Sasuke vs. Hashirama

FrutosDoMar escreveu:

r1nn3g4n escreveu:

@ ronaldo soares


se afeta  pela visão o genjutsu é barrado  
a realidade é essa

kokuangyo é barrado pelo rinnegan do sasuke


sasuke pode usar ameno 3 vezes antes do delay isso ja é mais que o suficiente para acabar com o hashirama

mais pra mim um só teleporte + chidori eisou ja é o suficiente para partir hashirama ao meio  

O Genjutsu da escuridão não funcionaria mais porque o Sharingan enxerga através de genjutsu.

Falar que Sasuke vai usar o ameno e cortar o Hashirama no meio é tão relevante quanto falar que Sasuke vai fazer um Katon e queimar o Hashirama.
São palavras, oque pra você parece mais lógico, porém são baseadas apenas na sua concepção, e não em fatos do mangá.

O mangá ja provou 3 vezes que o sensor do SM pode lidar ser de grande ajuda contra teletransportes.
O mangá tambem ja provou que alguém que se regenera tem muito mais chance de escapar de ataques mortais.
Isso que Hashirama tem muito mais recursos do que um bom sensor e uma boa regeneração.

De contra partida oque Sasuke tem? Se Hashirama acertar um socão nele, pegar ele com o Mokuton acaba a luta na hora.
Agora o mais engraçado é como Sasuke owna Hashirama com o Amenotojikara, mas Hashirama podendo tirar um Mokuton de qualquer lugar, inclusive de um ponto cego do Sasuke é impossivel de owna-lo.

Tobiramaxbest escreveu:

Na boa se 9 Chibaku tenseis(LOL) não vai oferecer riscos ao Hashirama, não sei oque irá oferecer.

Vou tentar explicar detalhadamente para ver se vocês entendem.

Amigo, o Chibaku tensei do Sasuke é um pouco maior que o Susano'o perfeito, Susano'o perfeito tem um tamanho de um Bijuu ou uma montanha(varia um pouco dependendo do cap).

Ou seja 9 Chibaku Tensei igual a +- 9 Susano'os.
Hashirama sem nenhum dificuldade tinha um Juukai Koutan que cercava a Kyuubi + Mokujin + Susano'o juntos:
Repare como tudo ao redor da luta é Mokuton do Hashirama, é Mokuton Robusto da onde ele tirava Mokuuryu, Mokujin sem nenhum problema.

Pra te dar uma outra visão, Madara com apenas uma fração do poder de Hashirama, fez um Juukai Koutan que transformou o deserto em floresta.

Sublinhado de vermelho é todo o contorno do Mokuton.

Isso que estamos falando do Juukai Koutan/Kajukai Kourin.
Ainde tem o Hotei no jutsu, Hashirama criou sem dificuldade alguma 5 mãos enormes para imobilizar a Kyuubi.

CT é feito em sua parte de rochas, rochas são materia prima para o Mokuton, o minimo que Hashirama poderia fazer é transformar o CT em uma floresta para atacar o Sasuke.

Isso que como eu ja mostrei em cima, Hashirama nem precisaria destruir o CT de fato, pois ele pode se fundir as rochas graças ao Kagerou, como demonstrei na Pagina 5 do tópico.

E se não bastasse, se você ainda não quiser dar o braço a torcer que CT não é nada para o Hashirama, ainda tem o Shinsuusenju que fala por si só.
Shinsuusenju é um Buda de 10'000mil mãos.

1Mão do Buda é do tamanho do Mokujin como mostrado acima ou da Kyuubi.

Mokujin como ja vimos é do tamanho do Susano'o perfeito.

A palma da mão do Shinsuusenju é igual ao tamanho do Mokujin que é igual ao Susano'o perfeito que é um pouco maior que a Kyuubi.
O Shinsuusenju possui 10'000 mãos, logo você precisaria de milhares e milhares de CT do Sasuke para prender o Shinsuusenju.

Isso falando apenas de tamanho...
Você acha que algo que ownou o Susano'o perfeito + Kyuubi Full será imobilizado por Chibaku Tensei? A força do Shinsuusenju é insana, o CT nunca demonstrou imobilizar algo com esse poder.

Ou seja, o CT do Sasuke está longe de ser um problema para o Hashirama, mas longe mesmo, Hashirama tem vários meios de lidar com isso.

Agora me explica oque ninguém ainda me explicou de fato:
Como Sasuke resistiria ao Shinsuusenju?
Se Hashirama perceber o Delay do Ameno e usar o Myoujinmon, como Sasuke irá sair?

r1nn3g4n escreveu:

emfim foi como eu falei nem é dito nem mostrado que hashirama possui o
mokuton sashiki no jutsu então pra mim é isso ai

Obito, Madara, Yamato, Zetsu não passam de clones do Hashirama, tudo que eles fazem é usando chackra do Hashirama, e todos eles possuem apenas uma fração do chackra total de Hashirama.

