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Sasuke vs. Hashirama

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51 participantes

descriptionSasuke vs. Hashirama - Página 7 EmptyRe: Sasuke vs. Hashirama

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FrutosDoMar escreveu:
Nossa, otimo argumento, fechou o topico. MODERAÇÃO!! essa pessoa refutou a todos.

Migs, você tá se exaltando aqui sem motivo.

O mangá sempre deixou claro que a tanto Narouts, quanto ele obtiveram níveis superiores aos de todos os outros shinobis com o poder do Rikudou, adquirindo poderes "divinos".

E não, eu não quis usar isso como argumento, mas apenas como uma constatação.



Em relação ao resto, eu disse que o potencial destrutivo do Sasuke seria muito útil contra o Mokuton, sendo que Enton, Raiton e Susanoo seriam o suficiente para subjugá-lo (eu não falei nada sobre matar o Hashi com isso, lol.)

Um outro ponto é que o Sasuke continua lidando bem, ao meu ver, com o Hashi.

Primeiro, Yamato só conseguiu não ser pego no CT porque estava a uma distância muito grande do centro gravitacional, pois lembre-se que até mesmo o solo é fragmentado e atraído para a orbe.

Criar um JK dentro do jutsu? Ele continuaria sendo soterrado e selado da mesma forma, pois nunca que a floresta se compararia com a Kyuubi e seu poder (aliás, uma coisa muito relevante aqui é falar que o tio Hashi não possui técnicas com poder destrtivo focado, não tendo como destruir o CT.)

E outra: são múltiplos CTs, que foram capazes de selar todas as Bijuus, sendo que cada orbe selou uma. Você realmente acha que o Mokuton salvaria o Shodaime aqui?

Sinceramente, continuo com a mesma opinião.

descriptionSasuke vs. Hashirama - Página 7 EmptyRe: Sasuke vs. Hashirama

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Nakama Power escreveu:
Migs, você tá se exaltando aqui sem motivo.

O mangá sempre deixou claro que a tanto Narouts, quanto ele obtiveram níveis superiores aos de todos os outros shinobis com o poder do Rikudou, adquirindo poderes "divinos".

E não, eu não quis usar isso como argumento, mas apenas como uma constatação.

Conteste o fato de que Hashirama era visto como uma lenda assim como o Rikudou Sennin.
Sasuke vs. Hashirama - Página 7 1hv9t2
Então é o mangá deixando claro que Hashirama é pau a pau com o Rikudou sennin?

Acho que não, certo? Então seu argumento tambem não tem nada a ver.
Em relação ao resto, eu disse que o potencial destrutivo do Sasuke seria muito útil contra o Mokuton, sendo que Enton, Raiton e Susanoo seriam o suficiente para subjugá-lo (eu não falei nada sobre matar o Hashi com isso, lol.)

Como Enton vai subjulgar Mokujin, Hotei, Mokuuryu, Shinsuusenju.
No maximo o enton serviria para queimar as flores do Kajukai Kourin.
Mesmo o Madara lançando um Katon enorme contra o Juukai Koutan ele não conseguiu queima-lo totalmente.
Sasuke vs. Hashirama - Página 7 2wp6z9x
O enton não é nada, e se o enton depois de um tempo começar a se espalhar, o Hashirama não teria dificuldade nenhuma em simplesmente mover a parte incendiada para bem longe dele.

Raiton vai fazer oque com o Mokuton além do que eu ja vi? Falo de realmente relevante.
Primeiro, Yamato só conseguiu não ser pego no CT porque estava a uma distância muito grande do centro gravitacional, pois lembre-se que até mesmo o solo é fragmentado e atraído para a orbe.

Você leu o post onde eu mostro como Hashirama pode se fundir as rochas do CT?
Criar um JK dentro do jutsu? Ele continuaria sendo soterrado e selado da mesma forma, pois nunca que a floresta se compararia com a Kyuubi e seu poder (aliás, uma coisa muito relevante aqui é falar que o tio Hashi não possui técnicas com poder destrtivo focado, não tendo como destruir o CT.)

