O clã Senju não possui técnicas secretas

kkkkkkkkkkkkkkkkkkk... Não dá pra ler isso sem rir.

Pra principio de conversa, você tá ligado que o Edo Tensei do Orochimaru do clássico (que já era uma versão evoluída\aperfeiçoada da versão do Tobirama) invocava o Hashirama assim né

Esse é o Hashirama que tu acha que vai derrotar o Madara? Bacana.

Mas se na sua cabeça você acha que o Tobirama iria invocar o Hashirama igual o Kabuto ou Orochimaru (Do fim do mangá) invocava, a única coisa que eu posso fazer é isso aqui

Se eu acho ? Putz, eu tenho é certeza mano

O próprio tobirama afirma isso, veja: http://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/620/10.png



Qualquer um seja o tobirama, orochimaru, kabuto, kuririn, ben10, ichigo ou outro seja quem for, se a pessoa usar o edo tensei, ela deve ter cuidado para o revivido não sair de seu controle, por isso, você pode trazer o shinobi com 10, 20, 50, 100% do poder que ele tinha, orochimaru ficou se cagando de medo quando percebeu que não podia controlar o hashirama, agora me diga, o tobirama precisaria controlar o hashirama ?

Tobirama reviver o madara, de fato ele teria de ter cuidado, talvez trazer madara com 10% do poder que possuía em vida
Tobirama reviver o hashirama, não existe risco algum, ele pode trazer o hashirama com 100% do poder que ele possuía em vida

Não é de se estranhar que você esteja achando que o Madara tinha medo do Tobirama, tu fica inventando poderes pro cara.

Então porque você não posta a pagina de manga onde o madara VIVO, reaparece na frente do tobirama depois da morte do hashirama, por acaso o madara não desejava vingança ? Por acaso o madara não esperou ansiosamente pelo momento em que ele poderia ferir o tobirama ??

Madara ficou 50 anos em um buraco de rato esperando, desejando por ferir o tobirama

Se ele tivesse coragem, ele teria emboscado o tobirama e teriam se enfrentado
Se ele tivesse coragem, ele teria ido ate konoha e tirado o tobirama do trono
Se ele tivesse coragem...


Tobirama voltou no edo tensei, e, 10 SEGUNDOS depois de saber que madara estava de volta quis ir peitar ele
http://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/620/10.png
http://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/627/14.png

Madara mesmo vivo sabendo onde o tobirama estava, depois de 10 ANOS não fez NADDDAAAAAAAAAAAA


Cade a maldição de ódio dos uchihas ?
Cade o espirito de vingança dos uchihas ?

Coitado do izuna, nunca foi vingado  

Edo Tensei do Tobirama é usado para o G.K. e SE o ninja invocado usar algum poder vai ser em nível inferior aos Edos do Orochimaru do clássico (Isso sendo legal  e supondo que ele vai usar algum poder original, algo não mostrado dos Edos do Tobirama).

E para cancelar esses Edos que o Tobirama usa basta o Madara surrar o Tobirama até a beira da morte (algo não muito difícil pro Madara) e depois usar um Genjutsu no mesmo e assim forçar ele a cancelar o Edo Tensei e impedir os mortos de ficarem perambulando por ai.

Mas se você acha que Tobirama usava o Edo Tensei igual o Kabuto traga páginas do mangá que provem o que você está falando. Mas óbvio que você não vai trazer, essas páginas não existem. O que você vai achar vai ser isso aqui:

Cara você já viu um anime chamado Dragon ball Z. Lá existe umas esferas que dão nome ao anime que se reunidas são capazes de realizar desejos, entre eles, é trazer aliados mortos ao mundo dos vivos...

Esse mesmo conceito existe em Yu Gi Oh onde uma carta trás um monstro abatido ao campo.

Já em naruto, temos o edo tensei... o problema é que só vimos usuários vilões, usuários sem aliados

Sabe, o edo tensei não foi feito para reviver inimigos mortos, reviver seus inimigos quando eles podem se voltar contra você é idiotice, o edo tensei foi feito para reviver seus aliados, se o tobirama talvez não seja capaz de controlar o izuna edo tensei, ele não corre risco algum invocando o hashirama edo tensei pois são aliados.

DURANTE O CLASSICO, Orochimaru sacrificava aliados (kin e zaku) para reviver inimigos (hashirama e tobirama)
DURANTE A GUERRA, orochimaru sacrificou inimigos (zetsus) para reviver aliados (hokages)


Você talvez não tenha percebido, mas, lá na guerra o orochimaru não precisava controlar o edo tensei hiruzen, não precisava controlar o edo tensei minato, não precisava controlar o edo tensei hashirama e não precisou controlar o edo tensei tobirama


E mano, perceba que mesmo que você tenha razão, mesmo que o tobirama JAMAIS tenha invocado o hashirama através do edo tensei, o madara era inteligente a ponto de saber que se ele aparecesse diante do tobirama, o tobirama não teria escolha a não ser reviver o hashirama

Por isso que digo, madara jamais tentou se vingar do tobirama por medo

Criado pelo segundo Hokage, aperfeiçoado pelo Orochimaru

Ate o tobirama diz isso parça

http://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/620/10.png

Sobre o resto do teu post nem vou entrar em detalhes pois aparentemente você entendeu tão bem essa parte do mangá quanto entendeu sobre o Edo Tensei do Tobirama.

Mas adianto que se tivesse entendido teria percebido que Madara tinha forjado sua morte para trabalhar nos seus planos em segredo, se tu acha que ele ia jogar tudo isso no lixo só por causa do Tobirama (kkkkkkkkkkkkkkkk...) obviamente você está dando mais valor pro Tobirama do que o próprio Madara dava pra ele, visto que até mesmo na guerra Madara ignorou o Tobirama e só deu um sacode nele porque o Tobirama foi atrás do Madara pra pedir pra apanhar.

Madara ficou sentado no inferno esperando, sendo que nagato jamais reviveria ele

E a profecia do velho sapo confirma que seria o aluno do Jiraiya (nagato) quem traria caos ao mundo e não um uchiha

Único uchiha a desistir da própria vingança por medo

Pro Madara o Tobirama era tão insignificante quanto um inseto. Essa é a realidade.

Madara afirma que esperou muito tempo para poder ferir o tobirama, isso é algo dito pelo próprio deus uchiha

Agora porque ele em vida não fez isso, só pessoas imparciais conseguem perceber kakaka

E se Tobirama fosse enfrentar o Madara iria morrer igual um inseto mesmo esmagado pelo Susano'o que Tobirama nem em sonhos tem poder para enfrentar.
É tão difícil pra você ver o óbvio cara?

Susano vai acertar um user de hiraishin ? Conte-me mais

Seria incrível se o madara enfrentasse o tobirama e o madara fizesse o tobirama fugir de konoha com o teleporte dele (like minato e óbito), mas, ele não é capaz... ele não é capaz...

Mas fique a vontade pra me rebater e contrariar o mangá, quero me divertir vendo o que você vai inventar agora.

Madara queria vingança contra tobirama pelo o que ele fez ao izuna

Madara esperou muito tempo para ferir o tobirama

Essas frases são mentira ?

Porque o madara não foi com seu susano pisar na cara do user de hiraishin ??

Você é tão ingênuo que acha que o nagato iria reviver o madara kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

Inocente demais parça

Esse Ellos só pode ser um troll, porquê não pode ser sério as coisas que ele diz. Hahahaha

Fui convocado pela staff para movimentar a área de naruto

Eu faço o meu trabalho e você faz o seu parça

O mais engraçado na postagem dele, foi dizer que o Madara tinha medo do Tobirama (não o contrário, como bem confirmado no mangá)

A parça esfrega com força essa pagina de manga na minha cara no seu próximo post, pliss eu quero ver tais paginas

Por hora veja as minhas, foca no que tobirama diz:



http://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/620/10.png
http://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/627/14.png

porquê o Nidaime poderia invocar o Hashirama, como se ele pudesse trazer o Shodaime de volta com pelo menos 10% da sua força original através do seu Edo Tensei, que é inferior ao do Orochimaru no clássico.

Você já viu onde o esconderijo do madara era ?


Esconderijo do cara era fora do alcance do sensor do toirama, por um motivo...

Seria lindo o madara tentar vingar o izuna, mas, porque esse uchiha desistiu da vingança ?

Se o madara tentasse dominar o mundo, quem iria impedir ele:
Opção A) Muu + Onoki
Opção B) Shodaime kages Randon
Opção C) Tobirama
Opção D) Ninguem ele dominaria o mundo

Certamente se o madara tentasse dominar o mundo ele falharia, caso contrario ele teria feito isso
Certamente se o madara e onoki tentassem seriam chutados

Entao resta os shodaimes e tobirama, mas, quem será que metia medo no madara ?

