Minato Vs. Madara

For @Ellos

Ellos escreveu:

Minato wins

Kyuubi usar a bijuudama, o minato a redireciona com o Hiraishin dorai

Mesmo que o Modo Kyuubi termine, o minato ainda teria os sapos gigantes para ganhar tempo ate usar novamente o modo kyuubi

Fora que não importa como o Tengu seja poderoso, aquilo jamais acertaria um user de Hiraishi


Se fosse outro edo tensei o madara poderia ate talvez conseguir imobilizar o sujeito, mas, o minato não seria imobilizado justamente por ter o hiraishin, o madara do vale do fim é do mesmo nível do minato com kyuubi


Minato wins
7/10

Minato não precisa redirecionar a Bijuudama com o Hiraishin Dorai, ele pode simplesmente usar o Hiraishin normal, pois o Chackra do Minato estaria na Bijuudama, é o mesmo processo que o Minato usou para teletransportar a aliança shinobi.

http://konohaonline.info/capitulos/644#6

For @FrutosDoMar

Como Madara imobilizaria/selaria Minato?
Madara poderia cancelar o Edo Tensei usando o selo de contrato contra o Minato.

AAAAAH! por favor né @Frutos ?

Como o Madara conseguiria fazer isso ?

Você sabe para quer serve mesmo, se uma pessoa saber os selos do Edo Tensei ? A única coisa que acontece é liberar o Invocado livre do controle do Invocador, APENAS ISSO, é algo semelhante o selo de contrato do Minato. Isso não iria mandar o Minato de volta pro além não.

http://konohaonline.info/capitulos/503#5
http://konohaonline.info/capitulos/591#18

Se Minato fosse mais rapido do que Madara pode acompanhar, Tobirama teria matado Madara no passado, visto que eles direto se encontravam no campo de batalha, com o Susano'o Madara burla demais investidas com o Hiraishin.

Primeiro... Minato é mais rápido do que Madara.
Segundo... Não sabemos nada a respeito dos encontros de Tobirama e Madara, você sabe se eles pelo menos lutaram ? você sabe como era a luta, se eles lutaram ?
Terceiro... O conhecimento é Zero, ou seja o Madara não sabe que Minato tem Hiraishin até o mesmo usar.

mas também concordo que o Madara ser derrotado no início é exagerado.

Sobre o Minato ser tensei e por isso seu chackra e stamina não acabam.
Na verdade Minato foi sem chackra e sem stamina seja após usar o Hiraishin para teletransportar a aliança, seja após ter seu chackra absorvido pelo Shinju.
Repare no ''Arf, Arf'' de Minato.

Claro! mas porque você não pega os fatos anteriores para dizer porque ele ficou sem chackra ?

- Teletransportou uma Bijuudama do JUUBI. | http://konohaonline.info/capitulos/630#6
- Shisekiyoujin. | http://konohaonline.info/capitulos/631#8
- Deu chackra para o Naruto recarregando o manto da aliança shinobi. | http://konohaonline.info/capitulos/644#6
- teletransportou TODOS os Shinobis da aliança shinobi. | http://konohaonline.info/capitulos/644#11
- Deu chackra para o Naruto usar o Modo Bijuu Completo. | http://konohaonline.info/capitulos/645#7

- Ele mesmo usou o Modo Bijuu Completo. | http://konohaonline.info/capitulos/645#7

- Fez um Senpo: Rasengan ENORME com o Naruto. | http://konohaonline.info/capitulos/645#7

- Fez uma Bijuudama ENORME com o Naruto. | http://konohaonline.info/capitulos/645#12

- Teve todo seu chackra sugado a ponto de não conseguir usar o Hiraishin em apenas 1 pessoa. | http://konohaonline.info/capitulos/646#12

Sem contar os Hiraishin's usado na luta contra Obito, e etc.

Sobre o limite de tempo do Modo Bijuu
O modo Bijuu não só mostrou limite de tempo como a própria Kyuubi disse o limite de tempo, ou seja é algo dito e mostrado.

Você quer algo mostrado no mangá ?

Minato deu chackra para Naruto usar o Modo Bijuu completo, no mesmo instante que ele deu chackra para toda a aliança shinobi, depois teletransportou toda aliança e logo em seguida ele mesmo usa o Modo Bijuu completo

http://konohaonline.info/capitulos/643#15
http://konohaonline.info/capitulos/644#6
http://konohaonline.info/capitulos/644#11
http://konohaonline.info/capitulos/645#7

Ou seja:

Minato poderia ter ficado o Tempo de SEU Modo Bijuu completo, poderia ter ficado o Tempo do Modo Bijuu DO NARUTO completo, em vez de destribuir chackra para milhares de Shinobis ele poderia ter guardado para usar Futuramente (uma ENORME quantidade de chackra), e em vez dele teletransporta a aliança Shinobi inteira... ele poderia ter juntado esse chackra para usar futuramente (uma ENORME quantidade de chackra). Tudo isso, de forma continua sem Delay.

Você sabe quantos Minutos isso poderia dar de Modo Bijuu até o Chackra acabar ? você ainda vai ficar nessa subestimação de que o Modo Bijuu durará apenas 5-8 minutos ?

Não adianta possuir maior quantidade de chackra tendo ao mesmo tempo um gasto muito maior e um controle de chackra pior.

E desde quando o Minato possui um controle de chackra pior que o do Madara FMS ? Aonde é dito ou mostrado isso ? ou você acha que controlar 50% do chackra da Kurama perfeitamente, não deixa Minato de no MINIMO do mesmo nível do Madara FMS ?

Sobre Susano'o Perfeito vs BijuuDama + Hiraishin
Sasuke evitou Renzoku BijuuDama usando Chidori Senbon.

A diferença é que Naruto não tinha um Hiraishin ali no momento.

