Tenten vs. Temari

Temari SE conseguir bloquear algum Katon, ainda há possibilidade da Tenten usar esse ataque para se aproximar. 

Sai na novel se aproximou de Temari e solou ela. Enquanto que Tenten é dita ser uma das melhores em Taijutsu de Konoha. 

Como que alguém que tem Katon, é mais rápida e hábil no Taijutsu não consegue se aproximar de Temari? 

Tenten tem tudo pra vencer Temari... resta aceitar.

Concordo na parte da aproximação temari não é lá as Top 10 evasão.

Tenten fica em 5 lugar na minha lista do Taijutsu, isso desconsiderando algumas ninjas como chiyo.

acho irrelevante citar o Sai, pois o mesmo > em tudo da Tenten.

Chiyo não é de Konoha, Tenten foi citada como uma das melhores usuárias de Taijutsu de Konoha.

Sai usou monstros gigantes + aproximação e acertou Temari, então por qual motivo Tenten não pode usar Katon + aproximação e vencer? 

Ninjas que usam Katon COUNTER de Temari.
Ninjas que lutam Taijutsu ( e conseguem se aproximar) COUNTER de Temari. 

Tenten tem esses 2 requisitos, qual a lógica dela não vencer? 

Tenten pode vencer com um único movimento do leque e/ou + aproximação. 2, 3 4 movimentos com o leque é luxo. Tenten sequer precisa chegar ao seu limite, pois sua oponente é dependente do estilo Fuuton e não tem conhecimento do Bashosen, além de não ter muitos reflexos, etc. 

TenTen vence. 

TenTen nunca mostrou Taijutsu na vida, falar disso como se fosse diferencial contra Temari chega a ser piada. TenTen se dedicou ao uso das armas shinobi, enquanto Lee e Neji realmente se dedicaram ao Taijutsu em si. E quanto à efetividade de armas contra a Temari, a kunoichi de Suna já nos demonstrou LÁ NO CLÁSSICO o quão inútil é tal habilidade de TenTen contra ela, repele tudo de volta. Como já disse Shikamaru, ao mesmo tempo que Temari ataca, ela se defende.

Quanto ao Bashōsen, dependendo da intensidade do vento que Temari mandar, a própria TenTen pode virar churrasco. Se for na direção da Temari, ela usa o Kazekiri e divide o Katon em dois, like Samehada vs Katon: Gōkakyū. Se pá, pode até usar o leque como defesa, já que é uma utilidade que ela já demonstrou.

De resto, Temari vence com o Kiri Kiri Mai ou Kakeami nerfado* (Kazekiri).

TenTen é bem melhor que Temari no Taijutsu, mesmo não sendo explorada no mangá, temos uma base para isso. Enquanto Temari é solada por Sai no curto alcance, TenTen é dita ser top tai de Konoha. 

Apesar de ser novel, todos sabem que Kishi já afirmou isso várias vezes. Até no DB, TenTen tem mesma nota que Sai em Tai / Vel. 

Não considerar que TenTen é boa vai contra a lógica. Aliás, TenTen tbm não mostrou Hi no Maki, estamos considerando pela lógica. E ai, vai desconsiderar pois não mostrou? 

@Hildr 

Tá, mas como um Kakeami vai partir um Katon que é mais abrangente? 

O corte do vento aumentaria o tamanho da hélice de fogo.

Man, como você consegue achar conexão lógica em coisas que não são semelhantes em absolutamente nada?

"Enquanto Temari é solada por Sai no curto alcance, TenTen é dita ser top tai de Konoha. "

O que isso tem em comum?
Aliás, Sai ter conseguido ir ao curto alcance contra Temari não é desmérito algum à personagem, uma vez que ele já MOSTROU seu combo de Shunshin e Chōjū Giga no mangá, pegando de uma vez só nada mais nada menos que dois Akatsukis:
Já em relação à TenTen cadê uma página de mangá mostrando esse taijutsu entre os melhores de Konoha? Não existe e não tem lógica nenhuma com o mangá, e ainda é novel. Você considera Kaiten, Kūhekishō, etc., pra Hinata porque ela foi dita mestre no Punho Gentil? Se não, uma novel tem muito menos credibilidade que a fonte com essa informação a respeito da Hyūga (que é oficial).

Tetenho escreveu:

@Hildr

Tá, mas como um Kakeami vai partir um Katon que é mais abrangente?