Jesus, rocha é matéria prima do Mokuton, Hashirama pode transformar rocha em Mokuton cara, o CT é feito em sua maior parte de rochas, ou seja, Hashirama transformaria o CT em uma floresta, e abriria uma passagem para sair.
Ele poderia fazer isso inclusive criando um Mokujin dentro do CT, de qualquer pedaço de arvoré Hashirama pode tirar um Mokujin.
Sasuke vs. Hashirama - Página 7 16
Repare bem na imagem, nos quadrinhos acima que o Mokujin sai de um pedaço de arvoré qualquer e Hashirama vai sendo levado junto.

Hashirama não possui técnicas com o poder destrutivo focado.
Sasuke vs. Hashirama - Página 7 11
E outra: são múltiplos CTs, que foram capazes de selar todas as Bijuus, sendo que cada orbe selou uma. Você realmente acha que o Mokuton salvaria o Shodaime aqui?

Obvio, as Bijuus são não sairam porque estava presas em um Genjutsu, porque você acha que Sasuke as colocou em um Genjutsu?

Nem precisaria do Shinsuusenju. Hashirama fazeria o Houbi no jutsu para se proteger das rochas, e com o Hotei no Jutsu ele simplesmenre arrebentaria o CT de dentro para fora:
Sasuke vs. Hashirama - Página 7 Qnaaf5
Isso claro, se ele não quiser simplesmente se fundir as rochas e lutar usando o CT ao seu favor.
Sinceramente, continuo com a mesma opinião.

Claro, pode continuar.
Mas tenha em mente que eu ao invés de torcer o nariz e dizer que continuo com a mesma opnião, estou te explicando cada ponto que você afirma.

Em quanto você que continua com a mesma opnião não explicou:

Como Sasuke venceria o Shinsuusenju?
Como Sasuke em delay do Ameno sairia do Myoujinmon?

descriptionSasuke vs. Hashirama - Página 7 EmptyRe: Sasuke vs. Hashirama

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@frutos do mar

vc que esta falando e não provando nada cade o hashirama usando o mokuton

se ele mostrou tem se não mostrou não tem
são assim que as coisas são

naruto e madara jin tem gudoudamas mais ninguem aqui considera a espada de nunobuko pra eles so porque eles tem as gudoudamas é algo exclusivo
do obito jin
e no falado rikudou

se for assim do jeito que vc esta falando madara sm pode usar mokujin , shinsuusenju

ja que da na mesma

mais tem uma grande diferença madara na epoca do vale do fim viu hashirama usando mokujin e shinsuusenju ja o hashirama nem isso viu
obito ou zetsu espiral usar o mokuton sashiki no jutsu :horak3:


o unico que é lento pra entender as coisa aqui é vc

descriptionSasuke vs. Hashirama - Página 7 EmptyRe: Sasuke vs. Hashirama

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Hashirama NUNCA foi colocado no mesmo patamar do Rikudou :aliens:

As pessoas DUVIDAVAM DE SUA EXISTÊNCIA, o fazendo ser realmente uma lenda, pois o nível de seu poder era exorbitante.

Hashirama era sim engradecido, mas como um shinobi extremamente poderoso. Rikudou era tido como um verdadeiro deus.

Sem essa distorção, por favor.

E eu nunca disse que o Enton iria atuar sozinho, mas, em conjunto com o resto do arsenal do Sasqui, ele subjugaria o Mokuton.

Rocha ser matéria prima do Mokuton? :giradorgas:
De onde você tirou isso? Mokuton é um produto do chakra do Shodaime.

Os múltiplos CTs mais que dariam conta de floresta, dragão, golem e etc. Devo lembrar que o chakra do Sasuke é imenso?