Você sabe o que aconteceria se Sasuke tivesse seu Susano'o marcado naquele momento ? Simples, as Bijuudama seria teletransportadas instananeamte, pois o chackra do Naruto estaria na Bijuudama e isso é a única coisa que precisa para ela ser teletransportada, e no caso do Minato ele pode fazer isso.

http://konohaonline.info/capitulos/640#3

Madara pode fazer dezenas e dezenas de golpes de pressões sem nenhuma dificuldade ou gasto de chackra, golpes de pressões que conseguem atravessar o deserto e cortar montanhas a kilometros de distancia, mantendo esse ritmo por várias e longas horas.

Mostre que o Madara é capaz de fazer dezenas e dezenas de pressões de espadas...

Outra coisa você acha que fazer dezenas e dezenas pressões de espadas é algo rápido ?

Pra você ter uma ideia, fazer 5 cortes de pressões de espadas é mais lento do que uma Renkozu Bijuudama com 5 Bijuudamas, além do fato de que o Modo Bijuu > Susano'o em velocidade corporal.

Meio dificil Minato possuir marcações em todas as direções que evitará todos esses golpes que abrange kilometros de distancia.

Meio dificil Minato possuir marcações em todas as direções que evitará todos esses golpes que abrange kilometros de distancia.

E outra tudo isso Minato teria de fazer em 5-8min, e sobre Minato ganhar ja no inicio da luta, é risivel ums argumentos desses, fanboyolismo é foda.

Errado! Minato tinha marcações que superavam o raio de alcance da própria barreira que segurava o Juubi, algo que abrange kilometros de distância.

Outra, NENHUMA pressão de espada do Susano'o Tengu iria destruir as Kunais do Minato, a única coisa que elas iria fazer seria mudar as posição
das Kunais. A não ser que Madara desperdice seu tempo em MIRAR em uma Kunai para soltar uma das pressões das espadas na própria Kunai.

http://konohaonline.info/capitulos/589#3

Olha como mais da metade da montanha ficou intacta, isso porque as pressões iriam parti apenas a dimensão da espada em largura, e o resto seriam todos jogados para longe por causa do vento.

Isso de maneira alguma iria destruir as marcações no campo de batalha, iria apenas dificultar ainda mais para o Madara, pois toda hora que usasse isso, ele estaria perdendo completamente as localizações que já sabiam.

E já provei que Minato pode passar mais de 5-8 minutos com o Modo Bijuu completo, além do fato de que teria mais 3 sapos gigantes com ele.

Sobre Madara vs Hiraishin e BijuuDama
Nossa o Madara nunca enfrentou o Hiraishin, ele nem sabe como funciona, possuindo golpes que destruiria qualquer marcação no raiode kilometros de distancia, ele simplesmente iria sofrer para o Hiraishin Dorai...
E mesmo assim, a BijuuDama da Kyuubi explodiu na cara do Susano'o Perfeito e nem arranhou o mesmo.

Minato pode fazer Bijuudamas MUITO! superior aquela usada para contra-atacar o Madara, além do mais... você já imaginou se o Susano'o do Madara fosse marcado ? o Madara iria receber as explosões diretamente nele.

Sobre o Minato manter o combate mesmo sem o Modo Kyuubi.
Os sapos tem capacidade de segurar o Susano'o Perfeito?

Sim! APENAS 1 deles foi o suficiente para segurar a Kyuubi 100% por um tempo, me diz ai porque 3 deles ao mesmo tempo não seria capaz de segurar o Tengu por algum tempo ?

http://konohaonline.info/capitulos/503#10
http://konohaonline.info/capitulos/503#11

Gamabunta segurou tempo suficiente para Minato canalizar chackra, porque 3 Sapos do mesmo porte não seguraria tempo suficiente para Minato realizar uma Flash Bijuudama ou algo do Tipo ?

O delay do Modo Kyuubi não é 5segundos igual o Shinra Tensei, é um delay que chega muito proximo de horas.
Só pra você ter uma idéia...
Naruto após usar Modo Kyuubi entrou em delay no Cap 572

Um absurdo dizer que o Modo Bijuu do Minato ficaria em Delay podendo chegar a Horas.

Visite esse Tópico NOVAMENTE! https://www.forumnsanimes.com/t60581-namikaze-minato-fatos

Não é um delayzinho qualquer amigão, e mesmo na segunda ligação, Naruto ainda ficou vários e vários minutos em delay, e não estou falando de 5-10minutos.

Visite esse Tópico NOVAMENTE! https://www.forumnsanimes.com/t60581-namikaze-minato-fatos.

Não confunda as coisas ai cara, você simplesmente IGNORA o fato do Naruto estar lutando a HORAS E HORAS e ainda tendo que proteger uma ALIANÇA INTEIRA.

For @Igor Bacelar

não vejo ele podendo se teletransportar(com o modo Bijuu),por ai o tempo todo,isso porque mesmo sendo Edo Tensei ele sofre com falta de Chakra.Sofreu com isso na Guerra,quando nem conseguia usar o Hiraishin(pra se teletransportar)após a Shinju sugar seu Chakra(nem sabemos se teve contato direto,como o Naruto).Isso porque ele ficou bem cansado após teletransportar a Kyuubi no ataque a konoha.Ele tem metade dela agora,mas ainda assim sofreu com falta de Chakra.

O Minato pode sim! se teletransporta DeZENAS de vezes com seu modo Bijuu completo, Cara ele teve seu chackra quase todo sugado, a ponto de não usar o Hiraishin, logo depois disso ele não demorou muito para se recuperar.



Você pega o MINATO VIVO e quer compara-lo com o EDO MINATO + 50% KURAMA ? isso é um grande erro né!

