Pain vs Tobirama

Eu gosto dessas comparações pq elas sempre são polêmicas.  


Ainda compartilho da opinião de que tanto o Nagato solo quanto a formação Pain são um pouco superiores ao Tobirama. Não uma diferença drástica, porém notável.

Existem MUITO mais vantagens em se lutar na formação Pain da luta contra o Jiraya do que contra o Naruto.

http://konohaonline.info/capitulos/419#2

Nagato não é tolo, ele sabe muito bem das limitações de cada um dos seus 6 caminhos.

Reparem como ele fez a divisão em Konoha...

Chikushodo e Asura por serem os mais ''chamativos'' e com ataques a longo alcance serviram para chamar a atenção dos ninjas de Konoha. Gakido ficou nesse grupo pq ele é um ''atrasa shinobis'', uma vez que tem a função de anular qualquer ninjutsu elemental e vários não elementais.

Isso servia para dar tempo para que Ningedo, Jigokudo e Tendo pudessem mais ''sutilmente'' interrogarem os moradores de Konoha sem chamar tanta atenção.


Na luta contra o Jiraya, isso se repetiu...

Nagato sabia que Jiraya era um ninja muito forte e que usava ninjutsus, mas não sabia o limite do seu poder. Logo tratou de invocar o Chikushodo, pq podia atacar a longo alcance e ficar invisível ao mesmo tempo...

Ou seja, atacar sem comprometer a sua defesa.

Invocou o Gakido, quando viu que o Jiraya havia apelado para um modo diferente, mas sem deixar de notar que o Jiraya ainda assim era um shinobi focado em ninjutsus e que o Gakido seria uma boa prevenção para um ataque poderoso. E o Ningedo serviu para a tentativa de uma finalização rápida, uma vez que até então ele não sabia que o Taijutsu do Jiraya naquele modo havia sido upado em MUITAS vezes.

Mas Jigokudo ficou de fora da estratégia, pois seria ele a âncora para reviver os 3 que estavam lutando contra o Jiraya, caso eles perdessem (como de fato aconteceu).

Asura é o mais rápido dos paths, tanto em termos de velocidade corpórea quanto de agilidade em técnicas. Não é surpresa que ele foi quem explorou o ponto fraco do Jiraya o atacando por trás. 

E Tendo, ele é a peça chave, explorá-lo desde o início seria de extrema tolice.


Nagato em duas ocasiões diferentes soube usar da MELHOR FORMA POSSÍVEL a formação Pain no Rikudou, não entendo pq no fórum o usam como se eles fossem lutar de maneira tão desorganizada.



Como Tobirama vai derrotar o Chikushodo se ele não tem meios para detectar o camaleão ?  Cérberus, touro, rinoceronte, panda e etc vão servir para reconhecer os poderes do Nidaime e não para tentar derrotá-lo com isso.

Eu não vejo forma alguma do Tobirama se livrar do cérberus. Hiraishin não vai derrotá-lo, Gojuu Kibaku Fuda também não, Suitons nem se diz...

Se Tobirama fizer Kage Bunshins para ocupar o Cérberus, o cachorro se divide para deixar todos eles ocupados.


Só com o Chikushodo, Nagato já consegue forçar o Tobirama a lhe mostrar a utilização do Hiraishin, ainda que não completa e até mesmo do Gojuu Kibaku Fuda.


Ningedo e Gakido não seriam de tanta utilidade aqui, alias, são os menos úteis de serem utilizados no momento. Creio que se ocorresse essa luta desse jeito no mangá, Asura seria invocado no lugar do Ningedo. But...

Se eles se aproximarem do Nidaime, ambos seriam derrotados. 


Ai por último vem a formação Pain no Rikudou já completa...

Nagato já iria ter conhecimento amplo das habilidades do Tobirama desenvolvidas ao longo da batalha contra os paths e Kuchiyoses anteriores, enquanto o Tobirama veria mais 3 corpos em batalha, sendo que o principal deles, o Tendo, ainda é desconhecido.