Sério, que fan-fic é essa que o Ellos tem lido? Seria bom compartilhar com a gente, porquê se ele tiver falando sério, só pode estar delirando. Que piadista. Hahahaha

Engraçado é você nunca ter pensado que madara morreu com 100 anos e só aos 99 anos ele despertou o rinnegan, ele podia ter vivido isso tudo ATOA

Engraçado é você nunca ter pensado que o nagato jamais reviveria o madara, a profecia dizia em aluno do jiraiya criando destruição e não uchiha

Engraçado é o tobirama ser revivido e 10 segundos depois de saber que o madara estava de volta, ele afirmar que iria exterminar o uchiha

Engraçado é o madara mesmo desejando vingança, sendo uchiha e sendo mais poderoso que tobirama (segundo vocês) não ter feito nada contra ele


Madara já disse, somente o hashirama é capaz de parar ele, e, o tobirama podia reviver o hashirama

E realmente, Kishimoto nunca seguiu física, biologia e até mesmo medicina à risca no mangá, vide transplante de olhos, algo totalmente possível no mundo real. Tem que ser muito ingênuo ou desinformado pra querer aplicar esse tipo de regra plenamente em um universo fictício.

Tem coisas que são básicas independente do universo seja fictício ou não

É como dizer que agua conduz eletricidade, isso vale para naruto, pokemon, ben10 e etc...

Não é porque em naruto um cara ignora a lei da gravidade, que nesse universo a partir dai 1 + 1 vai ser 7

Vocês só tentam ignorar a ciência, genética e hereditariedade porque lhes convém, mas, não posso esperar muito de quem aceita um 3 contra 1 e se acha o justo, o herói

1 - tobirama não tem edo tensei do hashirama

Cara os outros pelo menos dizem que seria o hashirama 10%, será que nem isso vc aceita ?

Diz logo mano, o madara tinha medo do tobirama reviver o hashi

2- tobirama mesmo com edo tensei seria esmagado pelo
madara fms sem kyuubi

Entao porque o madara não dominou o mundo, matou todos os senjus, limpou o chão com o tobirama e blablabla ?

3 - edo tensei do tobirama é inferior ao
edo tensei do orochimaru classico

TALVEZ SEJA

Pena que o madara não apareceu diante do tobirama pra provar pra gente

@Ellos

Você não provou nada ao postar uma página com o Tobirama "garantindo" que derrotaria o Madara, afinal, o Nidaime foi derrotado facilmente por este mesmo Madara quando os dois se encontraram, ou estou enganado?

O que não falta no mangá, são exemplos de personagens que garantiram que derrotariam o inimigo mesmo conhecendo suas habilidades e acabaram falhando, vide Ōnoki que garantiu que derrotaria o Muu e falhou, Tsunade que garantiu que derrotaria o Madara e falhou, pra não falar de tantos exemplos onde a diferença de nível era evidente.

Madara se escondeu não por causa de Tobirama, mas porquê ficou com feridas profundas que o deixaram com sequelas depois do embate com o Hashirama, o que o forçou a realizar o seu plano nas sombras, sem que ninguém pudesse atrapalhá-lo. Se o Madara tivesse medo do Tobirama, não admitiria que sempre esperou para se vingar dele após tê-lo vencido na guerra, o que ele não fez antes, por causa do Hashirama.

O pior, é que você diz que o Kimimaru é o único usuário de Shikotsumyaku do mangá, por só ter sido mostrado ele como usuário da habilidade (ignorando que houveram outros usuários, como dito no mangá), mas afirma como um fato que Madara tinha medo do Tobirama (não o contrário, como observado por Orochimaru e confirmado pelo próprio Tobirama), pois poderia invocar o Hashirama através do Edo Tensei, como se ele tivesse invocado o Shodaime alguma vez e isso fosse fazer alguma diferença (vide que o seu Edo Tensei é inferior ao do Orochimaru clássico, como dito por Kabuto), não trazendo nenhuma página que dê qualquer embasamento ao que está dizendo, o que não poderia fazer mesmo que tentasse, pois nada do que está dizendo existe. Sério, pra onde foi a lógica?

E Ellos, não sei se você reparou, mas ninguém aqui está debatendo sério com você, só estamos levando a situação no bom humor diante das bobagens que têm postado, você só tá passando vergonha. Se quiser que os usuários debatam seriamente com você, comece tendo maturidade para disponibilizar informações corretas e verdadeiras, ao invés de só enrolar, porquê só postando bobagens e fantasias da sua cabeça, ninguém irá sequer te levar a sério e nem irá nos convencer de algo, muito menos vencerá alguma discussão por cansaço, usando a tática do pombo enxadrista.

Passar bem.

Neste fórum há certas discussões que para mim são de razões inexplicáveis, por serem todas pautadas de questões que ficaram bem didáticas no mangá, porém alguns users parecem alimentá-las no apenas no intuito fazê-las render, mesmo que em um nível baixo e desigual.

O Mokuton não é uma KG do Clã Senju, dado que não é algo que qualquer ninja possa aprender com treinamento, ele está diretamente ligado às células do Hashirama que, diferentemente dos seus irmãos, nasceu com um corpo excepcional e abençoado. Por isso que essa KG não pode ser considerada um Hiden, considerando que não é hereditária, impossibilitando de ser repassada para as futuras gerações. As características dos Senjus que sempre foram consideradas suas "Kekkai Genkai" são vitalidade e altas reservas de chakra, tais quais eram igualmente comuns no Clã Uzumaki.

Dizer que o Estilo Madeira é uma habilidade dos Senjus não faz sentido, porque só existiu um único usuário na história sendo ele uma reencarnação de um dos filhos do Rikudou. Seria o mesmo que dizer que qualquer Uchiha usuário do MS pode despertar o Tsukuyomi; seria o mesmo que dizer ser possível para qualquer Hyuuga nascer com chakra de Hamura; o mesmo que dizer que qualquer Hyuuga pode despertar o Teisengan; e o mesmo que afirmar que qualquer shinobi é capaz de aprender o SM, independente da sua capacidade de chakra.

Em Naruto determinadas habilidades e atributos que só vem a tona por intermédio de criteriosas condições, estando elas muito além das tradições dos clãs e hijutsus. O Mokuton é uma delas, devido a por razões desconhecidas (ou não) Hashirama nascer especial, tendo uma vitalidade acima da média mesmo para os padrões do Clã Senjus, e por em vários momentos do mangá Kishimoto ter deixado evidente que a única condição para usufruir da mesma habilidade é se operando com as células dele — os casos de Orochimaru, Yamato, Danzō, Madara, Obito e Naruto (?).

Portanto, o Mokuton é uma peculiaridade do Primeiro Hokage devido a sua ligação com a natureza, Ashura e a Árvore Shinju, não podendo ser despertado sem suas células. Dizer que a qualquer momento pode surgir outro Senju é capaz de obtê-lo é teoria, e achismo até que se prove o contrário. Dizer que o Shodai é o único Senju com essa habilidade inata é um FATO, comprovado pelas páginas do mangá.

Você não provou nada ao postar uma página com o Tobirama "garantindo" que derrotaria o Madara, afinal, o Nidaime foi derrotado facilmente por este mesmo Madara quando os dois se encontraram, ou estou enganado?

Não provei ?

- Mostrei uma imagem onde o Tobirama mesmo ciente que o madara pode usar o Megazord, tinha confiança que o venceria
http://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/627/14.png

- Mostrei uma imagem que o Tobirama assim que descobre que madara esta solto por ai, deseja caçar o sujeito
http://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/620/10.png


Agora me diga, se fossem os 2 vivos apenas alguns dias após a morte do hashirama, o que você acha que o tobirama faria ?

Ele não iria tentar achar o madara, ele sabendo que o madara esta a solta, não iria tentar matar o infeliz ??????? Não é isso que as duas imagens que postei nos indica, será que a fala do tobirama onde ele afirma que ira parar o madara com as próprias mãos, e, seu desejo de ir para o campo de batalha não indica isso ?????????????????


Enquanto isso, o madara mesmo desejando vingança pelo fato do tobirama ter matado o irmão dele, não fez NADA

E pior do que não fazer nada foi, Ciente de tal risco (ser detectado acidentalmente pelo tobirama), o Madara colocou seu esconderijo no fim do mundo, longe do sensor de chakra do tobirama, para que nem mesmo por acidente fosse detectado pelo sensor de chakra do cara ou seja que estou enganado e o esconderijo do madara era em konoha ???????????????????????