O corte do vento aumentaria o tamanho da hélice de fogo.

Imagina o fūton de bala do Danzō, devido à pressurização, você acha que um Katon faria a bala voltar ou ela seguiria seu caminho? Como você mesmo já falou anteriormente, Temari compactou seus fūtons para causar muito mais dano, esse fūton pressurizado passaria direto por qualquer chama, com efeito semelhante ao que Samehada fez no Katon do Itachi.

Há incoerência na novel? Pois irei considerar sim.

Quer que trago páginas da TenTen treinando Taijutsu 2 vezes com Guy? 

Claro que ela treinou muito mais, mas no mangá não mostra tudo né. 

Sai usou Shushin e deixou Temari "cega", sem reação nenhuma. 

Imagina a TenTen usando aquela velocidade onde ela colide com DEIDARA? 

E TenTen já mostrou sim avançar no curto alcance usando punhais. Boatos que ela não mostrou nada. 

Velocidade que acompanhou Deidara + punhais e Temari é solada. 

Como se aproximar? Simples, basta usar Katon. 

Sai com tinta se aproximou, pq TenTen com a hélice de fogo não? 

SAMEHADA drena chakra. 

Fuuton aumenta Katon. 

Qual o sentido da comparação?  

Como Temari lida com isso?  



São chamas PODEROSAS, não é qualquer merda como aparentam dizer. 

TenTen pode usar as chamas na vertical, logo Kakeami teria vários metros de fogo pra cortar. Digamos que corte Boa parte, mas ainda assim não chegaria na TenTen. 

TenTen com isso se defende, se aproxima e aliás poderia usar Kokinjo, sendo que num toque Temari cairia no chão. 

TenTen possui Kokinjo  no capítulo 700, vai considerar não? 

O chakra Dourado vai ate o alvo.

Mangá deixou claro que a Tenten se especializou em bukijutsu, longo alcance, e não em taijutsu, curto alcance. Neji também foi aluno do Gai, mas o Hyuuga não herdou NADA do estilo do seu sensei, ele continuou ainda sob o estilo do punho suave, invés do gouken, o Lee foi o único que de fato mergulhou de pés e cabeça.

Tenten possui no máximo um taijutsu básico, ela mostrou nenhum movimento complexo, ou no minimo uma sequência. As sombras do Shikamaru que estavam OCULTADAS em meio à poeira que a Temari levantou apresentam um nível de investida maior do que podemos considerar para a Tenten, em um possível avanço contra a Temari [1]

E essas sombras foram evitadas várias vezes, ainda no CLÁSSICO, a tendência é dessa evasiva da Temari só ter aumentado, então não, 1010 tem nada que faça a Temari ficar sem reação no curto alcance, Tenten não é velocista, ou usuária de shunshin. Todo o arsenal de armas comuns da Tenten são inutilizados, ela tem que se escorar no bashosen que possui um limite de 4 tiros, enquanto a Temari 'não" depende de X vezes para manter seu adversário em uma distância considerável.

Mas se caso a Tenten se aproxime, ela vai fazer oque? Lançar um katon que pode ser esquivado? Ou se jogar frente às chamas ao mesmo tempo em que as libera? Só consigo pensar nisso, sobre essa tal aproximação. Seria até engraçado ver a Tenten avançando proxíma as chamas do bashosen e a Temari aumentando a abrangência das chamas com algum fuuton.

Kiri Mai é K.O

Hei hei hei Vamos com calma com esse "Katon >>> Futon" aí.

Hi no Maki é uma Simples Rajada de Fogo, não tem Transformação da Forma alguma, ou seja, NÃO É SOLIDO.

O que te faz pensar que uma Rajada de Fogo passaria por uma Rajada de Ar? Vento aumenta o Fogo? Lógico, só que Fogo ACOMPANHA o Vento, se Tenten usasse o Katon contra uma Rajada de Ar da Temari, seu Fogo se voltaria contra ela.

Se estivéssemos falando de um Katon tipo dos Uchihas, que são Moldá-dos em Bolas e Dragões até tudo bem.

Temari não teve reação pro Sai no curto alcance, vai ter pra TenTen?

@Rodrigo

TenTen se especializou em armas, o que inclui armas de curto alcance, logo ela teve que desenvolver seu Taijutsu.