Não vou me adentrar a fundo sobre como cada um finaliza, até pq creio que o desenrolar dessa batalha depende muito mais de como Pain vai lutar do que propriamente das técnicas. E se seguir essa estratégia acima, vejo Pain se saindo com muito mais eficácia que o Tobirama.

Até pq Pain conta com um recurso que Nagato não dispõe, o Kuchiyose reverso...

http://konohaonline.info/capitulos/419#6

http://konohaonline.info/capitulos/430#15

Eu não imagino de maneira alguma essa batalha tendo desenrolar igual a Nagato vs Tobirama. Até pq, eu vejo o Nagato vencendo com o Chou Shinra Tensei, coisa que nessa luta seria muito mais difícil de ser utilizada. Enquanto que para o lado do Tobirama, sua melhor chance é uma investida de GK + Hiraishin, coisa que vejo muito difícil de acontecer contra os paths.

Nossa serio  Heisenberg? Naruto SM derrotou 2 paths facilmente bem na frente do Tendou nerfado,
ai vem você e diz que um cara que possui Edos bombas e Hiraishin, não conseguiria fazer o mesmo sem o Tendou em campo?
e pra rir né?  que dizer que o cérberos não e morto pelo Gojou Kibakufuda? seria o mesmo que dizer que ele não seria morto pelo Jinton?
afinal Tobirama sumiu com dezenas ou centenas de mini Juubis do campo e não sobrou nem vestígio deles.

já disse, do jeito que deixaram a luta ai e evidente que o Tobirama destroçaria esses paths,
nossa o nível de velocidade e intelecto do Tobirama e muito acima dos Pains, Gojou Kibakufuda + Hirashin e totalmente possível
com o Tendou fora de campo, afinal o que os Paths poderiam fazer? nada nada nada, nenhum dos Paths possui manto Bijuu ou Susano Hiraishin ou Kamui

e serio que você acha que invisibilidade ira trollar o Tobirama? não trolou nem o Jiraya, Inteligencia e poder para varrera ares Tobirama tem
vai camaleão e todo mundo junto com a explosão

quando chegasse a fez do Tenodu, ai sim a coisa ficaria interessante, porem ate mesmo Kakashi com alguns Randons
estava conseguindo quase matar o Tendou, Tobirama + Edos + clones já seria o suficiente

marcospain escreveu:

Nossa serio  Heisenberg? Naruto SM derrotou 2 paths facilmente bem na frente do Tendou nerfado,
ai vem você e diz que um cara que possui Edos bombas e Hiraishin, não conseguiria fazer o mesmo sem o Tendou em campo?
e pra rir né?  que dizer que o cérberos não e morto pelo Gojou Kibakufuda? seria o mesmo que dizer que ele não seria morto pelo Jinton?
afinal Tobirama sumiu com dezenas ou centenas de mini Juubis do campo e não sobrou nem vestígio deles.

já disse, do jeito que deixaram a luta ai e evidente que o Tobirama destroçaria esses paths,
nossa o nível de velocidade e intelecto do Tobirama e muito acima dos Pains, Gojou Kibakufuda + Hirashin e totalmente possível
com o Tendou fora de campo, afinal o que os Paths poderiam fazer? nada nada nada, nenhum dos Paths possui manto Bijuu ou Susano Hiraishin ou Kamui

e serio que você acha que invisibilidade ira trollar o Tobirama? não trolou nem o Jiraya, Inteligencia e poder para varrera ares Tobirama tem
vai camaleão e todo mundo junto com a explosão  

quando chegasse a fez do Tenodu, ai sim a coisa ficaria interessante, porem  ate mesmo Kakashi com alguns Randons
estava conseguindo quase matar o Tendou, Tobirama + Edos + clones já seria o suficiente

Você me fez mudar de ideia, acho que o Tobirama consegue levar os 2 primeiros corpos, antes de ser destroçado pela chegada do Tendo e dos outros.