E você fala do tobirama ter perdido, verdade, ele foi peitar o madara, e, perdeu, POREM, madara em vida não tinha limbo, troço invisível mesmo para o sharingan e byakugan e indetectável a sensores de chakra... Não fosse pelo rinnegan (o madara inclusive se gaba da nova diferença de poderes fornecida pelos novos olhos) o madara teria sido trolado pelo tobirama exatamente do mesmo jeito que o óbito foi pelo minato, como de hiraishin e pohada nas costas

O que não falta no mangá, são exemplos de personagens que garantiram que derrotariam o inimigo mesmo conhecendo suas habilidades e acabaram falhando, vide Ōnoki que garantiu que derrotaria o Muu e falhou, Tsunade que garantiu que derrotaria o Madara e falhou, pra não falar de tantos exemplos onde a diferença de nível era evidente.

Tsunade e os kages não faziam ideia da dimensão dos poderes do madara

Já o tobirama, seja ele jovem e vivo ou versão edo tensei pode ouvir do hashirama como o madara era poderoso, ele sabia do megazord, kyuubi e etc... POREM, o que o derrotou foi o limbo algo que ele não tinha conhecimento ou meios de detectar, fora que, o importante não é o tobirama ser derrotado pelo limbo e sim ele estar confiante de que enfrentaria o megazord

Madara em vida não teria limbo, não teria rinnegan, não teria gakido e novos olhos

Madara em vida teria o megazord, e, é esse o poder que o tobirama conhecia e se julgava capacitado a enfrentar

Madara se escondeu não por causa de Tobirama, mas porquê ficou com feridas profundas que o deixaram com sequelas depois do embate com o Hashirama, o que o forçou a realizar o seu plano nas sombras, sem que ninguém pudesse atrapalhá-lo. Se o Madara tivesse medo do Tobirama, não admitiria que sempre esperou para se vingar dele após tê-lo vencido na guerra, o que ele não fez antes, por causa do Hashirama.

Feridas profundas ? quais seriam ?? Mano você não tem vergonha de dizer isso, o madara podia estar sem os 2 braços, os 2 olhos e as duas pernas que poderia usar digamos... o susano

Isso de feridas profundas é baboseira que os uchihas soltam e seus fãs engolem de olhos fechados

Madara literalmente apareceu no manga sem os 2 olhos e usou o susano, mesmo que o izanagi tivesse anulado um dos olhos por algum tempo, duvido muito que depois de 10 anos, o madara não tenha se curado com as células milagrosas do hashirama, você nota que entre a luta no vale do fim entre o madara x hashirama e a morte do tobirama se passaram décadas ?

Hashirama(25) e madara(25) no vale do fim tinham 25 anos (tobirama 20)

Hashirama(25) assim que venceu madara(25), foi comemorar com mito e engravidou ela

Hashirama(45) viu seu filho com mito crescer, e, aos 20 anos seu filho mais velho fez a Tsunade
Madara (45) viu 20 anos passar, será que ele não se curou daquela batalha ?

Hashirama(50) aos 50 anos brincou com tsunade e morreu, nessa época madara também tinha 50 anos e tobirama 45

Tobirama virou hokage, criou exame chunnin, fez academia ninja, anbu (serviço de espionagem compare a CIA nos EUA), uchihas viraram a policia de konoha (segurança interna, compare ao FBI nos EUA) fora a criação disso e daquilo, nisso se passaram 10 anos de tobirama no posto de nidaime...

Madara lutou com o hashirama quando tinha uns 30 anos e o hashirama morreu, passou muito tempo e o tobirama virou hokage, passou mais tempo e o madara não estava curado ????????????????????????


Entendo que você diga que ele não se curou em 10 minutos, 10 dias, mas, foram mais de 20 anos, ele ainda estava ferido ?

Que ferida é essa que impede que ele use o susano, porque ele sem os 2 olhos e 1 braço foi capaz de usar


Toma tino coração, só aceita o único que pode deter o madara é o hashirama, e, o tobirama é capaz de reviver o hashirama, manja das interpretações ?

O pior, é que você diz que o Kimimaru é o único usuário de Shikotsumyaku do mangá

Acha a pagina do manga onde outro sujeito use essa KG sem ser o kimimaro e esfrega na minha cara, simples assim

por só ter sido mostrado ele como usuário da habilidade (ignorando que houveram outros usuários, como dito no mangá)

Não lembro, refresque minha memoria e diga em qual capitulo foi isso

afirma como um fato que Madara tinha medo do Tobirama (não o contrário, como observado por Orochimaru e confirmado pelo próprio Tobirama)

Tobirama queria caçar o madara 10 segundos depois de saber que o cara estava a solta

Madara mesmo sabendo onde poderia achar o tobirama jamais fez nada contra o assassino de seu irmão caçula

E seria bem legal ler essa pagina onde o tobirama diz ter medo do madara, sendo que, só pela posição do esconderijo do uchiha, fica claro que ele tinha medo de ser achado mesmo que acidentalmente

pois poderia invocar o Hashirama através do Edo Tensei, como se ele tivesse invocado o Shodaime alguma vez e isso fosse fazer alguma diferença (vide que o seu Edo Tensei é inferior ao do Orochimaru clássico, como dito por Kabuto), não trazendo nenhuma página que dê qualquer embasamento ao que está dizendo, o que não poderia fazer mesmo que tentasse, pois nada do que está dizendo existe. Sério, pra onde foi a lógica?

Tobirama de fato nunca precisou invocar o hashirama com o edo tensei

Talvez se o madara aparecesse na frente do tobirama, ele precisasse... pena que ele nunca apareceu...

E eficiência no edo tensei é só o user escolher se vai trazer o edo tensei 10%, 20%, 50%, 100% ou outra porcentagem qualquer

Se o tobirama quiser reviver o konohamaru 1% ele vai e faz
Se o tobirama quiser reviver o konohamaru 23% ele vai e faz
Se o tobirama quiser reviver o konohamaru 100% ele vai e faz


Nada iria impedir o tobirama de reviver o hashirama 100%, NADAAAA

O próprio orochimaru não reviveu o hashirama 100% seja no clássico ou guerra por medo, medo do hashirama sair de seu controle e matar ele, mas, esse não é um problema que o tobirama tenha

E Ellos, não sei se você reparou, mas ninguém aqui está debatendo sério com você, só estamos levando a situação no bom humor diante das bobagens que têm postado, você só tá passando vergonha.

Parça só vim no fórum postar bobagens, me pediram para movimentar a área e isso que estou fazendo

O histórico e prestigio que tenho não vai ser manchado nem se eu falar que Tsunade vence o madara

Se quiser que os usuários debatam seriamente com você, comece tendo maturidade para disponibilizar informações corretas e verdadeiras, ao invés de só enrolar, porquê só postando bobagens e fantasias da sua cabeça, ninguém irá sequer te levar a sério e nem irá nos convencer de algo, muito menos vencerá alguma discussão por cansaço, usando a tática do pombo enxadrista

Enfadonho, chato e monótono é isso o que essa área se tornou

Usaram o kuchiyose: Ellos

E aqui estou eu trazendo alegria e agitação pra área

Não estou discutindo para vencer ninguém, provar nada ou sei lá o que você esta pensando, estou criando polemica, audiência, movimento, nada além disso, o vídeo mais visto na net nem sempre é o de melhor conteúdo ou refino técnico, as vezes é só o mais engraçado, polemico, divertido...

Fica com seus aliados ai titan e rinnegan

E eu fico na zueira sem limites pelos tópicos

Mesmo que você deixe quieto essa treta, ela vai voltar, vai voltar em outro tópico, isso porque é um fato que madara desistiu da vingança do assassino de seu irmão caçula, uchiha desistindo da vingança é um motivo para não levar a serio seus defensores...

Na verdade eu criei o tópico para discutir sobre a possível existência de técnicas secretas (hiden) dentro do clã Senju e não sobre Kekkei Genkais, porque o mangá/anime já deixou claro que o mokuton é uma kekkei genkai do clã Senju, se só senjus podem vir a despertar tal coisa a qual clã ela pertenceria? Só porque não são todos que possuem o mokuton não quer dizer que a KG não seja dos Senjus, é o mesmo que dizer que o Shikotsumyaku não é uma KG do clã Kaguya... Naruto sempre seguiu o conceito genético em relação as Kekkei Genkais, isso é, existem KGs mais comuns, essas estão em vários clãs (como os nossos olhos castanhos), como exemplo temos o youton e existem as mais raras, que aparecem em um (ou poucos) usuários de um determinado clã, sendo a mais rara de todas o mokuton, que como sabemos só foi dada ao Hashirama, mas seus parentes poderiam muito bem ter nascido com elas, isso é perfeitamente possível na genética e no universo de Naruto. Não adiante dizer que Hashirama tem mokuton porque é a reencarnação de Ashura, pois Ashura não tinha essa KG.
Sobre MadaraXTobirama: Eu sempre torci pro Tobirama, mas ninguém é capaz de afirmar nada, e sim, Tobirama pode usar Edo Hashirama, basta ter o DNA dele (coisa que qualquer um tinha), mas não acho que ele usaria por questões éticas.