Primeiro que o Minato teletransportou uma coisa DEZENAS E DEZENAS de vezes maior que a Kyuubi apenas com seu chackra Natural. Só com isso ele poderia se teletransporta varias e varias vezes com seu modo Bijuu minusculo, se comparado a Bijuudama do Juubi, agora adiciona mais 50%
da Kurama com ele, e veras se ele não pode estar se teletransportando várias e várias vezes com seu modo Bijuu ativado

http://konohaonline.info/capitulos/646#12

Pfv veja esse tópico, eu explico um pouco melhor nele. https://www.forumnsanimes.com/t60581-namikaze-minato-fatos

Pra mim ter um usuário de modo Sennin em campo e por isso não ter usado o seu SM contra Obito não é justificativa,até porque o que é melhor,um user de modo Sennin ir pra cima do Obito,ou dois users de modo Sennin com uma potência muito maior?
Não acho que ele vá ser de muita ajuda não sabia que SM seria diferencial aqui,nunca é quando o assunto é Madara,mas quando tem Minato

Errado! o SM do Minato pode ser um diferencial aqui sim, ele pode simplesmente invocar Fukasaku e Shima e ir usar o senjutsu com tempo que não sabemos o limite,

Seria uma fusão de Naruto e Jiraya

Jiraya = Fusão com Fukasaku e Shima

+

Naruto = SM perfeito

=

Minato com um SM com tempo indeterminado e ainda com SM perfeito

Além do Fato de que o Minato pode absorver a energia da natureza mais rápido, assim entrando mais rápido no SM, e isso ele não sabia por isso deixou por conta do Naruto, não sei porque ele não invocou o Fukasaku e Shima na guerra, e também não sei porque o Naruto não o invocou també... pois ia ser mais útil ainda mais sabendo que ele já poderia fazer a fusão.

Acredito que o nível dos dois é parecido assim como acho do Naruto KM2 e Madara(não entendo,Naruto KM2 é inferior,mas o Minato vence?)

Minato tem: Velocidade maior que a de Naruto!.
Minato tem: Chackra e Stamina que iria durar mais do que o Naruto em uma luta (por causa do Edo Tensei).
Minato tem: Hiraishin o que seria de extrema importância para a luta.

A Kyuubi tem bastante poder de fogo,mas o Minato sabe usar esse poder?Mesmo tendo ativado o KM logo após ser revivido,ele me pareceu inexperiente usando o poder da Kyuubi,não aproveitou a velocidade desse modo(como Naruto),e só ajudou o Naruto a fazer uma Bijuudama.Flash Bijuudama,Renzoku Bijuudama é questionável.

Não é que Minato não aproveitou a velocidade do KM ali, o fato é que mesmo Minato usando o KM sua velocidade CORPORAL era inferior a velocidade corporal do Obito.

Se o Minato não tivesse lutado contra o Obito e sim contra o Kira A, ele simplesmente iria ultrapassar a velocidade do Kira A com facilidade, apenas com velocidade CORPORAL.

Minato ajudou Naruto a fazer uma Flash Bijuudama, aquilo não era uma Bijuudama normal.

http://konohaonline.info/capitulos/645#12

A verdade é que o Minato entende mais da Bijuudama do que o próprio Naruto, sem contar que do mesmo jeito que o Naruto tinha uma Kyuubi lhe passando informação, o Minato também teria uma.

Ele também utilizou braços de chackra ENORMES! maiores do que os braços de chackra do Naruto (Não estou dizendo que o Naruo não conseguiria fazer iguais do mesmo tamanho).

http://konohaonline.info/capitulos/652#13



For @Vander

O Susano'o Perfeito já resistiu à Bijuudama da Kyuubi sem sofrer arranhões, a "Flash Bijuudama" (técnica que não existe, mas enfim) nada mais é do que uma Bijuudama com mais chakra adicionado, aumentando o alcance de sua explosão, não o seu poder em si, uma vez que vez as propriedades e os efeitos da explosão são os mesmos.

Basicamente 50K de TNT  tem a mesma potência de 5K. A única coisa que muda é o alcance ?
Já que as propriedades e efeitos da explosão são o mesmos, só muda a quantidade? (lógica Jacked)..

Você diz isso como se fosse um professor de Química;

5 BD = 1 Flash BD que é = BD normal ?[/quote]

Concordo com o que você disse sobre a Bijuudama.

O que é engraçado é que os povo apenas compara as coisas do jeito que bem entende

Em diversas situações já foi deixado claro! que mesmo alterando pequenas coisas os resultados seriam diferentes.

Por exemplo:

Se a Flash Bijuudama do Naruto se chocasse com as outras Bijuudamas separadamente de antes das Bijuus, o que aconteceria ? Simples a Flash Bijuudama simplesmente iria repelir todas elas e chegar no seu ponto de encontro.

O que é mais engraçado é que as próprias Bijuus ao verem que as Bijuudamas SEPARADAS não tiverem efeitos foi logo tentar unir seus poderes EM UMA SÓ Bijuudama.

E qual foi o resultado ? O Naruto não iria conseguir repelir a poderosa Bijuudama, e teve que fazer uma do mesmo calibre.

igor bacelar escreveu:

Pronto,já ficou mais que claro que você é só mais um fanboy do Madara.Discutir com você é perca de tempo.Fala que eu sou fanboy,ok.Mas e você?Claro que eu não refutaria nenhum dos seus argumentos,você não iria aceitar isso.

Tópico

Mais uma vez,Katons,Genjutsus,Kage Bushins seria tudo burlado,nada faria efeito no Minato,no máximo um Izanagi,isso se conseguisse pegar o Minato(nem sei como o madara mataria o Minato,que é um Edo Tensei),porque se não ficaria nerfado.
A única coisa que o Madara tem aqui é o Susanoo,sendo que o Kurama pode tranquilamente bater de frente com a versatilidade e o poder de fogo que possui.

Ter a capacidade de igualar por 5min com o Susano'o Perfeito os colocam no mesmo patamar?

zenzyr0ex escreveu:

igor bacelar escreveu:

Pronto,já ficou mais que claro que você é só mais um fanboy do Madara.Discutir com você é perca de tempo.Fala que eu sou fanboy,ok.Mas e você?Claro que eu não refutaria nenhum dos seus argumentos,você não iria aceitar isso.