Filho,  é claro que o Tobirama uma hora pode descobrir os segredos dos Pains, mais o problema é como ele vai estar até lá... Sem chakra, sem um braço, com um ferimento grave ou até mesmo preste a morrer. Enquanto ele ta usando o Gkf em um Pain, tem uma invocação indo contra ele de um lado, outro Pain vindo de outro lado, dai enquanto ele luta contra esses, vai lá outro Pain e ressuscita os que morreram, dai ele tenta deter e vem o Tendo puxando ele de volta. Em fim, Tobirama tem nenhum conhecimento, ele vai experimentar cada habilidade dos pains no fogo da batalha, não vai ser que nem o Naruto que teve horas de preparo e treinamento.

Jiraya e Kakashi morreram para descobrir pequenas coisas sobre os corpos, Naruto com todo o conhecimento e recursos, teve que apelar para Kyuubi e quase morreu, teve que vir o Minato do outro mundo para salvar ele. E você vem e me diz que o Tobirama destroçaria?????????

KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK


Cara normalmente eu ignoro o que você escreve! mas dessa vez não deu... você é a maior comedia desse forum, só não percebeu ainda! kkkkkk

Última edição por seijin em Sáb 24 Jun 2017, 22:03, editado 1 vez(es)

Loki escreveu:

Ellos escreveu:

Começar os 6 juntos os Pains vencem
Começar com 1 apenas igual a luta do Jiraiya, é obvio que o tobirama venceria

Se for um por um ele tambem perde por que de qualquer jeito uma hora ou outra ele teria que enfrentar o Yahiko ao qual não tem a minima de chance de derrotar .

Yahiko foi o primeiro path que o Nagato jogou para cima do Jiraiya ?
Já leu isso aqui no topico: "Nagato começara a luta assim como começou contra o Jiraya, em termos de formação Pain"


Primeiro path usado é o que invoca kuchiyoses, aquele troço seria massacrado pelo tobirama

Ellos escreveu:

Loki escreveu:

Ellos escreveu:

Começar os 6 juntos os Pains vencem
Começar com 1 apenas igual a luta do Jiraiya, é obvio que o tobirama venceria

Se for um por um ele tambem perde por que de qualquer jeito uma hora ou outra ele teria que enfrentar o Yahiko ao qual não tem a minima de chance de derrotar .

Yahiko foi o primeiro path que o Nagato jogou para cima do Jiraiya ?
Já leu isso aqui no topico: "Nagato começara a luta assim como começou contra o Jiraya, em termos de formação Pain"


Primeiro path usado é o que invoca kuchiyoses, aquele troço seria massacrado pelo tobirama

Mas elo, ele diz que é apenas o começo da luta que iria ser igual ao do Jiraya! Quer dizer que ele vai começar com invocações, mas não muda o fato de que os pains já estão todos presentes na luta.

Pain pode começar invocando o camaleão, cerberus e o passaro contra o Tobirama, e logo em seguida mandar todos os Pains atacar juntos, enquanto Tobirama lida com as invocações.

Pain vence com media dificuldade

Acho a superstição encima do Pain um quanto desnecessária, Onooki velho e lento com um Mega Jinton que nem chega aos pês
do Gojou Kibakufufsda mandou 25, sim 25 clones do Madara com Susano, porem aqui querem fazer acreditar que
um cara rápido com tele trasporte  + Edo + Clones + Gojou Kibakufuda que  e dezenas de vezes maior que o mega Jinton do Onooki
não mandaria alguns Paths? o que do Tendou sozinho representa perigo para o Tobirama? Tobirama possui uma marcação bem no seu rosto em Konoha,
portanto nem se o Tendou arriscar usar o CT ou CST mesmo assim ele não venceria, já que o Tobirama possui uma marcação bem próximo ali