@Ellos

Tá, todo mundo aqui tem plena ciência de que o Madara tinha medo do Tobirama e que o Nidaime era o único que podia pará-lo além do Hashirama, algo que o próprio Madara admitiu antes da luta no Vale do fim. Kinkaku & Ginkaku, além da Kinkaku Buntai concordam muito com isso. Hahahaha

Acho que ninguém aqui questionou que o Hashirama podia parar o Madara, apenas que o Tobirama invocar o Shodaime não faria nenhuma diferença contra este mesmo Madara, afinal, o seu Edo Tensei é inferior ao de Orochimaru do clássico, algo confirmado pelo mangá.

Mas enfim, postar essas coisas tão óbvias é desnecessário e pura perca de tempo. De resto, não precisa falar pra não levarmos seus posts a sério, pois já fazemos isso desde o início, apenas estamos levando no bom humor. Pode continuar, está engraçado.

Tá, todo mundo aqui tem plena ciência de que o Madara tinha medo do Tobirama

A cara...
Eu adoro esse momento onde...
O cara que afirmou que eu estava usando a tática do pombo enxadrista
Começa a apelar para a tática do Argumentum ad populum (argumento que apela à quantidade de pessoas para provar algo)

Quem é esse todo mundo ? Meia dúzia de gatos pingados que nem mesmo no tópico estão mais ??

Porque você não usa o manga para me colocar no meu devido lugar ???

O madara não esperou décadas para ferir o tobirama ??? O Madara não desejava vingança pelo tobirama ter assassinado seu irmão caçula ???? O Madara tinha seu esconderijo onde mesmo, ali em konoha ou no fim do mundo, onde era a droga do esconderijo dele ???????????????

Nidaime era o único que podia pará-lo além do Hashirama, algo que o próprio Madara admitiu antes da luta no Vale do fim.

Errado, tobirama não faria NADA

Não leu meus comentários anteriores ou já se esqueceu do que eu disse ?

Releia com calma e perceba a diferença:
"Tobirama invoca o hashirama com o edo tensei e fica sentado comendo pizza com coca cola só assistindo"

"Tobirama só invoca o hashirama com o edo tensei e assiste ao rebtub ao vivo do hashirama estuprando o madara"


Esse trecho seu em particular "algo que o próprio Madara admitiu" muito me intriga...


Sim, como o madara afirmou que apenas hashirama poderia vencer ele

E como eu disse, o tobirama pode reviver o hashirama

Mas, o que me intriga é que você disse antes:

"O que não falta no mangá, são exemplos de personagens que garantiram que derrotariam o inimigo mesmo conhecendo suas habilidades e acabaram falhando, pra não falar de tantos exemplos onde a diferença de nível era evidente"

Madara conhece as habilidades do tobirama, mas, será que ele não podia falhar... ???????

O que o manga nos diz sobre isso: http://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/521/02.png

O kabuto fazendo referencia ao passado onde o usuário de edo tensei colocou o uchiha madara no seu lugar Link: lugar do uchiha

Essa fala do kabuto é uma piada ótima contra os uchihas se você consegue notar a clara desistência do uchiha com relação a sua vingança

Izuna triste no inferno chorando porque não foi vingado


Não é contraditório você afirmar:
O que não falta no mangá, são exemplos de personagens que garantiram que derrotariam o inimigo mesmo conhecendo suas habilidades e acabaram falhando

E depois falar que o fato do madara achar que venceria o tobirama, é de fato algo que prova que ele iria vencer...

Mas deixe suas contradições de lado, eu afinal concordo com ela, só o hashirama pode vencer o madara, mas, saliento que... tobirama pode reviver o hashirama :klauss:

Kinkaku & Ginkaku, além da Kinkaku Buntai concordam muito com isso. Hahahaha

Kinkaku sujeito macho emboscou o Tobirama

Será que o tobirama também matou o irmão mais novo dele ?

Tobirama podia ter perdido para o combo tenten + moegi, que, isso não mudaria o fato que madara desistiu de vingar o izuna por medo

Acho que ninguém aqui questionou que o Hashirama podia parar o Madara, apenas que o Tobirama invocar o Shodaime não faria nenhuma diferença contra este mesmo Madara, afinal, o seu Edo Tensei é inferior ao de Orochimaru do clássico, algo confirmado pelo mangá.

Algo confirmado pelo próprio tobirama, não é isso o que ele diz nessa pagina: http://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/620/10.png



Tobirama é totalmente ciente do que precisa ser feito para melhorar o edo tensei, se ele nunca o fez foi por falta de necessidade.

Necessidade essa que talvez tivesse surgido se, digamos... uchiha madara, voltasse

Mas ele não voltou...

Você esta igual os fãs do minato que dizem que o Hiraishin do minato é melhor, sim, o hiraishin do minato é melhor, o próprio tobirama afirma isso, porem, se o minato possui hiraishin nota 10, sem duvidas o hiraishin do tobirama é nota 9.5, você fala a respeito do edo tensei mas sequer sabe como ele funciona, o Orochimaru fez alguma coisa de diferente para melhorar seu edo tensei do clássico para a guerra ? Já sei, o orochimaru ficou 3 anos treinando como usar o edo tensei e por isso ele na guerra usou o edo tensei novo e melhorado ?

Tobirama sabe exatamente o que fazer caso precise... pena que o madara NUNCA voltou lá para se vingar...

Mas enfim, postar essas coisas tão óbvias é desnecessário e pura perca de tempo.

A cara...
Eu adoro esse momento onde...
O cara que afirmou que eu estava usando a tática do pombo enxadrista
Começa a apelar para a tática da Inversão do ônus da prova (Quando uma pessoa faz uma afirmação, é seu dever provar o que está dizendo, quem afirma algo tem a obrigação de provar)


Eu literalmente pedi para você refrescar minha memoria pois não me recordo de ver outro user de Shikotsumyaku no manga (você afirmou que existe) e agora diz que não é necessário postar coisas obvias, que é perda de tempo, nossa será que você afirmou algo e eu é quem terei de ir procurar imagens para provar sua perola ?

Eu literalmente pedi para você esfregar na minha cara imagens do manga, me por no meu devido lugar e você gentilmente, humildemente se recusa, que moço de bom coração, não é mesmo, tão altruísta, tão dedicado a causa dos outros, você é um santo. Herói não afirme nada que não possa provar, se uma pessoa esta em um fórum na internet, eu imagino que seja porque ela goste de debater, goste de mostrar seu ponto de vista, gosta de argumentar e principalmente, provar o que diz, porque não faz isso ?

De resto, não precisa falar pra não levarmos seus posts a sério, pois já fazemos isso desde o início, apenas estamos levando no bom humor. Pode continuar, está engraçado.

A cara...
Eu adoro esse momento onde...
O cara que afirmou que eu estava usando a tática do pombo enxadrista
Literalmente usa a tática do pombo enxadrista para sair fora do tópico achando que esta por cima

O que isso te lembra:

De repente você está discutindo com uma pessoa e ela fala: “Não quero mais saber, eu sei que estou certo e ponto, você não sabe de nada.” Esse é o pombo enxadrista. Esse tipo de argumento, nada mais é que uma pessoa que se cansa da discussão (onde ela normalmente está perdendo) e sai gritando que venceu, mesmo que seus argumentos sejam ruins ou não passem de falácias.


Parça veja suas falácias em: https://www.forumnsanimes.com/t62313p25-o-cla-senju-nao-possui-tecnicas-secretas#1191561

@Jacked diz: "todo mundo aqui tem plena ciência de que blablabla" (vulgo Argumentum ad populum)
@Jacked diz: "postar essas coisas tão óbvias é desnecessário" (vulgo Inversão do ônus da prova)
@Jacked diz: "pode continuar, está engraçado" (vulgo tática do pombo enxadrista)


Ainda falta algumas falácias que você não usou, porque não diz que deus é quem impediu o Madara de ir brutalizar a cara do tobirama ?   :garcismo:

Só queria mesmo que você postasse imagens do manga onde outro user de Shikotsumyaku aparece
Só queria mesmo que você postasse imagens do manga onde mostra o tobirama com medo do madara
Só queria mesmo que você postasse imagens do manga onde mostra o edo tensei lixo do tobirama, sendo que o edo tensei dele é inferior ao do orochimaru tanto quanto o hiraishin dele é inferior ao do minato, e, convenhamos que entre o hiraishin do minato e hiraishin do tobirama a diferença é mínima...