Taijutsu da TenTen básico? Kishi disse que TenTen é tipo TAIJUTSU e atribuiu para a mesma, ainda quando criança, nota 3,5 pro Taijutsu de uma GENIN.

TenTen treinando com Guy:



TenTen não ser explorada no mangá nessa área, não prova nada sobre seu nível, apenas mostra que o autor não soube explorar. Mas, o mesmo deu vários indícios do quanto ela é boa. Aliás, pra quem já viu o anime sabe que ela mostrou muito na animação.

Velocidade da TenTen  >>> sombras do Shikamaru Clássico, que até Kin já esquivou delas. Temari tem reflexos medianos, porém contra um ninja bem melhor que ela nessa área, ela foi solada pelo Sai, por exemplo.

Num curto alcance, TenTen pode fazer isso:



Ela possui Kokinjo na sua loja:

Todo o arsenal de armas comuns da Tenten são inutilizados, ela tem que se escorar no bashosen que possui um limite de 4 tiros, enquanto a Temari 'não" depende de X vezes para manter seu adversário em uma distância considerável.

Argumento fraco, pois basta 1 movimento pra burlar Fuuton. Não seria necessário 4.

Mas se caso a Tenten se aproxime, ela vai fazer oque? Lançar um katon que pode ser esquivado? Ou se jogar frente às chamas ao mesmo tempo em que as libera? Só consigo pensar nisso, sobre essa tal aproximação. Seria até engraçado ver a Tenten avançando proxíma as chamas do bashosen e a Temari aumentando a abrangência das chamas com algum fuuton.

Não será esquivado, pois, TenTen atacaria esse Katon no momento que Temari usasse algum Fuuton. Temari tem conhecimento 0% do Bashosen, daí vem dizer que Temari usa Kiri Kiri Mai de início e vence? Interessante...

Kiri Mai é K.O

Ko, pq? Me mostra no Anime/Mangá/Novel, qualquer coisa, a fuinha cortando FOGO. Ela cortou madeira, troncos de árvores e só.

O vento é extenso, isso implica em quantidade, porém não supera Hi no Maki que são poderosas chamas. A ''qualidade'' do jutsu é uma fuinha que NÃO corta fogo, obviamente.

O maior jutsu de qualidade da Temari é Kakeami, mas que está mais ou menos no nível do Hi no Maki, porém vantagem elemental num elemento de mesmo nível, ou até mesmo um pouco superior é evidenciada.

Comparem isso ( Temari é 1/3):



Com isso:



E quero saber da onde que o Hi no Maki é fraco como mencionam, pois a TenTen com Kaze no Maki foi capaz de destruir máscara de Kakuzu que são super resistentes, aguentaram ataque de Chouji, então por que o Katon do Bashosen não teria nível para burlar Fuuton de Temari?

A comparação aqui não é "Sai vs Temari" Então para de ficar usando dele como desmérito para a Temari. O Sai foi introduzido no shippuden como tendo uma velocidade e reação acima da média [1] [2], o cara bloqueou o golpe a queima roupa do SASUKE, e na guerra foi do CHÃO ao CÉU, da frente, para trás em SEGUNDOS, o intervalo de tempo foi tão curto que Deidara e Sasori não tiveram reação alguma [3] [4] [5]

TenTen se especializou em armas, o que inclui armas de curto alcance, logo ela teve que desenvolver seu Taijutsu.

Taijutsu da TenTen básico? Kishi disse que TenTen é tipo TAIJUTSU e atribuiu para a mesma, ainda quando criança, nota 3,5 pro Taijutsu de uma GENIN.

A Tenten possui um grande arsenal de armas, onde conta com uma variedade, mas nem fudendo que ela possui um uso exímio delas, ela focou o uso de armas para serem usadas a distância, e não em curta como por exemplo o Bee, então afirmar que ela é predadora no combate corpo a corpo e incoerência.

Armas de Curto alcance :

Spoiler :

TenTen treinando com Guy:

Spoiler :

Essa segunda imagem é da reta final do clássico, né? Apenas o Lee está treinando aí, Tenten estava observando o treinamento do Lee com o Gai, enquanto o Neji também estava treinando, e pasmém, com o Hiashi. Tenten além de não estar treinando com seu sensei, ela não havia nenhum outro para praticar tai, logo não dá para afirmar muita coisa.

