

Então sim, você está já começou subestimando o jutsu a partir do momento que o classificou como sucção.

Tendo pode simplesmente atrair o Gai até os mísseis Shurado, até o Caminho Ningedo, levantá-lo e jogá-lo no chão, como ele fez com Hinata no anime.

Ele é LIVRE para escolher e Gai não possui resposta alguma a isso.



Não adianta, assim como Gai 8º portão é CLARAMENTE superior a Pain, seja Nagato solo ou Pain solo, eles são CLARAMENTE superiores em luta e em habilidades ao Gai 7º gate para baixo.

E depois que eu li que Hirudora tem o mesmo alcance que o Chou Shinra Tensei, dá vontade até de chorar.