Porque você acha que o esconderijo do madara era no fim do mundo ? ali existia uma passagem para a terra dos Teletubbies ??

Você é mais tolo que madara, o uchiha achou que o nagato iria reviver ele, sendo que a profecia dizia que o aluno do Jiraiya é quem traria o caos, fora que, mesmo que ele fosse revivido pelo nagato, você acha que o madara seria revivido jovem ? Ate nisso o edo tensei teve influencia já que sem ele o madara já era, sem kabuto o madara já era...


Você parece ter esquecido o apelido do madara

Caso não saiba o Itachi nos contou, o apelido do madara era: Eterno perdedor

Acho tão provocador e desmoralizante o jeito que os senjuizo falam com os uchihemo, será que um dia os uchihas vão vencer e virar o jogo ?

Não, acho que não

Ellos escreveu:

O madara não esperou décadas para ferir o tobirama ??? O Madara não desejava vingança pelo tobirama ter assassinado seu irmão caçula ???? O Madara tinha seu esconderijo onde mesmo, ali em konoha ou no fim do mundo, onde era a droga do esconderijo dele ???????????????

Depois que foi derrotado pelo Hashirama, Madara ligou o foda-se para a sociedade e seguiu seu plano na calada, isso não tem nada a ver com temer o Tobirama.

 Madara afirma apenas que sempre quis matar Tobirama, mas esse não era o objetivo dele naquele momento.

Errado, tobirama não faria NADA

Não leu meus comentários anteriores ou já se esqueceu do que eu disse ?

Releia com calma e perceba a diferença: 
"Tobirama invoca o hashirama com o edo tensei e fica sentado comendo pizza com coca cola só assistindo"

"Tobirama só invoca o hashirama com o edo tensei e assiste ao rebtub ao vivo do hashirama estuprando o madara"


Esse trecho seu em particular "algo que o próprio Madara admitiu" muito me intriga...


Sim, como o madara afirmou que apenas hashirama poderia vencer ele

E como eu disse, o tobirama pode reviver o hashirama

Mas, o que me intriga é que você disse antes:

"O que não falta no mangá, são exemplos de personagens que garantiram que derrotariam o inimigo mesmo conhecendo suas habilidades e acabaram falhando, pra não falar de tantos exemplos onde a diferença de nível era evidente"

Madara conhece as habilidades do tobirama, mas, será que ele não podia falhar... ??????? 

Se nem o Orochimaru conseguiu trazer Hashirama 100%, porque Tobirama conseguiria trazer Hashirama em seu auge para enfrentar Madara?

 É verdade que Madara poderia falhar dependendo do enredo, ou do time que Tobirama montasse para caçar Madara, mas não podemos negar que Tobirama é inferior em poder.

 Seria muito louco ver Tobirama caçando Madara e Madara agindo nas sombras contra o mesmo, um combate de influencias entre os dois seria épico.

O kabuto fazendo referencia ao passado onde o usuário de edo tensei colocou o uchiha madara no seu lugar Link: lugar do uchiha

Essa fala do kabuto é uma piada ótima contra os uchihas se você consegue notar a clara desistência do uchiha com relação a sua vingança  

Izuna triste no inferno chorando porque não foi vingado

Kabuto só diz que o usuario de edo tensei pode ser mais famoso que Uchiha Madara, e de fato é verdade, Tobirama é tão famoso quanto Madara(embora ele não seja tão temido).

Kinkaku sujeito macho emboscou o Tobirama

Será que o tobirama também matou o irmão mais novo dele ?

Tobirama podia ter perdido para o combo tenten + moegi, que, isso não mudaria o fato que madara desistiu de vingar o izuna por medo

Medo não foi, disso eu tenho certeza, se Madara realmente quisesse se vingar do Tobirama, mesmo em desvantagem, mesmo se fosse inferior ele ainda o faria sem pensar 2x.

 Obito ja explicou qual foi a decisão do Madara após o vale do fim ''A lenda diz que Uchiha Madara foi superado por Senju Hashirama. Mas será que ela é real? O verdadeiro ganhador foi aquele que se optou por se focar no futuro, e a verdadeira luta está para começar''.

Algo confirmado pelo próprio tobirama, não é isso o que ele diz nessa pagina:http://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/620/10.png
Tobirama é totalmente ciente do que precisa ser feito para melhorar o edo tensei, se ele nunca o fez foi por falta de necessidade.

Necessidade essa que talvez tivesse surgido se, digamos... uchiha madara, voltasse

Mas ele não voltou...

Eu concordo com você que as pessoas são burras ao dizer que o Edo Tensei do Orochimaru é superior como isso valesse para todos os aspectos, pois Tobirama e Madara criticaram o modo como Kabuto e Orochi usavam o Edo Tensei, maaas não comprova que Tobirama conseguiria trazer(caso quisesse) o shinobi com seu poder total.

Você esta igual os fãs do minato que dizem que o Hiraishin do minato é melhor, sim, o hiraishin do minato é melhor, o próprio tobirama afirma isso, porem, se o minato possui hiraishin nota 10, sem duvidas o hiraishin do tobirama é nota 9.5, você fala a respeito do edo tensei mas sequer sabe como ele funciona, o Orochimaru fez alguma coisa de diferente para melhorar seu edo tensei do clássico para a guerra ? Já sei, o orochimaru ficou 3 anos treinando como usar o edo tensei e por isso ele na guerra usou o edo tensei novo e melhorado ?

Tobirama sabe exatamente o que fazer caso precise... pena que o madara NUNCA voltou lá para se vingar...

Tobirama nunca afirmou que o hiraishin do Minato é melhor que o dele.

Porque você acha que o esconderijo do madara era no fim do mundo ? ali existia uma passagem para a terra dos Teletubbies ??

Você é mais tolo que madara, o uchiha achou que o nagato iria reviver ele, sendo que a profecia dizia que o aluno do Jiraiya é quem traria o caos, fora que, mesmo que ele fosse revivido pelo nagato, você acha que o madara seria revivido jovem ? Ate nisso o edo tensei teve influencia já que sem ele o madara já era, sem kabuto o madara já era...

Madara foi revivido pelo Rinne Tensei e estava jovem.

Depois que foi derrotado pelo Hashirama, Madara ligou o foda-se para a sociedade e seguiu seu plano na calada

Verdade, mas, ele não tinha garantia alguma que iria conseguir despertar o rinnegan, tanto é que o doujutsu foi despertado quando ele já era um ancião centenário, e, se ele não tivesse despertado o rinnegan, o zetsu o veria como mais uma reencarnação que falhou, dedicando seus esforços a fazer a próxima reencarnação de indra (sasuke) despertar o rinnegan

Nisso você soma ao plano dele de ser revivido, plano esse falho já que nagato jamais o reviveria segundo a profecia do sapo, e, mesmo o revivendo, o rinne tensei o reviveria ele velho, sem condições de fazer grandes coisas, sendo que isso tudo é se formos generosos, já que tecnicamente o corpo do madara que poderia ser revivido pelo rinnegan já havia sido comido pelos vermes a muito tempo

Pense com calma nos detalhes e você logo percebe que se as coisas saíssem como o madara planejou, ele despertaria o rinnegan jovem, voltaria e ele proprio mataria o hashirama, mataria o tobirama e executaria o mugen tsukuyomi, MAS, as coisas não saíram como ele planejou, despertou o rinnegan quando era old, ele não seria revivido pelo nagato e se fosse revivido seria velho...

isso não tem nada a ver com temer o Tobirama

Olha cara se o esconderijo do madara fosse em konoha como o do orochimaru era, se fosse em konoha como o do danzou era, talvez se fosse na vila da chuva ou som, eu ate acreditasse em você, juro mesmo, POREM, olha onde é o esconderijo do madara mano, é literalmente no fim do mundo



E fracamente, você sabe, eu sei, todos sabem que uchihas são ótimos em vingar pessoas que eles amavam

Obito era amigo da rin, ele a amava e ela amava o kakashi, quando ela morreu, deu no que deu
Sasuke amava sua família, a perdeu e deu no que deu
Indra então morre e volta milhões de vezes

E a vingança do madara com o lance do izuna ?

Se nem o Orochimaru conseguiu trazer Hashirama 100%, porque Tobirama conseguiria trazer Hashirama em seu auge para enfrentar Madara?

É verdade que Madara poderia falhar dependendo do enredo, ou do time que Tobirama montasse para caçar Madara, mas não podemos negar que Tobirama é inferior em poder.

Seria muito louco ver Tobirama caçando Madara e Madara agindo nas sombras contra o mesmo, um combate de influencias entre os dois seria épico.

Orochimaru não podia ? Onde exatamente é dito isso ??