Quanto a primeira imagem, Tenten junto do Neji não levaram jeito para o estilo gouken, porém, o Neji tem uma outra vocação (Punho suave), enquanto a Tenten teve que se contentar com o uso de armas no longo alcance. Não da para colocar o taijutsu da Tenten acima do da Ino, a gente tem NENHUMA base de como a Tenten desenvolve isso em combate.

Hinata tem um taijutsu meio que acrobático [6] Tsunade tem um taijutsu previsível [7] Killer Bee possui um taijutsu mais complexo [8] E a Tenten, você consegue me dizer?

Velocidade da TenTen  >>> sombras do Shikamaru Clássico, que até Kin já esquivou delas. Temari tem reflexos medianos, porém contra um ninja bem melhor que ela nessa área, ela foi solada pelo Sai, por exemplo.

A Questão não é apenas a velocidade das sombras, mas a distância, campo de visão, tudo isso tem que ser levado em conta! Temari estava PRÓXIMA DO kage mane, e com a visão ocultada, mas ainda assim conseguiu reação para fazer uma evasiva, enquanto analisava a sombra. [9]

Tenten NUNCA conseguiu uma APROXIMAÇÃO com a Temari, parte dessa comparação já existiu no mangá, mas você não sei porque motivo vê essa facilidade toda em a 1010 se aproximar.

Não será esquivado, pois, TenTen atacaria esse Katon no momento que Temari usasse algum Fuuton. Temari tem conhecimento 0% do Bashosen, daí vem dizer que Temari usa Kiri Kiri Mai de início e vence? Interessante...

Não precisa ter conhecimento do bashosen para a Temari saber que precisa manter uma distância entre ela e o oponente, né? "Temari é melhor no combate a distância que em combate corpo a corpo ... A luta já está decidida"

Ko, pq? Me mostra no Anime/Mangá/Novel, qualquer coisa, a fuinha cortando FOGO. Ela cortou madeira, troncos de árvores e só.

O vento é extenso, isso implica em quantidade, porém não supera Hi no Maki que são poderosas chamas. A ''qualidade'' do jutsu é uma fuinha que NÃO corta fogo, obviamente.

E oque impede da fuinha contornar as chamas? A Fuinha NÃO ATACA em retilíneo, ela faz curvas como mostrado o raio de devastação do kiri mai. [10]

E mesmo que haja uma expansão das chamas devido o fuuton, a Tenten também por lógica seria prejudicada, uma vez que as chamas se voltariam a ela também, já que o bashosen forma o elemento BEM próximo do usuário.

Considerando o Bashosen, creio que a TenTen têm muitas condições de vencer sim.

TenTen não mostrou nenhuma afinidade elemental, mas ao contrário dos outros shinobis de konoha (que possuem na ficha mas não usam), ela pode utilizar através do bashosen. Os elementos vistos foram Fuuton e Katon, só esses dois podem ajudar na luta.

TenTen ainda conta com as armas com tarjas e explosivos, que, se bem utilizados, podem pegar a Temari de surpresa (a arma surpreendeu o Kisame em certo momento).

Mesmo que ela não seja especialista em taijutsu, ela possui nota alta. O uso de bastões no curto alcance para a TenTen pode acontecer entre um jutsu e outro. Além disso, creio que ela possui evasiva o suficiente para esquivar-se do Kakeami.

Se a TenTen não poderia dar mais que dois ou três tiros de bashosen, ela ainda pode utilizar a invocação de armas como distração/ataque. Além de que, a Temari não é uma metralhadora de fuuton, ela não ficaria o tempo todo abanando o leque. '-'

O problema com a Temari são seus fuutons devastadores, se a TenTen souber utilizar isso a seu favor ela pode virar o jogo, até mesmo uma explosão na hora certa poderia ajudar. Por outro lado, se o Fuuton da Temari for forte o suficiente para aumentar as chamas e ainda jogá-las em cima da TenTen, a vantagem vai pra Temari. Não entendo muito disso, mas se o Katon do bashosen poderia avançar pelo comburente (vento) podendo chegar à fonte do vento (Temari). Esse é um risco que a Temari sofre.

Sem a invocação da fuinha para Temari deixo a vantagem para TenTen, porque teoricamente Katon > Fuuton, isso é uma lógica do mangá e as lógicas não deixam de fazer sentido. TenTen 6.5/10

Tenten vs. Temari:

Local: Guerra.
Distância: 20 metros.
Intenção: Matar.
Condições: Tenten e Temari atuais.
Conhecimento: Mangá.
Restrições: Kokinjo, Kohaku no Johei, Kuchiyose: Kirikiri Mai.