E outra: você está interpretando o CT da forma errada, pois o maior perigo dele não é o fato de ele matar o alvo soterrado, mas sim SELÁ-LO dentro da orbe, que impediria a fuga dele por conta de seu imenso poder atrativo.

Você está subestimando demais o Sasqui e fechando os olhos para sua superioridade, mas enfim, continuo com a mesma opinião de que o Hashi pereceria aqui, pois não burla o CT, que é um Fuuinjutsu, para aqueles que não lembram.

descriptionSasuke vs. Hashirama - Página 7 EmptyRe: Sasuke vs. Hashirama

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continuo com a mesma opinião de que o Hashi pereceria aqui, pois não burla o CT, que é um Fuuinjutsu, para aqueles que não lembram.


Nossa cara, Hashirama perder pro CT é meio foda hein?
Se for assim: Nagato > Hashirama

Hashirama tem muitos recursos pra lidar com isso, seja usando o Mokuton ou simplesmente o Kagerou. CT aqui está longe de ser um problema.

descriptionSasuke vs. Hashirama - Página 7 EmptyRe: Sasuke vs. Hashirama

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Gente :horak:

Mortoooo que o @Frutos sozinho acabou com a maioria dos argumentos aqui. KKKKKKKKKKKkkkkkkkkkkkkkkkkk

E concordo COMPLETAMENTE com ele, não tem nem o que dizer.

Dizer que o Hashirama será derrotado por CT é risível, sério. Formas de escapar/destruir ele tem de monte que vão desde o Hotei, o Kagero, JK, KJK, ele pode fazer a mesma coisa que a Kyuubi fez só que usando mokuton.

Os múltiplos CTs mais que dariam conta de floresta, dragão, golem e etc. Devo lembrar que o chakra do Sasuke é imenso?

E o chakra do Shodai? :horak: É pequeno, né? :horak:

Sashiki semelhante ao que Obito fez no corpo é uma boa medida contra algumas investidas do ameno.

Portanto,
Como Sasuke venceria o Shinsuusenju?
Como Sasuke em delay do Ameno sairia do Myoujinmon?

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@ drako extreme

prova que o hashirama tem o mokuton sashiki no jutsu só vou falar isso :horak:



@topico

combo amenotejikara + chidori eiso = hashirama partido ao meio

descriptionSasuke vs. Hashirama - Página 7 EmptyRe: Sasuke vs. Hashirama

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@ drako extreme

prova que o hashirama tem o mokuton sashiki no jutsu só vou falar isso :horak:


Precisa provar? Zetsu/Obito com uns pedaços do Hashirama podiam usar, por qual motivo ele não poderia? TUDO relacionado a Mokuton que suas versões inferiores usaram, Hashirama pode usar, isso é óbvio.

Descrição do Sashiki:
Uma técnica versátil, onde o usuário pode produzir estacas afiadas de madeira de seu corpo para tanto moldar armas de curto alcance semelhantes a uma espada improvisada, ou então usá-las como projéteis de longo alcance, onde o crescimento dos ramos podem ser acionados remotamente, espetando o inimigo como um resultado.


No que isso difere disso?
Sasuke vs. Hashirama - Página 7 30mmwjb

A não ser é claro, que você ache que o Obito tem um controle superior do mokuton se comparado ao Hashirama. :horak:

descriptionSasuke vs. Hashirama - Página 7 EmptyRe: Sasuke vs. Hashirama

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@drako extreme

isso não prova nada o mokuton sashiki no jutsu é um jutsu totalmente diferente desse braço de mokuton do hashirama


vc diz que é obvio que o hashirama pode usar mais não provou isso

descriptionSasuke vs. Hashirama - Página 7 EmptyRe: Sasuke vs. Hashirama

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r1nn3g4n escreveu:
@drako extreme

isso não prova nada o mokuton sashiki no jutsu é um jutsu totalmente diferente desse  braço de mokuton do hashirama


vc diz que é obvio que o hashirama pode usar mais não provou isso


Você ao menos leu a definição do Sashiki?[...] pode produzir estacas afiadas de madeira de seu corpo[...]