Orochimaru não trazia o hashirama 100% por ter medo do hashirama sair de seu controle, isso vale para o clássico e vale para a guerra, você pode trazer o edo tensei 100% mas o que adianta se você não o controlar ???

Orochimaru já tinha experiência com kuchiyoses desobedientes tentando devorar ele (Manda original) e se ele tinha problemas com um troço como uma cobra, imagino que ele não iria querer ter problemas semelhantes com o deus shinobi...............


Imagina a cena:

- Orochimaru vai destruir konoha
- Orochimaru invoca o hashirama 100%
- Orochimaru perde o controle sobre o hashirama
- O hashirama faz o selo de contrato (feito pelo madara, não é o do minato) e se livra do contrato com orochimaru
- O hashirama vai e mata o orochimaru, salva konoha, todos vivem felizes para sempre, fim.


Quanto mais poderoso o shinobi revivido por você, maiores as chances de sair do seu controle

É um troço diretamente proporcional, quanto mais poderoso, maior o risco de perder o controle

Medo não foi, disso eu tenho certeza, se Madara realmente quisesse se vingar do Tobirama, mesmo em desvantagem, mesmo se fosse inferior ele ainda o faria sem pensar 2x.

Você esta pensando no sasuke tentando invadir a reunião dos kages
Você esta pensando no sasuke junto de karin, juugo e suigetsu tentando destruir konoha
Você pode ate estar pensando no Obito sozinho tentar peitar o minato

MAS, certamente você não esta pensando no madara...

Madara pensa duas, três, quatro, dez vezes e as vezes ele desiste da ideia, se é que me entende.

Obito ja explicou qual foi a decisão do Madara após o vale do fim ''A lenda diz que Uchiha Madara foi superado por Senju Hashirama. Mas será que ela é real? O verdadeiro ganhador foi aquele que se optou por se focar no futuro, e a verdadeira luta está para começar''.

Madara teve é muita sorte

Sorte de depois do hashirama o derrotar, ele não ter destruído o corpo do uchiha
Sorte de depois do tobirama ter estudado o sharingan, ele não ter cremado o corpo do uchiha
Sorte de depois de décadas e décadas ele despertar o rinnegan, porque se não o zetsu iria atrás de outro
Sorte do nagato ter sido convertido pelo naruto e o rinnegan voltar para a pose dos vilões, porque nagato jamais o reviveria


O que você acha que teria acontecido se o madara aos 99 anos tivesse morrido sem despertar o rinnegan ?

Eu concordo com você que as pessoas são burras ao dizer que o Edo Tensei do Orochimaru é superior como isso valesse para todos os aspectos, pois Tobirama e Madara criticaram o modo como Kabuto e Orochi usavam o Edo Tensei, maaas não comprova que Tobirama conseguiria trazer(caso quisesse) o shinobi com seu poder total.

É só notar que não existe diferença no edo tensei do orochimaru durante o clássico e guerra

Tudo depende quase que exclusivamente da vontade do usuário

Tobirama nunca afirmou que o hiraishin do Minato é melhor que o dele.

Olha nem vou postar aquela do começo da guerra (cap. 631) deles chegando ao campo de batalha e ele falando porque é questionável, mas, quando o tobirama afirma no capitulo 650, acho que é algo que não da margens a interpretações sobre o que ocorreu...



http://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/650/03.png
http://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/650/05.png
http://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/650/06.png

Minato com o hiraishin consegue teleportar a aliança inteira (juntando a massa corporal de todos daria o que uns 3 bijuus ?)
Tobirama com o hiraishin conseguiria teleportar digamos o mesmo que a massa corporal de 2 bijuus tipo a kyuubi...

Minato teleporta mais gente e parece usar o hiraishin de forma mais eficiente, o que não quer dizer que o tobirama também não possa mitar

Madara foi revivido pelo Rinne Tensei e estava jovem.

Orochimaru e kabuto faziam experimentos com relação a rejuvenescer ou envelhecer artificialmente alguém (os shin provam isso) justamente por isso, por essas pesquisas com rejuvenescimento artificial é que o madara edo tensei era tão jovem e também é a explicação do porque o orochimaru no gaiden era tão jovem (lembrei da cara do naruto perguntando isso a ele)

Rinne tensei reviveu o madara do jeito que ele era, do jeito que o corpo de edo tensei dele era, fosse o corpo original dele seria velho

E o corpo de edo tensei dele só era jovem porque o orochimaru é foda

Jacked escreveu:

De resto, não precisa falar pra não levarmos seus posts a sério, pois já fazemos isso desde o início, apenas estamos levando no bom humor. Pode continuar, está engraçado.

Esses posts do Ellos são divertidos de muitas maneiras diferentes, não sei como alguém pode não gostar dos posts dele:

- É engraçado ver o tamanho da criatividade dele, o cara consegue inventar coisas com uma facilidade incrível. Coisas que se o Kishimoto soubesse que estão falando ele ia rir mais do que a gente. ("Kishimoto, você sabia que Madara tinha medo do Tobirama? O contrário? Não! Sabe aquele esconderijo lá? Então, ele foi pra lá por causa do Tobirama que podia invocar o Hashirama 100%! Sério, te garanto!")

- Ele realmente faz umas associações bem engraçadas. Ele inventa fatos, ignora que sabemos que é tudo inventado, e usa esses fatos inventados para deduzir várias coisas.  É bem engraçado ver ele criando facilmente associações tipo aquela que eu fiz brincando do Nagato e a TenTen.

- Eu achava que ele só estava de trollagem, mas agora eu realmente acho que ele acredita no que está falando, e também ele parece crer que estamos levando os posts dele realmente a sério.

- Além disso ele parece acreditar que existe algum tipo de guerra entre "Senjus e Uchihas" do mundo real, e está acontecendo agora aqui, no caso ele seria um "Senjuizo" e nós os Uchihas que ele combate (kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk...), e nas regras dessa guerra que ele criou toda vez que ele fala uma bobagem ele ganha 1 ponto (então ele já ganhou essa guerra de lavada cara, ele massacrou a gente):

Ellos Sonhador escreveu:

Acho tão provocador e desmoralizante o jeito que os senjuizo falam com os uchihemo, será que um dia os uchihas vão vencer e virar o jogo ?

Gostei do "sem juízo", te caiu igual uma luva, mas cara se existe algum jogo aqui você sabe que você é aquela criança café com leite que os adultos jogam com ela porque todo mundo sabe que na rodada da criança ela vai fazer um monte de coisas engraçadas, né?

Mas Ellos continua ai seu "raciocínio" cara, continue falando, então o Madara se escondeu lá na caverna porque ficou com medo do Tobirama (kkkkkkkk... juro, não tem uma vez que eu leio isso sem rir) que podia invocar o Hashirama 100% (kkkkkkkk... mesma coisa)? Fale mais sobre isso.

Poste também de novo aquela imagem do esconderijo do Madara, ajuda na sua explicação, a imagem é importante para entender que Madara tinha medo do Tobirama e de seus edos melhores que os do Kabuto.

Continue.

@Ellos a imagem que você posta Tobirama fala em relação ao Chackra da Kyuubi, diferente de Minato ele não tinha seu chackra conectado ao chackra de todos.

 NÃO TEM NADA A VER COM MINATO USAR O HIRAISHIN MELHOR QUE TOBIRAMA.

FrutosDoMar escreveu:

@Ellos a imagem que você posta Tobirama fala em relação ao Chackra da Kyuubi, diferente de Minato ele não tinha seu chackra conectado ao chackra de todos.

 NÃO TEM NADA A VER COM MINATO USAR O HIRAISHIN MELHOR QUE TOBIRAMA.

Cara o minato tirou todos de dentro da barreira do Obito usando o Hiraishin, por isso o tobirama disse aqui de "diferente de você, eu não consigo salvar todos ao mesmo tempo"

Fora que a cena ali é justamente o Tobirama usando o Hiraishin para salvar os randons


@Atlas Titan
Só vou te dar a atenção que você quer se você postar pelo menos alguma coisa referente ao manga

Meu jeito de ser, todos já sabem como é

Atlas Titan escreveu:

Jacked escreveu:

De resto, não precisa falar pra não levarmos seus posts a sério, pois já fazemos isso desde o início, apenas estamos levando no bom humor. Pode continuar, está engraçado.

Esses posts do Ellos são divertidos de muitas maneiras diferentes, não sei como alguém pode não gostar dos posts dele:

- É engraçado ver o tamanho da criatividade dele, o cara consegue inventar coisas com uma facilidade incrível. Coisas que se o Kishimoto soubesse que estão falando ele ia rir mais do que a gente. ("Kishimoto, você sabia que Madara tinha medo do Tobirama? O contrário? Não! Sabe aquele esconderijo lá? Então, ele foi pra lá por causa do Tobirama que podia invocar o Hashirama 100%! Sério, te garanto!")