Esqueci das restrições, mas podemos argumentar com/sem Kokinjo/Kohaku/KKM.

@Rodrigo

A comparação aqui não é "Sai vs Temari" Então para de ficar usando dele como desmérito para a Temari. O Sai foi introduzido no shippuden como tendo uma velocidade e reação acima da média [1] [2], o cara bloqueou o golpe a queima roupa do SASUKE, e na guerra foi do CHÃO ao CÉU, da frente, para trás em SEGUNDOS, o intervalo de tempo foi tão curto que Deidara e Sasori não tiveram reação alguma [3] [4] [5]

Sai possui mesma nota que TenTen em Taijutsu e Velocidade, ambos com 3,5. Atualmente, TenTen é dita ter um dos melhores Tai de Konoha.

A Tenten possui um grande arsenal de armas, onde conta com uma variedade, mas nem fudendo que ela possui um uso exímio delas, ela focou o uso de armas para serem usadas a distância, e não em curta como por exemplo o Bee, então afirmar que ela é predadora no combate corpo a corpo e incoerência.

Sabe o que significa versatilidade ? Vamos relembrar o Shipuuden...

TenTen ataca a distância, auxiliando seu Time:



Mas quando precisa, ela avança no curto alcance:



Provado no mangá, não tem o que discutir -,-

Essa segunda imagem é da reta final do clássico, né? Apenas o Lee está treinando aí, Tenten estava observando o treinamento do Lee com o Gai, enquanto o Neji também estava treinando, e pasmém, com o Hiashi. Tenten além de não estar treinando com seu sensei, ela não havia nenhum outro para praticar tai, logo não dá para afirmar muita coisa.

E tu acha que TenTen é daquelas que não treina? Claro que ela treinou, ali estava descansado. Guy foi ao limite, e a Tenten também!

Já seria Haterismo dizer que ela não tem a capacidade de treinar. Aliás, TenTen foi de 2,5 pra 3,5 no final do Clássico. Tá explicado né, treinando com Guy.

Quanto a primeira imagem, Tenten junto do Neji não levaram jeito para o estilo gouken, porém, o Neji tem uma outra vocação (Punho suave), enquanto a Tenten teve que se contentar com o uso de armas no longo alcance. Não da para colocar o taijutsu da Tenten acima do da Ino, a gente tem NENHUMA base de como a Tenten desenvolve isso em combate.

É só você colocar na mente que TenTen é especialista em armas, principalmente de arremesso sim, mas que entre Nin/Tai/Gen ela é do tipo TAIJUTSU, e por ser mestra em armas é obrigatório dominar armas de curto alcance.

Nenhuma base? DB? TenTen acompanhando Neji/Lee na investida ao Kisame? Citações do Kishi? Citação na Novel? ;-;

Hinata tem um taijutsu meio que acrobático [6] Tsunade tem um taijutsu previsível [7] Killer Bee possui um taijutsu mais complexo [8] E a Tenten, você consegue me dizer?

Qual o problema em considerar o Anime? Há incoerência com o Mangá?

TenTen tem Taijutsu de uma dançarina.

Kishi já disse que ela tem flexibilidade de uma dançarina...

- TenTen já acertou Raiga com seu bastão
- TenTen dá saltos acrobáticos
- TenTen desfere chutes giratórios
- TenTen manuseia bastão, tonfas e afins com maestria

A Questão não é apenas a velocidade das sombras, mas a distância, campo de visão, tudo isso tem que ser levado em conta! Temari estava PRÓXIMA DO kage mane, e com a visão ocultada, mas ainda assim conseguiu reação para fazer uma evasiva, enquanto analisava a sombra. [9]

Tenten NUNCA conseguiu uma APROXIMAÇÃO com a Temari, parte dessa comparação já existiu no mangá, mas você não sei porque motivo vê essa facilidade toda em a 1010 se aproximar.

TenTen usa Katon em média distância. Temari sequer tem conhecimento, e não teme armas comuns como sabemos, ou seja, ela vai ser surpreendida.

Se aproximar é fácil, a colisão entre os elementos dará essa oportunidade. Como Temari escapa da Kokinjo? Eu sei que tá restrito, mas podemos debater KKM também.