Por exemplo o Minato e Naruto possuem uma fração do chackra da Kyuubi.
Com esse chackra eles podem fazer BijuuDamas, Onda de choque, ninguém pode fazer isso a não ser um Bijuu, e todas as BijuuDamas, onda de choque e etc que eles fazerem é um poder da Kyuubi, é algo que a Kyuubi lhes proporciona, algo que a Kyuubi pode fazer.

Quer outro exemplo?
Sennin mode do Rikudou.
Obito possui o SM do Rikudou.
Ele conseguia usar Gugou Dama, BijuuDama, Espada Nunobuko e etc, tudo que o Rikudou faz, porém em um nivel menor.
Rikudou Sennin nunca mostrou nenhuma dessas técnicas, mas todos sabemos que ele tem, certo?

É sempre a mesma questão, se o Madara usasse o chackra do Hashirama para fazer um Katon, assim como por exemplo o Naruto usa o SM do Rikudou em seus Rasen Shuriken, ai sim eu concordaria que nem o Hashirama é capaz de fazer o Katon que levou o chackra dele, e nem o Rikudou sennin é capaz de fazer o Rasen Shuriken que levou o chackra dele.

Mas como eu disse, para entender isso precisa entender conceitos que você é incapaz de compreender, então continue pensando da maneira como você quiser.

Tobiramaxbest escreveu:

Ótimo comentário. Me convenceu que CT não é perigo para o Hashi mas continuo com a minha opinião que Ameno é o diferencial nessa luta, e mesmo com conhecimento basta um relance para Hashi cair em um genjutsu ou seja lutar sem olhar nos olhos do adversário (Não que isso seja um problema SM resolve) e com uma puta preocupação de ser pego pelo Ameno é bastante hard e com uma grande chance do Sasuke usar o ameno no inicio da luta....

Luta muito imprevisivel mas continuo com minha opinião.

Super Sannin escreveu:

Na minha opinião Sasuke vence , Mokuton ele pode cuidar com Amaterasu e Enton . Tambem não consigo ver Hashirama saindo do CT do Sasuke , acho que ele conseguiria destruir todos os orbs antes de morrer . 

Sasuke 7/10

FrutosDoMar escreveu:

Luta muito imprevisivel mas continuo com minha opinião.

Super Sannin escreveu:

Na minha opinião Sasuke vence , Mokuton ele pode cuidar com Amaterasu e Enton . Tambem não consigo ver Hashirama saindo do CT do Sasuke , acho que ele conseguiria destruir todos os orbs antes de morrer . 

Sasuke 7/10
O engraçado é que Madara solta Katons do tamanho do Juubi e isso nunca foi um problema para Hashirama.
Mas o amaterasu/Enton do qual tem um tamanho ridiculo se comparado ao Mokuton de Hashirama vai ser.

Porque você não consegue ver? Poderia refutar meu post aonde eu explico como o CT do Sasuke não é absolutamente nenhum problema para Hashirama, ficaria contente.

Super Sannin escreveu:

Frutos do Mar me desculpe mais você agora cometeu um grave erro , Katon e Amaterasu são coisas completamente diferentes . Primeiro Katon precisa atravessar o espaço ate chegar ao alvo , Amaterasu não precisa atravessar o espaço como o Katon .Segundo a temperatura do Amaterasu é muito superior a temperatura do Katon .

Terceiro Sasuke pode formar um escudo de Amaterasu com o Enton , nesse caso seria praticamente impossivel ser atingido pelo Mokuton .

Quanto as suas explicações sobre o CT acho que você relativou e se esqueçeu que a teoria é muito mais do que na pratica . Isso é como a diferença que existe entre uma luta de verdade e uma luta falsa de algum filme . A luta do filme tenta retratar o que seria uma luta de verdade , porem uma luta de verdade é totalmente diferente de uma luta de filme . A mesma coisa vale pra sua teoria de que Hashirama iria burlar o CT

Acho que você se esqueçeu do que o Kakashi disse sobre as novas gerações sempre superarem as antigas . Você simplesmente não consegue aceitar que o tempo do Hashirama passou e ele não é mais o numero um do anime

Mas sabe uma coisa que falta para hashi escapar do Ameno? Velocidade e agilidade nivel Naruto RSM. Madara Jin (Que tinha tudo que você citou e muito mais para lidar com o Ameno (e também tinha bastante experiência com teletransporte)(Não tanto quanto Hashi) com conhecimento foi fatiado pelo Sasuke, Naruto mesmo com conhecimento foi trollado também e só não morreu pelo manto RSM ser bastante

Tobiramaxbest escreveu:

Sabe qual seu erro? Achar Hiraishin e Ameno são as mesmas coisa, Madara com SM se esquivou do Hiraishin(Citei Madara pois se assemelha bastante ao Hashi), Ameno é bem diferente nem Hashirama e nem Madara se esquivariam e isso é fato.

E vamos mudar a situação se fosse o Hashirama no lugar do Naruto o que ele iria fazer? Nada ele seria pulverizado ou fatiado pois não teria reaç

um combo amenotejikara + chidori = hashirama partido ao meio

é vc que não le o manga pelo visto sasuke não estava em delay