- Ele realmente faz umas associações bem engraçadas. Ele inventa fatos, ignora que sabemos que é tudo inventado, e usa esses fatos inventados para deduzir várias coisas.  É bem engraçado ver ele criando facilmente associações tipo aquela que eu fiz brincando do Nagato e a TenTen.

- Eu achava que ele só estava de trollagem, mas agora eu realmente acho que ele acredita no que está falando, e também ele parece crer que estamos levando os posts dele realmente a sério.

- Além disso ele parece acreditar que existe algum tipo de guerra entre "Senjus e Uchihas" do mundo real, e está acontecendo agora aqui, no caso ele seria um "Senjuizo" e nós os Uchihas que ele combate (kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk...), e nas regras dessa guerra que ele criou toda vez que ele fala uma bobagem ele ganha 1 ponto (então ele já ganhou essa guerra de lavada cara, ele massacrou a gente):

Ellos Sonhador escreveu:

Acho tão provocador e desmoralizante o jeito que os senjuizo falam com os uchihemo, será que um dia os uchihas vão vencer e virar o jogo ?

Gostei do "sem juízo", te caiu igual uma luva, mas cara se existe algum jogo aqui você sabe que você é aquela criança café com leite que os adultos jogam com ela porque todo mundo sabe que na rodada da criança ela vai fazer um monte de coisas engraçadas, né?

Mas Ellos continua ai seu "raciocínio" cara, continue falando, então o Madara se escondeu lá na caverna porque ficou com medo do Tobirama (kkkkkkkk... juro, não tem uma vez que eu leio isso sem rir) que podia invocar o Hashirama 100% (kkkkkkkk... mesma coisa)? Fale mais sobre isso.

Poste também de novo aquela imagem do esconderijo do Madara, ajuda na sua explicação, a imagem é importante para entender que Madara tinha medo do Tobirama e de seus edos melhores que os do Kabuto.

Continue.

Realmente, o Ellos é um piadista, na cabeça dele, trazer alguém com todo o seu poder via Edo Tensei é a coisa mais fácil do mundo, o Orochimaru trouxe Tobirama e Hashirama naquele nível ridículo no clássico porquê quis, e olha que naquela época, o Sannin já tinha aperfeiçoado a técnica do Tobirama segundo o próprio Kabuto, sendo que, nem mesmo o último citado conseguia trazer os Shinobis com todo o seu poder (vide Madara), que só foi nivelado em uso e domínio do Edo Tensei pelo Orochimaru após ter sido revivido, já que ele adquiriu as células do Hashirama e o conhecimento do próprio Kabuto, tanto que o Tobirama reconheceu que o Orochimaru melhorou o seu Jutsu e conseguiu trazê-los com muito mais força do que no passado (algo evidente pra qualquer um).

Diante das informações que deixam evidentes pra qualquer um que em se tratando de Edo Tensei: Kabuto > ou = Orochimaru do Shippuden (com células do Hashirama e conhecimento do Kabuto) > Orochimaru clássico > Tobirama, o Ellos conseguiu concluir que o Nidaime conseguia reviver os Shinobis com o mesmo nível de poder que Kabuto e Orochimaru conseguiam. E ele ainda quer que o levemos a sério e percamos nosso tempo "discutindo". Hahahaha

O pior é ele achar que eu sou fã de Uchihas (Não nego que eu simpatize com o Itachi, por exemplo, mas nada que me torne em um fã cego, além disso, não tenho nada contra os Senjus, pelo contrário, eu também simpatizo bastante com eles) só por estar expondo as asneiras que ele está postando, sendo que o próprio FrutosDoMar, que é fã dos Senjus, também está discordando das mesmas bobagens que só ele acredita.

Mas enfim, é só um sonhador mesmo, deixe-o acreditar no que quiser, se bem que eu ainda acho que ele só está fazendo isso de trollagem. kkkkkk

E @FrutosDoMar: Sim, o Tobirama admitiu que o Hiraishin de Minato é melhor que o dele.



O Tobirama é claro na tradução Oficial da Viz: "Fourth, you're even better at teleporting than me!"

O próprio Databook 4 também afirma que o Minato aperfeiçoou o Hiraishin no Jutsu, o que é meio óbvio, o Hiraishin do Minato é mais móvel, prático, além dele ter apresentado mais variações da técnica.

Última edição por Jacked em 7/10/2016, 15:28, editado 2 vez(es)

Só vou te dar a atenção que você quer se você postar pelo menos alguma coisa referente ao manga

Meu jeito de ser, todos já sabem como é

Veja meu lado, se eu for dar atenção apenas aos seus posts onde você fala alguma coisa "referente ao manga" eu vou ter que ignorar todos seus posts, afinal você lê uma versão alternativa do mangá que ninguém tem acesso nessa dimensão.

---

DB4 falando sobre o Mokuton do Hashirama:

but even among the Senju Clan, it is a unique secret ability only Hashirama is able to use.

Pra bom entendedor esse trecho acima já basta pra arrematar essa questão de K.G.

-Kishimoto colocou muitos empecilhos em torno da manipulação elemental de kekkei genkai e kekkei touta. Elas dificilmente são passadas de geração em geração, o Mokuton só se manifestou no Hashirama, o Shakuton na Pakura, o Bakuton e o Jinton que se manifestou em dois ninjas de gerações diferentes, temos muitos casos de KG elemental que manifestou somente num ninja. Até mesmo a shikkotsumiaku só se manifestou no Kimimaro, mesmo sem ser elemental... Se vermos bem, somente os doujutsus se manifestaram com tamanha facilidade entre os clãs e até mesmo entre descendentes com o gene menos puro. Sarada, Himawari e Boruto são exemplos disso.

Não acharia difícil o mokuton se manifestar em algum outro ninja, seria muito bom ver algum da nova geração utilizando por manifestação genética, e não por implante de células.

Creio que, para os Senjus, ficou a manipulação e desenvolvimento de ninjutsus e genjutsus... e existe um monte deles, muita coisa veio dos Senjus; ainda que a assinatura principal seja o Mokuton, os Senjus foram essenciais na criação do mundo ninja.

-Senju Touka deve ter sido uma grande Kunoichi, ela tem cara de ser bem durona. Eu acredito que os Senjus originaram outros clãs em Konoha: Akimichis, Inuzukas, Aburames, Yamanakas... Se os Yuhi forem um clã, poderiam ter se originado da Touka... Aquele genjutsu da Kurenai lembra a forma como o mokuton se forma, só de forma ilusória, seria muito legal se esse clã fosse uma ramificação Senju criada pela Touka.

-Tsunade tem exatamente o mesmo selo da Mito, creio que sim, Tsunade herdou o selo Uzumaki e utilizou o ninjutsu médico formando seu jutsu exclusivo...

@ Ellos você esta viajando...

1- Tobirama possui um edo tensei inferior ao do Orochimaru do clássico, então era um jutsu em sua forma bem primaria.

2- Madara se orgulha em dizer que a unica pessoa que viveu e podia com ele foi Hashirama. por conhecer os poderes e estrategia do Nidaime ele podia até considerar Tobirama como um inimigo, mas não a sua altura e magnitude.

3- Tobirama podia fazer o edo tensei de seu irmão, mas nunca foi dito que ele violou o tumulo do mesmo, e mesmo se o fizesse, seria um Hashirama inferior ao do que apareceu no clássico "mal teria a força de um jounin".

4- Seu pior erro, Madara não estava nem ai para o Tobirama Hokage, "remoendo de vingança??????" garanto para você que após a morte do Hashirama, se ele realmente quisesse sair do Buraco com Susanoo tengu e causar o caos em Konoha ele teria feito, e ninguem lá teria poder para impedi-lo. Mas não era isso que Madara queria. Ele tava lá no buraco dele trabalhando em conseguir o "verdadeiro poder", que é a fusão do Sharingan com as celular do Hashirama que ele cultivou, e assim usar tal poder para a paz mundial através do sonho infinito. Em fim, por mais que ele tinha contas com o Tobirama, estava em segundo ou terceiro plano, na lista de (algo que talvez eu faça mais tarde se der tempo).

Realmente, o Ellos é um piadista, na cabeça dele

Piada foi isso parça  

@Jacked diz: "todo mundo aqui tem plena ciência de que blablabla" (vulgo Argumentum ad populum)
@Jacked diz: "postar essas coisas tão óbvias é desnecessário" (vulgo Inversão do ônus da prova)
@Jacked diz: "pode continuar, está engraçado" (vulgo tática do pombo enxadrista)

trazer alguém com todo o seu poder via Edo Tensei é a coisa mais fácil do mundo

Qual é a palavra qualitativa usada pelo tobirama nessa frase: http://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/619/04.png


Uma pista, é a palavra que vem depois de "quanta"
Uma dica, é a palavra que vem antes de "em"

O mais engraçado é que você diz ser difícil usar o edo tensei e o orochimaru fala que não é bem assim...