Não precisa ter conhecimento do bashosen para a Temari saber que precisa manter uma distância entre ela e o oponente, né? "Temari é melhor no combate a distância que em combate corpo a corpo ... A luta já está decidida"

Também não força a barra, Temari não tem medo nenhum da TenTen, tem conhecimento 0% do leque, ela seria pega de surpresa pelo Katon.

E oque impede da fuinha contornar as chamas? A Fuinha NÃO ATACA em retilíneo, ela faz curvas como mostrado o raio de devastação do kiri mai. [10]

E mesmo que haja uma expansão das chamas devido o fuuton, a Tenten também por lógica seria prejudicada, uma vez que as chamas se voltariam a ela também, já que o bashosen forma o elemento BEM próximo do usuário.

Errado, a fuinha avançou em vários direções pois não sabia a localização de Tayuya.

Como vimos em diversos momentos no Anime, a fuinha numa luta avança sim linearmente! Por quê? Ué, o alvo tá na cara e a invocação vai fazer curvas? Nunca vi fazendo curvas e atacando por trás, por exemplo.

Mas também tem outros fatores:

- A brisa fraca ( sim é mais fraca pois é extensa) vai aumentar o Hi no Maki, logo é improvável fazer curvas;

- Hi no Maki pode ser usado ao redor, basta girar o leque de forma desejada;

- Não sabemos se fuinha tem inteligência para tais curvas, sendo que o alvo está na sua direção linear;

- Kamatari vem muito rápido pra cima do oponente, ela sequer teria reação pro Hi no Maki que não requer selos. Imagina um bicho louco com uma foice indo rapidamente pro alvo, e de repente depara com imensas chamas. Está indo pra cima do ATAQUE. KKM é loucura aqui.

E mesmo que haja uma expansão das chamas devido o fuuton, a Tenten também por lógica seria prejudicada, uma vez que as chamas se voltariam a ela também, já que o bashosen forma o elemento BEM próximo do usuário.

Acho que você já entendeu minha explicação dos Fuutons da Temari, né?

Quanto mais extensos, menos cortantes.

Quanto mais curtos, mais cortantes.

Vimos no Clássico que aquelas extensas rajadas de vento dela causaram leves danos...

Pra chegar a ter um corte mais afiado, tem que aliar as foices de vento num ataque concentrado ( Kakeami ou Kazekiri)

Mas aqui essa foice afiada de vento terá que passar por mais de 10 metros de chamas.

Tu acha Hi no Maki fraco assim? Ao ponto de +10 metros de chamas não barrar uma foice de vento?



Obs: Vimos que as chamas se expandem mais ainda... é só pegar do ponto médio ( Kinkaku com Bashosen) e ter uma noção do quanto terá de chamas do outro lado.

Kakeami de Temari não é capaz de cortar tudo isso. Além de que Hi no Maki é mais extenso.

Só um comentário sobre as armas do Rikkudou... a corda serve apenas para sugar a alma do oponente, a espada serve para gravar a palavra que oponente mais usou na vida dele e a cabaça serve para selar/amaldiçoar o oponente caso ele fale a palavra que ele gravada na espada. Nos capítulos 526 pra cima isso é bem explicado, agora estou meio sem tempo de trazer as páginas e tal, mas talvez eu volte. Enfim, a verdade é que as relíquias (tirando o Bashosen) são completamente inúteis nas mãos da Tenten, pois a corda,espada e cabaça são usadas como um combo, o que totaliza 3 usos (4 usos Tenten caí morta supostamente), sem contar que Tenten tem apenas 2 braços para 4 armas, se levar em conta que ela deixe as armas seladas no pergaminho isso seria patético, pois o inimigo não ficaria parado esperando ela invocar arma, selar arma (ela não deixaria a arma no chão após usá-la kkk).

Já aviso o Tententard que não irei respondê-lo por agora.

Sobre a luta Tenten tem a vantagem Elemental, não ataque mais forte, é bem improvável que Tenten use o Bashosen logo de cara. O Katon é desviavel e nessa distância inicial a vantagem é da Temari que tem o Kirikirimai, que é bem abrangente e Tenten não tem respostas.

No curto alcance Tenten é melhor na teoria, mas no mostrado não oferece perigo nem para o Randon mais fraco, isso é um fato, aliás ela se especializou em lançar armas porém não oferece perigo para a Temari que lidou com um chute do Lee. Se for considerar apenas Databook acho que deveriam considerar Kurenai com Taijutsu superior a Tenten né? Na verdade elas tem feitos semelhantes, e Kurenai melhor reação.