Tópico

Mais uma vez,Katons,Genjutsus,Kage Bushins seria tudo burlado,nada faria efeito no Minato,no máximo um Izanagi,isso se conseguisse pegar o Minato(nem sei como o madara mataria o Minato,que é um Edo Tensei),porque se não ficaria nerfado.
A única coisa que o Madara tem aqui é o Susanoo,sendo que o Kurama pode tranquilamente bater de frente com a versatilidade e o poder de fogo que possui.

concordo. Bem que eu disse antes, e ele nem refutou. Já expliquei a diferença de um jinchurik e de uma biju e ele nem ligou.

O poder da biju se agrega às habilidades do ninja, tal qual o KAMUI do OBITO se agregou às habilidades do KAKASHI (2x), e seus golpes ganharam um up tremendo.

Disse pra ele que Madara nunca lutou contra a Kyubi, mas apenas a controlou. A própria Kyubi disse que se recordava do chakra e dos olhos de Madara, nunca disse que conseguiu bater de frente com ele, porque luta alguma houve. (ela simplesmente foi controlada)

Mas ele não entende e quer trazer comparações sem lógicas aqui.

Jacked escreveu:

Olha, sua falácia Ad Hominem é aplicável a você mesmo, uma vez que você demontra grande fanatismo pelo Naruto, o que implica em preferência pessoal em sua argumentação totalmente desconexa que não refutou nada com provas.

Quem retratou o Susano'o Perfeito como equivalente em poder com a Kyuubi, foi o autor do mangá. Se você discorda disso, reveja as lutas do Hashirama (Shinobi que está níveis acima dos que tentam colocar no nível de Madara) e como ele lidava com a técnica, pois pelo que parece, você está muito mal informado.

Não é superestimação dizer que Madara é claramente superior aos personagens que colocam contra ele, quando o próprio autor já deixou claro que ele está em outro patamar quando comparado à maioria dos personagens, superestimação é de quem tenta ir contra isso.

Madara disse que o poder do Susanoo dele se equivaleria a de uma BIJU, assim como o BUDA tb equivale a de uma Biju.

Só que existe diferença entre o poder do Hashirama e do Madara.

Hashirama pode bater de frente com as 9 bijus, porque suas técnicas lhe permitem isso. Ele possui absorção de chakra em alta escala a ponto de neutralizar as técnicas do Rinnegan.

O soco do BUDA já desfez o Susanoo. Impacto do ataque Naruto/Kaguya já desfez o Susanoo do Sasuke, que foi salvo pelo Naruto, ou cairia num mar de lava.

Danzou já achou uma brecha no Susanoo com muito menos poder de fogo, e iria neutralizar ele, tanto que Sasuke pensou rápido.

A areia do Gaara, dita como impenetrável, e como defesa absoluta, já foi penetrada tanto pelo chidori (sasuke), quanto pelo Deidara.

Então não existe uma razão logica para o que você disse, de que todo ataque do Minato, por meio da Kyubi, pararia no Susanoo, levando este a uma defesa absoluta, que não é, pois, o mesmo já foi quebrado com socos da Tsunade.

Bem, voltando a discussão, você faz confusão. Não são os poderes do Minato que se agregam aos da Kyubi, e sim o inverso. Os poderes da Kyubi se agregam aos do Minato.

Minato pode utilizar técnicas muito mais rápidos, manter o modo sábio com maior facilidade, (como mostrado pelo @Hildr ) logo acima, e você ignora estes fatos.

Me deixa te perguntar: O que é mais perigoso: Um cavalo sozinho ou um homem montado num cavalo?

Percebe?

O cabalo sozinho, não fará as proezas que um homem (que saiba cavalgar) montado nele faria.

O cavalo sozinho não pula obstáculos, pois, não sabe o momento certo para isso. Mas o homem que cavalga nele, faz com que ele faça tamanha façanha, no tempo certo, pois, a Kyubi é inteligente, mas a maior parte dela é puro ódio, ela só pensa com ódio.

Minato não pensa com ódio, e sim com sabedoria, e pode utilizar 50% do poder dela melhor do que ela estando no comando dos seus 100%.

Se parcela do poder da Kyubi faz com que Kakashi 1 ms use o Kamui mais rápido e eficiente, imagina o que os 50% do poder da Kyubi poderia fazer com as técnicas do Minato.

Imagina seu shushin, por exemplo.

Naruto x Neji (1ª luta) o Manto da Kyubi, mesmo em nível inferior, foi o suficiente para deixar Naruto, sem qualquer chakra, com uma velocidade surpreendente aos olhos do Neji. Sorte que Neji tinha Byakugan, que no taijutsu, é mais eficiente que o sharingan.

Outro ponto, agora, é que Minato é sensor, ou seja, ele sequer precisa olhar para onde está indo, ele tem poder de reação + sensor ativo o tempo todo, podendo escapar, inclusive, de um contra-ataque utilizado pelo Izanagi, já que ele sentiria a presença do Madara por detrás dele, se bem que nada do Madara passaria o Manto da Kyubi, exceto Susanoo que requer um tempo considerável para se formar, tempo esse suficiente para Minato nem usar seu poder de reação, mas simplesmente se teleportar, sem qualquer surpresa do ataque do inimigo.

Meu amigo, acho que você está equivocado nas suas comparações de 100% sem controle ser maior que 50% com controle + técnicas ninjas do usuário.

Minato vence isso aqui, sem qualquer discussão.

7/10

Impacto do ataque de Naruto e Kaguya nunca desfez o Susano'o do Sasuke.

É muito racional comparar o Susano'o MS burlado por Gaara, Tsunade e Danzo com o Susano'o Perfeito né?