Acha que o Hashirama não pode produzir mokuton de onde queira? Algo demonstrado até mesmo por Yamato. Acredita que o nível do mokuton de Obito é maior que o do Hashirama?

No mais, qual a parte "totalmente diferente" do Sashiki para com o Hashirama criando Mokuton livremente de seu corpo?
Sasuke vs. Hashirama - Página 7 30mmwjb

descriptionSasuke vs. Hashirama - Página 7 EmptyRe: Sasuke vs. Hashirama

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@ drako extreme

é vc que não sabe o que é o mokuton sashiki no jutsu pelo jeito

vc que esta totalmente equivocado comparando esse mokuton com o
sashiki mokutons totalmente diferente

esse mokuton por acaso perfura as vitimas não é que esta parecendo

o mokuton sashiki no jutsu seu proposito é de perfuração

isso nem é e nem parece com
o mokuton sashiki no jutsu

descriptionSasuke vs. Hashirama - Página 7 EmptyRe: Sasuke vs. Hashirama

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r1nn3g4n escreveu:


é vc que não sabe o que é o mokuton sashiki no jutsu pelo jeito

vc que esta totalmente equivocado comparando esse mokuton com o
sashiki mokutons totalmente diferente

esse mokuton por acaso perfura as vitimas não é que esta parecendo

o mokuton sashiki no jutsu seu proposito é de perfuração

isso nem é e nem parece com
o mokuton sashiki no jutsu


Mokuton é algo BEM moldável, cara. Pode ser usado para criar espinhos, mãos, seres humanoides, etc. O que o Obito mostrou é apenas uma variação disso. Mas, como o Obito tem apenas uma parte do chakra de hashirama, é mais que lógico que Hashirama poderia fazer igual e até melhor.
@Tópico
Vejo mais chances para Hashirama... tudo que sasuke tem Hashirama já enfrentou, isso dá a ele uma vantagem muito boa.

Hashirama VENCE

descriptionSasuke vs. Hashirama - Página 7 EmptyRe: Sasuke vs. Hashirama

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E falando nesse Genjutsu supestimado do Sasuke, lembrei que ainda por cima o Sasuke não tem reposta pro Kokuangyo do Hashirama.

Sasuke vs. Hashirama - Página 7 Naruto-2462
http://i2.mangapanda.com/naruto/122/naruto-2462.jpg

Madara FMS tinha sensor e por isso era capaz de lidar com esse Genjutsu nos tempos antigos contra Hashirama, mas e o Sasuke?

Sasuke não tem sensor e esse Genjutsu parece ter sido feito justamente pra ferrar com a vida de usuários de Doujutsu. O Sasuke ia ter que lutar literalmente sem ver nada.

Hashirama é foda mano, o cara não é fácil não.

descriptionSasuke vs. Hashirama - Página 7 EmptyRe: Sasuke vs. Hashirama

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Não querendo me entrometer mas já me entrometendo :fem:
OphiSoloKing escreveu:



Mokuton é algo BEM moldável, cara. Pode ser usado para criar espinhos, mãos, seres humanoides, etc. O que o Obito mostrou é apenas uma variação disso. Mas, como o Obito tem apenas uma parte do chakra de hashirama, é mais que lógico que Hashirama poderia fazer igual e até melhor.
@Tópico
Vejo mais chances para Hashirama... tudo que sasuke tem Hashirama já enfrentou, isso dá a ele uma vantagem muito boa.

Hashirama VENCE

Tudo que Sasuke tem Hashirama já enfrentou é sério isso? Hashirama já enfrentou CT? Ou Talvez Chidori susanoo que por sinal >>>> Mokuton (Doton+Suiton)? Quem sabe o Ameno? Amaterasu? Acho que não hein.