Eu até apostaria na Tenten se ela tivesse Chakra descente, mas não tem, portanto ficaria limitadissima com 4 tiros com Bashosen, já que armas são tão inúteis que qualquer Iruka pode lidar e a distância grande possibilita Temari desviar do katon e uksar o kirikimai.

TenTen poderia sim usar esses 3 combos, mas eu citei apenas a Kokinjo. O ninja perde a alma e em seguida cai no chão. Kinkaku poderia matar Atsui/Samui nesse mesmo instante, só não matou porque não quis.

TenTen tem conhecimento do mangá e não usaria Bashosen logo de cara? Interessante...

Kiri Kiri Mai é abrangente, e muito bom, quanto mais abrangente mais fraco é o vento. Então me responda: Kamatari corta fogo?

Kurenai superir a TenTen início do Shipuuden. Quero ver a Kurenai ser citada como uma das melhores usuárias de Taijutsu de Konoha. A animação da novel vai tá aí pra mostrar os fatos.

Kiri Kiri Mai superestimado, está até restrito. Não acho que precise, pelo motivos citados, but.

Iruka lida com armas comuns da TenTen? Mangá mostrou que DEIDARA teve que fugir em alta velocidade, Temari usar Fuuton, Neji Kaiten, Kisame Samehada.

Como disse, novel tá aí pra expor os fatos. '' TenTen acerta o alvo em movimento'' Mangá deixa evidente, pois somente ninjas com velocidade top ( 4,5) escaparam, os outros usarem algum tipo de defesa.

@Tentenho

Você acredita mesmo que se colocarmos a Tenten no lugar  do Sai (Esconderijo do Orochimaru e Guerra) nós teríamos um MESMO resultado final? Que no caso foi o bloqueio e ataque surpresa aos akatsuki, meio óbvio que não, certo? Tenten não mostrou metade da proeza do Sai, na verdade existe um abismo aí entre eles, devido a Tenten não usar shunshin, e o Sai sim, a diferença começa por aí.

Quanto ao databook, ele de pouco vale quando não temos algo concreto, se escorar nessas pontuações desmerecem quem mostrou muito, e superestimam quem mostrou nada. Analisando o 3° databook (Área de taijutsu)  Tenten > Sakura / e Tsunade > HINATA = Tenten. Olha a incoerência dessas pontuações do book, desde quando a Tenten possui um taijutu nível Hyuuga? A Hyuuga sim se especializou desde que se conhece como gente no combate corpo a corpo, não faz o minimo sentido termos a 1010 nivelada à ela nessa área.

Da para fazer uma lista de incoerência com essas pontuações, mas não é preciso, mesmo que a Tenten tenha nota máxima nessa área, nunca podemos considerar muita coisa, a gente não tem nenhuma demonstração de como ela atua em batalha. Neji e Lee no primeiro databook possuem notas iguais (3.5) no tai, mas obviamente ambos executam de maneiras diferente em batalha. ..

E sim, eu sei oque significava versatilidade, eu inclusive citei que a Tenten possui uma enorme variedade de armas, mas ela não possui um uso exímio, e não possui porque não precisa: Ela se focou no longo alcance, ela não precisa de perfeição na execução delas, uma vez que ela lança aleatoriamente qualquer arma em GRANDE quantidade em seu alvo, a quantidade "suprime" a qualidade, então não, pura teoria isso dela ter que obrigatoriamente se especializar em armas de curto alcance. E por ser teoria que nós temos a Tenten lançando de um MESMO PERGAMINHO, armas de curto / médio / e longo alcance; você chegou a reparar na imagem que eu postei que a 1010 LançoU uma LUVA de garras, de seu pergaminho?

Eu não sou hater de nenhum personagem de Naruto. Não é questão de ódio, mas sim conveniência. Eu não preciso de uma página detalhando tudo para eu poder considerar algo, tem coisas que ficam abertas mesmo, pelo mangá ter um número certo de páginas para fechar, só que eu não acho que esse seja o caso.
A 1010  não demonstrou estado de desgaste (Diferente do Gai), a personagem está sorrindo e LIMPA, estranho para alguém que estava em um treinamento, se encontrar nesse estado, por isso eu acho muito conveniente querer afirmar muita coisa dessa única página "sobre" a Tenten.