Nós vimos oque 50% do poder da Kyuubi fez ao Minato, e não foi o suficiente para ficar no mesmo nivel que Madara FMS. Muito pelo contrário Minato KM2 mal conseguia acompanhar o ritmo de luta do Tobirama, quem dirá do Madara FMS.

Sobre o Shunshin do Minato vs Madara.
Susano'o ja anula qualquer Shunshin do Minato, e golpes do Susano'o em 360 graus continuamente ja anula inclusive qualquer Hiraishin do mesmo.

Esse seu post ficou horrivel, muita falácia, analogias sem lógica e poucos fatos palpaveis.

Mas é claro, se eu ja tive que ler que Minato > Hashirama, não é nada extraordinário que alguém realmente acredite que ele é do mesmo nivel que Madara FMS.

Nós vimos oque 50% do poder da Kyuubi fez ao Minato, e não foi o suficiente para ficar no mesmo nivel que Madara FMS.

Modo Bijuu.. Flash BD.. SM.. Hiraishin e váriações.
Isso é suficiente para  colocar ele no mesmo nível que Madara FMS normal.

Muito pelo contrário Minato KM2 mal conseguia acompanhar o ritmo de luta do Tobirama, quem dirá do Madara FMS.

[quote="Vander"]

Nós vimos oque 50% do poder da Kyuubi fez ao Minato, e não foi o suficiente para ficar no mesmo nivel que Madara FMS.

Modo Bijuu.. Flash BD.. SM.. Hiraishin e váriações.
Isso é suficiente para  colocar ele no mesmo nível que Madara FMS normal.
[quote]
Susano'o Perfeito que dura horas no combate é superior a um modo Bijuu de 5min.

Flash BijuuDama mesmo se atingir nada comprova que quebraria o Susano'o, que ja tankou um ataque semelhante como eu bem ja expliquei mas você ignorou.

SM que dura 2segundos e depois acaba?

Hiraishin pode ser burlado por ataques de pressões continuos, ja que Minato depois de perder seu modo Bijuu entraria em delay por um tempão, e durante esse tempo teria de ficar correndo do Madara, dificilmente ele teria marcações o suficiente para escapar de todos os ataques que Madara pode fazer seguidamente abrangendo quilometros de distancia.

Sim Minato mal conseguia acompanhar o ritmo de luta do Tobirama, tendo de ser salvo, tendo de ser guiado em diversas ocasiões, e quando agia por si só fazia sempre merda.

Em fim... Quando me provarem que Minato é capaz de manter o Modo Bijuu por várias horas ai eu coloco ele no mesmo nivel que Madara.

@FrutosDoMar

Simplesmente não tem como te levar a sério cara.Eu mostrei com falas do mangá o porque do Minato(e até do Naruto),poderem ficar no modo Bijuu por muito mais tempo.Mas parece que você quer simplesmente fechar os olhos e ficar com o mesmo disco arranhado ''modo Bijuu de 5 minutos'' porque simplesmente não quer aceitar o que o outro diz pra não estar errado.Não respondeu nada o que eu provei,mas se quer continuar com isso tudo bem.

@Origami

O Minato pode se teletransportar com o modo Bijuu sim,mas não vejo como ele poderia spammar Hiraishin assim.Ele em vida teletransportando a Kyuubi tinha ficado bem cansado.Aqui além dele ser Edo Tensei,ele tem a Kyuubi,certo.mas ele ainda tem limite,já que quando a Shinju sugou seu Chakra ele ficou impossibilitado de usar o Hiraishin.

____

O que eu to vendo aqui é ''Ain,Kyuubi 100% não vence esse Susanoo god como Kyuubi 50% venceria?''
Esses mesmos users já falaram que não importa quantidade de Chakra em uma luta,mas aqui ficam com hipocrisia falando como se quantidade mudasse algo.
Essa Kyuubi mostrou muito mais recursos do que apenas usar Bijuudamas regular e se se mostrou capaz de bater de frente com o Susanoo do Madara sim,mas querem ignorar o mostrado por ele.

Até Hashirama sem SM previa facilmente as espadadas do Madara FMS, Minato, um dos caras com maiores reflexos do mangá, com KM vai ficar à mercê disso?

Aqui não é Kurama 50% vs Kurama 100%, é uma Kurama isolada dentro do Susanoo Perfeito vs uma Kurama que pode usar Hiraishin no Jutsu e é feita de chakra puro, com feitos de suportar a Flash BD do Jūbi e ainda trocentos meios de defesa, sem contar o Edo Tensei. Todo o poder destrutivo do Madara é evitado pelo Minato, enquanto o contrário não é de todo verdade. Fora que Minato pode passar do Susanoo sem nenhum esforço com o Gamarinshō em última instância.

Os caras tão precisando inventar coisas pro Minato cara, tá osso o negócio.
KM durando mais do que o falado/mostrado no mangá é só um exemplo de até onde os caras conseguem ir inventando coisas.

Vou falar também que Madara vai usar um clone e fazer ele usar o susano perfeito também, afinal chakra nunca faltou pro Madara né?
Vamos ser mais honestos.

Esse BM do Minato foi desativado pela mesma coisa que desativou um Susano Ms com senjutsu e is caras querem por o BM no mesmo patamar de resistência do susano perfeito, e pra rir, a lógica desse pessoal é: Susano de Ms>>>Susano perfeito, olha onde o negócio tá indo.

Como já disseram:

Bijuudamas podem ser interceptadas por golpe de pressão ou Madara pode fazer elas explodirem encima do Minato atacando elas ainda de inicio.

Não existem provas que essas Bijuudamas destruiriam o Susano mesmo que tocassem nele visto que pelo mostrado o Susano já aguentou coisa pior.

Marcações do Minato serão varridas com ataques de pressão 360 consecutivos, Minato não terá pra onde correr.

Os caras que defendem o Minato falam que o Minato é nivelado mas não provam nada, assim até a Sakura é nivelada.