Mas essa luta como já falei é imprevisivel na minha opinião Sasuke vence apenas por causa do Ameno como finalizador ou como uma distração. O conhecimento pode ferrar o Hashirama pois lutar sem olhar nos olhos não é para qualquer um e isso somado a precupassão do Hashirama perante o Ameno Abriria brecha.

Sasuke 5,2/10

descriptionSasuke vs. Hashirama - Página 7 EmptyRe: Sasuke vs. Hashirama

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TobiramaXbest escreveu:
Não querendo me entrometer mas já me entrometendo :fem:
OphiSoloKing escreveu:



Mokuton é algo BEM moldável, cara. Pode ser usado para criar espinhos, mãos, seres humanoides, etc. O que o Obito mostrou é apenas uma variação disso. Mas, como o Obito tem apenas uma parte do chakra de hashirama, é mais que lógico que Hashirama poderia fazer igual e até melhor.
@Tópico
Vejo mais chances para Hashirama... tudo que sasuke tem Hashirama já enfrentou, isso dá a ele uma vantagem muito boa.

Hashirama VENCE

Tudo que Sasuke tem Hashirama já enfrentou é sério isso? Hashirama já enfrentou CT? Ou Talvez Chidori susanoo que por sinal >>>> Mokuton (Doton+Suiton)? Quem sabe o Ameno? Amaterasu? Acho que não hein.

Mas essa luta como já falei é imprevisivel na minha opinião Sasuke vence apenas por causa do Ameno como finalizador ou como uma distração. O conhecimento pode ferrar o Hashirama pois lutar sem olhar nos olhos não é para qualquer um e isso somado a precupassão do Hashirama perante o Ameno Abriria brecha.

Sasuke 5,2/10


Falei isso levando em conta as armas do uchiha que para mim levam mais "Perigo" ao Shodai, ou seja, o Ameno(Que mesmo não sendo igual ao Hiraishin, ainda é um teleporte) e o Susano'o. Na minha visão, CT, Amaterasu e Chidori não surtiriam um bom efeito no Shodai(Falando sério, o que o chidori faria contra mokutons na escala que o Hashíndio faz ?), pelo menos, não um efeito que eu ache válido considerar. Mas acredito que o que escrevi pode ter dado sim margem a uma interpretação errada, desculpe. e-e
@Tópico
Continuo com a mesma opinião. Hashirama VENCE

descriptionSasuke vs. Hashirama - Página 7 EmptyRe: Sasuke vs. Hashirama

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ophisolo


se for assim madara sm tambem pode usar
mokujin e shinsusenju porque seria praticamente a mesma coisa

ou então naruto rms e madara jin usando a espada de nunobuko mais todo mundo sabe que não é assim a coisa

hashirama nunca mostrou nem citou que pode usar o mokuton sashiki no jutsu


no mostrado e até no dito os unicos usuarios do mokuton sashiki no jutsu são

obito e zetsu espiral

descriptionSasuke vs. Hashirama - Página 7 EmptyRe: Sasuke vs. Hashirama

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Nossa, comparar Mokujin e Shinsuusenju -onde o usuário libera Chakra Sennin numa altura exorbitante- com Sashiki que não é nada mais nada menos que manipulação e criação de galhos...

Assim não dá, né?!

Outra, o nível de controle do mokuton do Hashirama é muito diferente do nível de controle do Madara, tanto é que esse consegue reproduzir somente o Mokuryu, o Kajukai e o Jukai.

Estamos falando aqui do Hashirama, aquele com MAIOR controle do mokuton, aquele que pode criar um estátua de altura exorbitante e com 10 mil mãos, e mudar seu mokuton para diferentes formas, mas, de acordo com você, não pode criar galhos com pontas, mesmo ele já tendo feito algo semelhante...

Precisa realmente falar mais? Isso é o suficiente para evitar algumas investidas do ameno, e ainda tem o Kokuangyou citado pelo carinha acima.
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