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Existe uma lista com inúmeros ataques surpresa que já foram evitados por alguém, independente do nível do shinobi. A Temari se mostrou totalmente capaz de poder evitar o bashosen, e assim adquirir conhecimento. E não é forçar a barra, mas sim cautela, Temari não é burra, a Tenten dessa vez não está usando um pergaminho como ofensiva, mas sim um espanador leque, Temari inicialmente não possui conhecimento da capacidade disso, mas é óbvio que ela vai ficar atenta a esse detalhe.

Eu nem tinha me atentado as restrições, de todo modo, tirando o bashosen que é algo a parte, Kōkinjō, e Benihisago são INÚTEIS quando não são usados em conjunto com com o Shichiseiken, que é a espada que corta a alma da pessoa que sofre contato com a kōkinjō, como explicado pelo Carl. Fora que nem sabemos se ela possui conhecimento sobre os artefatos, fora o bashosen, na guerra mesmo ela não sabia como os utilizar, e não bastando isso, tem a questão de chakra. [1] [2]

E não, nunca foi dito que a função da Kōkinjō é deitar o ninja, a função da corda é extrair parte da alma de quem a envolve, apenas isso, essa debilitação é algo a parte que varia de ninja para ninja. Tem pessoas que podem executar jutsus mesmo sob efeito de um genjutsu [3], sob uma dor [4], e até mesmo em meio a extração de sua própria alma [5]

A Fuinha não saber a localização da Tayuya muda oque exatamente? Isso só confirma oque eu disse sobre ela não atacar obrigatoriamente em linha reta, e ainda destaca a inteligência dela em procurar pelo oponente. Se a Temari chegar a ganhar conhecimento do hi no maki, nada impede dela já programar a fuinha para atacar em curva, afinal a kuchiyose percorre sobre o fuuton que encobra uma ENORME área, nada impede da fuinha fazer um contorno.

E a questão que eu levantei nem é do fuuton barrar / nivelar com o katon, mas sim trabalhar como propagação dele, se a 1010 chegar a fazer esse semi circulo como defesa, ela vai virar churrasco, devido o fuuton aumentar as chamas.

TenTen não teve seu taijutsu explorado no mangá, só tendo o bom senso para analisar. Se você não tem, ignora tudo e sequer aceita os feitos do anime  ( não são incoerentes )não posso fazer nada. 

Agora pior, você tá tentando provar que ela NÃO É BOA, nem pela lógica? Ou seja, você ignorou DB, o feito dela de acompanhar Neji/Lee, a citação da NOVEL e até do KISHI? Você pode dizer que ela não mostrou muito, mas tu acha que tem razão? 

Quanto a velocidade, no mangá TenTen teve vários feitos de velocidade. Dizer o contrário, já é falta de atenção. 

Vamos lá... 

Você acha que Temari usa KKM de início? Ela tem conhecimento 0, faz sentido? 

Pois é evidente que numa luta, Temari teria que enfrentar Hi no Maki. 

Hi no Maki >>> Kakeami, já mostrei a imagem. 

Daí Kamaiachi é mais extenso, porém UM VENTO BEM MAIS FRACO QUE KAKEAMI

Ventos extensos da Temari não fazem nada no Hi no Maki, a menos que você ache que o KAMAITACHI do Clássico que mal cortava árvores vai superar um Katon mostrado na GUERRA pelo leque de HAGOROMO. 

Kakeami poderia cortar o fogo, porém HI NO MAKI É MAIS EXTENSO. 

Entendeu essa parte, né? 

Temari seria derrotada nesse momento. Vantagem Elemental + conhecimento 0 deixa ela numa situação crítica. 

Pra usar KKM, Temari teria que sobreviver ao Hi no Maki, certo? Mas nessas condições, não. 

Nunca foi mostrado essa inteligência da fuinha, se ela obedece comando de Temari, ataca por trás etc. 

Como vimos no anime, ela ataca LINEARMENTE. 

No caso de Tayuya ela flutuou no vento que Temari fez, e saiu cortando para todos os lados. 

Enfim, kokinjo usou em combo, mas o que impede de usar solo? Trago a página de Darui tocando na corda e caindo debilitado no chão. NÃO SERIA MOMENTO IDEAL PRA MATAR?