Embora esteja ali que é Madara vale do fim estou considerando ele sem a Kurama, caso contrário só alguém completamente louco pra dizer que o Minato teria qualquer chances, algo mais absurdo ainda do que ele enfrentar vencer o Madara sem a kurama.
Continuo esperando os argumentos serios a favor do Minato.

Última edição por Cachorrao em 27/5/2016, 14:29, editado 1 vez(es)

Inventando? No mangá que eu li Minato possui contrato de kuchiyose com os sapos, o Sennin Mode dele é idêntico ao do Naruto e com quem raios acreditam que Minato aprendeu a utilizar o SM? Fukasaku foi bem claro ao falar que para iniciar o treinamento, é necessário estar em Myōbokuzan (pelo fato do óleo evaporar fora dali). É bem óbvio que Minato conhece os dois sapos anciões, caso ele os invoque em uma situação como essa, os dois se negarão a ajudar?

Eu estou tentado a imaginar como Madara consegue vencer alguém com uma gama de variações do Hiraishin, Bijū Mode (Kurama) e ainda sendo Edo Tensei só com pressão de ar e bijūdamas.

Hildr escreveu:

Inventando? No mangá que eu li Minato possui contrato de kuchiyose com os sapos, o Sennin Mode dele é idêntico ao do Naruto e com quem raios acreditam que Minato aprendeu a utilizar o SM? Fukasaku foi bem claro ao falar que para iniciar o treinamento, é necessário estar em Myōbokuzan (pelo fato do óleo evaporar fora dali). É bem óbvio que Minato conhece os dois sapos anciões, caso ele os invoque em uma situação como essa, os dois se negarão a ajudar?

Eu estou tentado a imaginar como Madara consegue vencer alguém com uma gama de variações do Hiraishin, Bijū Mode (Kurama) e ainda sendo Edo Tensei só com pressão de ar e bijūdamas.

concordo.

E mesmo que Madara tivesse a raposa de 9 caudas ao seu lado, a historia se repetiria assim como foi contra o Obito, só que agora o Minato possui um shushin muito mais rápido, igual aquele que o naruto fez para desviar as várias bijudamas dirigidas ao Kakashi e Gai, e dito pelo @FrutosDoMar ou @Heisenberg que não era caudas da raposa, mas sim um shushin do naruto.

Minato tomaria o contrato do Madara com a Kyubi, e tomando como base o Mangá, a Kyubi não gosta do Uchiha e se aliaria ao Minato, que estaria com 150% do poder da Kurama.

Que formidável isso.

Com relação ao Flashbijudama, o tempo de preparo pode ser suprido deixando um clone no lugar do original e depois substituir no momento do disparo.

Entendam que nos quem defendemos este Minato, não estamos exagerando.

O madara do vale do fim não é tao forte quanto o madara vs 5 kages ou com 1 rinnegan. Aí, a coisa ficaria mais complicada.

As caudas da Kyubi foram capazes de parar uma bijudama à queima roupa do Juubi, que possui as 9 bijus em si, por conta de que não seria capaz de parar as espadas?

Alias, porquê Bijudama se Minato pode fazer um RASENBIJUDAMA adicionando seu chakra e a rotação à energia biju, ou misturar elas duas.

Sem falar que aqui ele poderia usar o rasengan final, aquele do filme, que estriparia o susanoo.

@Vander

Não errei em nada do que disse. A Bijuudama não se assemelha à explosivos convencionais, mas sim com a bomba nuclear, ou seja, é uma explosão dispersiva que produz uma onda de choque que possui como efeito mais devastador, o impacto da enorme energia liberada que oblitera tudo dentro de suas imediações, já que quanto maior os megatons (Nesse caso, o chakra que é usado na compressão), maior o alcance, daí o aumento do poder destrutivo no que tange à impacto, que é o que realmente poderia danificar o Susano'o.

Já provei aqui que o Susano'o Perfeito não foi totalmente vencido por algo mais poderoso que a Bijuudama com mais chakra carregado, então não, o Susano'o não seria vencido por isso, já que não foi nem ao menos arranhado pela Bijuudama e não seria aumentando o chakra que mudaria isso (A menos que fosse algo como uma Bijuudama Rasen Shuriken, que realmente possui propriedades especiais na sua formação).

Mas enfim. É inútil discutir isso, esse tópico já perdeu o sentido, quando disseram que Minato pode vencer o Susano'o com o Rasengan do Modo Bijuu. kkkk

Boa sorte pra quem for continuar.

Jacked escreveu:

@Vander

Não errei em nada do que disse. A Bijuudama não se assemelha à explosivos convencionais, mas sim com a bomba nuclear, ou seja, é uma explosão dispersiva que produz uma onda de choque que possui como efeito mais devastador, o impacto da enorme energia liberada que oblitera tudo dentro de suas imediações, já que quanto maior os megatons (Nesse caso, o chakra que é usado na compressão), maior o alcance, daí o aumento do poder destrutivo no que tange à impacto, que é o que realmente poderia danificar o Susano'o.

Já provei aqui que o Susano'o Perfeito não foi totalmente vencido por algo mais poderoso que a Bijuudama com mais chakra carregado, então não, o Susano'o não seria vencido por isso, já que não foi nem ao menos arranhado pela Bijuudama e não seria aumentando o chakra que mudaria isso (A menos que fosse algo como uma Bijuudama Rasen Shuriken, que realmente possui propriedades especiais na sua formação).

Mas enfim. É inútil discutir isso, esse tópico já perdeu o sentido, quando disseram que Minato pode vencer o Susano'o com o Rasengan do Modo Bijuu. kkkk

Boa sorte pra quem for continuar.

Então, temos um vencedor:

MINATO.

Sim, qual a dificuldade de ele agregar propriedades do onmyouton (bijudama) ao seu rasengan, já que ele estaria pondo chakra dele, mas de forma rotacional?

Isso faria um rombo enorme na defesa do susanoo.

Minato e versátil, como já disseram aqui.