Qual é o sinônimo de "não é lá um jutsu tão complicado" ????????????

Souber me responde ai pfv.

^__^

Orochimaru trouxe Tobirama e Hashirama naquele nível ridículo no clássico porquê quis

Acha que ele no clássico conseguiria controlar o hashirama 100% ?

A diferença do edo tensei do clássico para a guerra é nenhuma, o que mudou foi o orochimaru que ficou mais poderoso (adquiriu o mokuton) e por isso conseguiria controlar mais facilmente os revividos.

olha que naquela época, o Sannin já tinha aperfeiçoado a técnica do Tobirama segundo o próprio Kabuto, sendo que, nem mesmo o último citado conseguia trazer os Shinobis com todo o seu poder (vide Madara), que só foi nivelado em uso e domínio do Edo Tensei pelo Orochimaru após ter sido revivido, já que ele adquiriu as células do Hashirama e o conhecimento do próprio Kabuto, tanto que o Tobirama reconheceu que o Orochimaru melhorou o seu Jutsu e conseguiu trazê-los com muito mais força do que no passado (algo evidente pra qualquer um).

Olha quanta palavra difícil

Então vamos a uma explicação e diferenciação dos edo tenseis, irei te dar uma aula particular sobre o jutsu


A diferença do edo tensei do kabuto para os outros 2 é o "tabuleiro de xadrez" que o permitia controlar os tenseis a grandes distancias, seja no modo manual ou piloto automático: http://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/522/15.png


E antes que você pergunte, eu irei responder.
SIM, existe modo piloto automático no edo tensei (literalmente é esse o termo usado no manga), onde o user o programa e o edo tensei executa ordens sem que o user precise o fiscalizar.




A diferença do edo tensei do orochimaru para o edo tensei do tobirama é a kunai com o talismã de ordens (o que cria a possibilidade de você deixar o edo tensei no modo piloto automático), coisa que ate onde sabemos o tobirama não usava, ou seja, tobirama era obrigado a controlar cada movimento, cada mínimo passo dado pelo shinobi revivido no edo tensei.

http://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/513/01.png
http://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/513/02.png



Você já viu o orochimaru usar o edo tensei com aquele tabuleiro de xadrez anexado ?
Você por a casou leu ali naquela pagina o kabuto dizer: TALISMÃ DO OROCHIMARU E TOBIRAMA ??


Edo tensei do orochimaru no clássico e guerra, é o mesmo, exatamente o mesmo, o que mudou foi o usuário, o que mudou foi o orochimaru, ele estava mais poderoso e por isso se sentia capaz de controlar seus edo tenseis mesmo que com mais poder que antes. http://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/620/11.png

É proporcional cara, quanto mais poderoso o shinobi revivido, maiores as chances dele sair do seu controle

Quanto mais é o usuário, mais fácil é para ele controlar os shinobis

Serio tu acha que controlar o Zabuza e Madara tem o mesmo nível de dificuldade ?

Diante das informações que deixam evidentes pra qualquer um que em se tratando de Edo Tensei: Kabuto > ou = Orochimaru do Shippuden (com células do Hashirama e conhecimento do Kabuto) > Orochimaru clássico > Tobirama, o Ellos conseguiu concluir que o Nidaime conseguia reviver os Shinobis com o mesmo nível de poder que Kabuto e Orochimaru conseguiam. E ele ainda quer que o levamos a sério e percamos nosso tempo "discutindo". Hahahaha

Leia ali a aula que te dei e repense seus conceitos parça

E esse lance de conhecimento cara ? Sei...

Só me responde uma coisa, porque exatamente o Kabuto sequestrou a Anko ? Porque ele disse isso:




http://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/521/16.png
http://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/522/05.png
http://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/522/09.png


Você esta ai enchendo a bola do Kabuto quando esse sujeito no inicio não conseguia sequer controlar o ZABUZA...

Orochimaru no clássico com ou sem o conhecimento do kabuto não teria a menor dificuldade em controlar o Zabuza...

Orochimaru podia trazer shinobis com mais poder na guerra, pois, ele tinha um chakra muito mais poderoso que o seu a disposição agora, o chakra magico de um tal de hashirama... Células do hashirama curam a cegueira do izanagi, células do hashirama fazem o delay do K.A cair de 10 anos para 10 minutos, células do hashirama fazem pessoas mortas voltarem a vida fora outros milagres

Com o chakra do hashirama a disposição o orochimaru estava mais poderoso e por estar mais poderoso podia controlar ressuscitados mais poderosos

Você fala como se o orochimaru tivesse problema em usar o edo tensei quando o cara já afirmou isso:
http://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/619/04.png

Você fala que o kabuto manja mais do edo tensei que o orochimaru sendo que ele precisou do chakra do próprio orochimaru para fortalecer seu edo tensei:
http://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/522/09.png


Edo tensei do clássico e edo tensei da guerra são iguais, a diferença é o user chamado orochimaru que estava mais poderoso

O pior é ele achar que eu sou fã de Uchihas (Não nego que eu simpatize com o Itachi, por exemplo, mas nada que me torne em um fã cego, além disso, não tenho nada contra os Senjus, pelo contrário, eu também simpatizo bastante com eles) só por estar expondo as asneiras que ele está postando, sendo que o próprio FrutosDoMar, que é fã dos Senjus, também está discordando das mesmas bobagens que só ele acredita.

Olha cara se você quer realmente ser imparcial e etc... tente fazer suas opiniões coincidirem com o manga

Tudo o que eu disse ate agora esta no manga

Mas enfim, é só um sonhador mesmo, deixe-o acreditar no que quiser, se bem que eu ainda acho que ele só está fazendo isso de trollagem. kkkkkk

Eu jamais faria isso

Ops... acho que eu fiz:

@Jacked diz: "todo mundo aqui tem plena ciência de que blablabla" (vulgo Argumentum ad populum)
@Jacked diz: "postar essas coisas tão óbvias é desnecessário" (vulgo Inversão do ônus da prova)
@Jacked diz: "pode continuar, está engraçado" (vulgo tática do pombo enxadrista)

@ Ellos você esta viajando...

Se eu estou viajando vai ser bem fácil para você provar isso

1- Tobirama possui um edo tensei inferior ao do Orochimaru do clássico, então era um jutsu em sua forma bem primaria.

Orochimaru fez algo no edo tensei do clássico para a guerra ?

Edo tensei do clássico e guerra são o mesmo, o que mudou é o usuário, esse sim ficou mais poderoso ao adquirir células do hashirama

2- Madara se orgulha em dizer que a unica pessoa que viveu e podia com ele foi Hashirama

Concordo, e, não por a caso o Tobirama podia reviver o Hashirama

por conhecer os poderes e estrategia do Nidaime ele podia até considerar Tobirama como um inimigo, mas não a sua altura e magnitude.

Olha eu acho isso muita hipocrisia da sua parte

As falas do madara dizendo que só seria derrotado pelo hashirama, são uma verdade absoluta, as bobagens desse personagem valem 100%

As falas do tobirama dizendo que iria parar o madara com as próprias mãos (ele sabia que madara podia usar o megazord) não contam ? PORQUE ?


http://leitor.dattebane.com/Mangas/Naruto/627/14.png

3- Tobirama podia fazer o edo tensei de seu irmão, mas nunca foi dito que ele violou o tumulo do mesmo, e mesmo se o fizesse, seria um Hashirama inferior ao do que apareceu no clássico "mal teria a força de um jounin".

Você acha que o tobirama seria capaz de reviver, digamos o Konohamaru 100% ?

Se sim, porque ele não poderia reviver outras pessoas 100%

Aguardo sua resposta;

4- Seu pior erro, Madara não estava nem ai para o Tobirama Hokage, "remoendo de vingança??????" garanto para você que após a morte do Hashirama, se ele realmente quisesse sair do Buraco com Susanoo tengu e causar o caos em Konoha ele teria feito, e ninguem lá teria poder para impedi-lo.

Você conhece a historia do Indra voltando varias e varias vezes

Você conhece a historia do vingador do futuro revolucionário sasuke ?

Você conhece a historia do Obito ?

Uchihas são o clã dos vingadores, exceto pelo madara, ele desistiu da vingança...

O próprio madara fala que esperou MUITO para poder ferir o tobirama e você diz que se ele kizesse teria ido a konoha ? HAHA

Última edição por Ellos em 7/10/2016, 16:58, editado 1 vez(es)