No filme, ele ensina ao naruto o ultimate rasengan, que parece o golpe do shigure (yuyu hakusho) de tão poderoso que é, e concentrado.

você não quer aceitar, porque dá pra ver nos seus olhos que você é fã-boy dos Uchihas.

Você fala em defesa, hã?

Vamos lá, então:

Quando o Buda e o Susanoo se chocam, e explodi tudo, explosão essa assemelhada a uma ogiva nuclear, aonde que o Hashirama fica?

Fica exposto em cima do dragão e é tão resistente que não morre.

Bom, isso é resistência, o resto é piada.

Espero que um dia Orochimaru seja como Hashirama.

Minato adicionar Onmyouton ao Rasengan? Quando? Onde? kkkk

Se o Naruto (que aperfeiçoou o Rasengan) só demonstrou tal capacidade depois de adquirir os poderes do Rikudou Sennin, como que o Minato vai fazer isso, sendo que não conseguia fazer algo menos complexo que era adicionar sua natureza de chakra ao Rasengan?

Sei que perguntar não ofende: Mas tem usado alguma substância estranha antes de fazer suas postagens? Hahaha

Minato realmente vence, no seu mundo imaginário onde você elabora esses argumentos fantasiosos e totalmente desconexos.

Jacked escreveu:

Minato adicionar Onmyouton ao Rasengan? Quando? Onde? kkkk

Se o Naruto (que aperfeiçoou o Rasengan) só demonstrou tal capacidade depois de adquirir os poderes do Rikudou Sennin, como que o Minato vai fazer isso, sendo que não conseguia fazer algo menos complexo que era adicionar sua natureza de chakra ao Rasengan?

Sei que perguntar não ofende: Mas tem usado alguma substância estranha antes de fazer suas postagens? Hahaha

Minato realmente vence, no seu mundo imaginário onde você elabora esses argumentos fantasiosos e totalmente desconexos.

Você tem razão numa coisa:

Minato sozinho não poderia.

Mas aqui é Minato e Kyubi Yang. A Kyubi é especialista em chakra, foi ela quem ensinou ao naruto como distribuir chakra e tudo mais.

Minato é mais inteligente que Naruto, pois, ele criou um golpe que só ele e mais 3 dominam: Kakashi, Naruto e Jiraya.

Naruto nem dominava esse golpe, perfeitamente, mesmo na sua adolescência. Só muito tarde, na guerra, que ele conseguiu dominar o rasengan sem usar os dois braços.

É da essência do clã Uzumaki o controle de chakra. Aliada a Kuybi que tb é especialista e pode infundir chakra até mesmo no próprio rasengan dele, e vice -versa, acredito que seja possível sim.

Nada que voce diga altera o resultado, até provar como aquele Madara do vale do fim supera a velocidade do Minato.

Se ele fosse sensor, eu viria possibilidades. Mas não sendo sensor, não tendo rinnegan, para absorver chakra da Kyubi ou até mesmo dificultar o controle de chakra do Minato,
não vejo menor, mínima possibilidade do Madara vencer este Minato.

Se fosse o Minato sem Kyubi, contra este Madara, a história seria outra.

mas não é.

Hildr escreveu:

Inventando? No mangá que eu li Minato possui contrato de kuchiyose com os sapos, o Sennin Mode dele é idêntico ao do Naruto e com quem raios acreditam que Minato aprendeu a utilizar o SM? Fukasaku foi bem claro ao falar que para iniciar o treinamento, é necessário estar em Myōbokuzan (pelo fato do óleo evaporar fora dali). É bem óbvio que Minato conhece os dois sapos anciões, caso ele os invoque em uma situação como essa, os dois se negarão a ajudar?

Eu estou tentado a imaginar como Madara consegue vencer alguém com uma gama de variações do Hiraishin, Bijū Mode (Kurama) e ainda sendo Edo Tensei só com pressão de ar e bijūdamas.

E você acha pouco?
Eu ja achava absurdo dizerem que Minato KM2 é nivelado com Madara FMS, mas não imaginei que teria louco para dizer que Minato KM2 pode nivelar com Madara FMS + Kyuubi, PQP.

zenzyr0ex escreveu:

Hildr escreveu:

Inventando? No mangá que eu li Minato possui contrato de kuchiyose com os sapos, o Sennin Mode dele é idêntico ao do Naruto e com quem raios acreditam que Minato aprendeu a utilizar o SM? Fukasaku foi bem claro ao falar que para iniciar o treinamento, é necessário estar em Myōbokuzan (pelo fato do óleo evaporar fora dali). É bem óbvio que Minato conhece os dois sapos anciões, caso ele os invoque em uma situação como essa, os dois se negarão a ajudar?

Eu estou tentado a imaginar como Madara consegue vencer alguém com uma gama de variações do Hiraishin, Bijū Mode (Kurama) e ainda sendo Edo Tensei só com pressão de ar e bijūdamas.

concordo.

E mesmo que Madara tivesse a raposa de 9 caudas ao seu lado, a historia se repetiria assim como foi contra o Obito, só que agora o Minato possui um shushin muito mais rápido, igual aquele que o naruto fez para desviar as várias bijudamas dirigidas ao Kakashi e Gai, e dito pelo @FrutosDoMar ou @Heisenberg que não era caudas da raposa, mas sim um shushin do naruto.

Minato tomaria o contrato do Madara com a Kyubi, e tomando como base o Mangá, a Kyubi não gosta do Uchiha e se aliaria ao Minato, que estaria com 150% do poder da Kurama.

Que formidável isso.

Com relação ao Flashbijudama, o tempo de preparo pode ser suprido deixando um clone no lugar do original e depois substituir no momento do disparo.

Entendam que nos quem defendemos este Minato, não estamos exagerando.

O madara do vale do fim não é tao forte quanto o madara vs 5 kages ou com 1 rinnegan. Aí, a coisa ficaria mais complicada.

As caudas da Kyubi foram capazes de parar uma bijudama à queima roupa do Juubi, que possui as 9 bijus em si, por conta de que não seria capaz de parar as espadas?

Alias, porquê Bijudama se Minato pode fazer um RASENBIJUDAMA adicionando seu chakra e a rotação à energia biju, ou misturar elas duas.

Sem falar que aqui ele poderia usar o rasengan final, aquele do filme, que estriparia o susanoo.

Engraçado que Madara enfrentou o Naruto KM2 durante todo o flashback de Obito, sem o levar a sério, e o Shunshin do Naruto não foi um problema.

Minato seria incapaz de roubar a Kyuubi de Madara pelo mesmo motivo que Hashirama era incapaz.

Isso que Minato teria de pegar o Madara, e um mero Susano'o costeleta ativo ja impede qualquer aproximação perigosa do Minato.

Sinceramente estou até agora tentando entender como substituir o original por um clone iria aumentar a velocidade de preparação da Flash BijuuDama.


Sobre Madara vale do fim não ser tão forte quanto o Madara Edo
De acordo com o Madara edo, o poder maximo dele era o Susano'o Perfeito.
''Nesse caso, Uchiha Madara vai recompensa-los mostrando o seu poder maximo''

Madara vale do fim conseguia ir além criando o Kyuusano que é superior ao Susano'o Perfeito.

Sobre as caudas da Kyuubi parar a BijuuDama do Juubi
1. O Juubi ainda não possuia as 9 Bijuus dentro de si ainda.
2. O Juubi estava na sua forma mais fraca, e rivalizava com a Kyuubi + Hachibi.
3. O Hachibi ja usou uma BijuuDama Laser na mesma proporção e igual a BijuuDama laser usada pelo Juubi na primeira forma.

Sim Minato agora faz Rasenbijuudama, igual ele fez naquela página inexistente de um mangá desconhecido inventando por você, ataque esse que venceria o Susano'o Perfeito.

Vejo Minato bem superior aqui.

Como já foi dito, a única técnica relevante do Madara aqui é o Tengu, no qual poderia ser burlado de diversos meio pelo Yondaime. Além do Hiraishin Minato tem o Flash Amarelo, Madara só mostrou velocidade suficiente para acompanhar este nível quando se fundiu com a Juubi.

Sobre a Kyuubi, Minato pode redirecionar as bjuudamas com o Dorai, tanka-las com suas bijūdamas, além de tirá-la do domínio de Madara com o selo de contrato.

Quanto ao Susanoo, Minato pode desviar com teleporte, selar com fuinjutsus, entrar no modo bjuu ou mandar um flash bjuudama pra cima dele, me pergunto se o Tengu teria capacidade de suportar 3 delas.

Enfim, Minato tem muito mais poder de fogo e é mais versátil, os users que comentaram a favor de Madara o fizeram por puro favoritismo.

PS: e quanto aos membros novos, aconselho a evitar debates com o @FrutosDoMar  envolvendo Tobirama, Hashirama e Madara. Vão por mim, é perda de tempo.

Sam D. Ricardo escreveu:

Vejo Minato bem superior aqui.

Como já foi dito, a única técnica relevante do Madara aqui é o Tengu, no qual poderia ser burlado de diversos meio pelo Yondaime. Além do Hiraishin Minato tem o Flash Amarelo, Madara só mostrou velocidade suficiente para acompanhar este nível quando se fundiu com a Juubi.

Sobre a Kyuubi, Minato pode redirecionar as bjuudamas com o Dorai, tanka-las com suas bijūdamas, além de tirá-la do domínio de Madara com o selo de contrato.

Quanto ao Susanoo, Minato pode desviar com teleporte, selar com fuinjutsus, entrar no modo bjuu ou mandar um flash bjuudama pra cima dele, me pergunto se o Tengu teria capacidade de suportar 3 delas.

Enfim, Minato tem muito mais poder de fogo e é mais versátil, os users que comentaram a favor de Madara o fizeram por puro favoritismo.

PS: e quanto aos membros novos, aconselho a evitar debates com o @FrutosDoMar  envolvendo Tobirama, Hashirama e Madara. Vão por mim, é perda de tempo.

concordo com tudo.

Mas com relação ao @FrutosDoMar ele as vezes, tipo um relampejo de consciência, acaba estando certo. Sempre quando concorda comigo. Se discodar, saibas que estarás errado, caro frutos.

Frutos e os demais quem acham que madara vence, entenda que o Minato tem capacidade de usar 9 RASENGAN em cada cauda e abrir um rombo no susanoo que nao tem espelho yata para se defender.

E dificil entender que este madara nao tem rinnegan? nao tem SM para upsar suas habilidades e adquirir habilidades de absorção de chakra igual aos do Hashirama?

Se voces nao conseguem entender isso, fica dificil.

Eu ja disse que ESTE YONDAIME vence NESTA COMPARAÇÃO, mas nao disse que num geral, ele seja mais forte que o Madara.

Yondaime sem kurama é nivel Nagato. E Madara é > Nagato.

Yondaime vai usar sua forma de flash amarelo e esquivar de todos os ataques do Madara só com shushin. Como o sharingan dele vai acompanhar?

Se Yondaime atacar de todos os lados, uma hora ele acaba descobrindo o ponto fraco do Susanoo.

E o rasengan nao é um golpe normal. Se ele usar o Ultimate Rasengan, ADEUS SUSANOO.

a luta pode ser comparada a um cavalo de cão (yondaime super rapido) matando uma aranha lerda e grande (madara)

será que consegui explicar?

Mais na verdade rasengan não funciona já que naruto já tentou isso no susano'o costela.
E o susano'o saiu intacto e revidando com tudo.

Nem mesmo um Chou odama rasengan do naruto não conseguiu passar pelo susano'o costela não vai ser 9 a mais que conseguirão. passar pelo susano'o perfeito.