Eu irei fazer um único post detalhado sobre essa discussão, o resto não irei perder meu tempo tentando argumentar com quem sequer coloca argumentos com a mesma riqueza de raciocinio.

seijin escreveu:

SeijinO que você desconsidera frutos do mar, é que Tobirama não estava sozinho na luta contra o Obito jin, e sim acompanhado por Naruto km1, Sasuke FMS, Minato km1. E que se fizermos uma porcentagem de participação da luta, a dele seria a menor. Sem falar que se ele não fosse um edo, teria morrido nos primeiros segundos, junto ao clone de Hashirama.

as em fim essa batalha não é "Tobirama mais 3 níveis kages vs Obito jin."

Destrinchar as habilidades do Pain é um desafio enorme, Jiraya com toda sua inteligencia e um modo sábio ativo junto a duas boas invocações, só conseguiu derrotar um corpo. Alem de que só descobriu o segredo por reconhecer a história de 3 dos corpos ali presentes, caso contrario ele morreria sem saber nada.

 Então você acha que é irrelevante o Tobirama destrinchar as habilidades e o ponto fraco de um shinobi Rikudou, apenas porque ele não estava sozinho?
 Então Tobirama sozinho é incapaz de analisar e destrinchar as habilidades de seus adversários?

seijin escreveu:

Ellos escreveu:

Loki escreveu:

Ellos escreveu:

Começar os 6 juntos os Pains vencem
Começar com 1 apenas igual a luta do Jiraiya, é obvio que o tobirama venceria

Se for um por um ele tambem perde por que de qualquer jeito uma hora ou outra ele teria que enfrentar o Yahiko ao qual não tem a minima de chance de derrotar .

Yahiko foi o primeiro path que o Nagato jogou para cima do Jiraiya ?
Já leu isso aqui no topico: "Nagato começara a luta assim como começou contra o Jiraya, em termos de formação Pain"


Primeiro path usado é o que invoca kuchiyoses, aquele troço seria massacrado pelo tobirama

Mas elo, ele diz que é apenas o começo da luta que iria ser igual ao do Jiraya! Quer dizer que ele vai começar com invocações, mas não muda o fato de que os pains já estão todos presentes na luta.

Pain pode começar invocando o camaleão, cerberus e o passaro contra o Tobirama, e logo em seguida mandar todos os Pains atacar juntos, enquanto Tobirama lida com as invocações.

Estao todos presentes ????? Acho que discordamos quanto a essa interpretaçao

Pain começar invocando o camaleao, cerberus e passaro, diante do tobirama ele seria derrotado antes de conseguir invocar os outros 5 Path's, esse é meu ponto, os caras nao começam na luta, todos os 5 precisam ser invocados e o tobirama pode vencer antes dos 5 serem invocados.

Mesmo que os 6 juntos sejam superiores ao tobirama, esse primeiro path que é responsavel por invocar os outros 5, é muito inferior ao tobirama e poderia ser derrotado rapido e facil, principalmente pelo estilo de luta do tobirama ser voltado justamente a finalizaçoes rapidas

FrutosDoMar escreveu:

Então você acha que é irrelevante o Tobirama destrinchar as habilidades e o ponto fraco de um shinobi Rikudou, apenas porque ele não estava sozinho? 
Então Tobirama sozinho é incapaz de analisar e destrinchar as habilidades de seus adversários?

Você entendeu errado, e levou o que eu disse de forma muito extrema.

No caso você afirmou que Tobirama conseguiria analisar Pain, pois ele foi capaz de analisar um inimigo mais forte que é o Obito jin. Certo?

Só que eu discordo de você, pois para analisar um inimigo desconhecido é necessário lutar contra ele, e fazer ele revelar suas técnicas. Logo se Tobirama estivesse sozinho contra o Obito jin, ele provavelmente iria ser morto antes de chegar a um consenso sobre as habilidades do Jinchuriki do Juubi, não porque ele é lerdo ou falta inteligencia, e sim porque o Obito é forte demais para ele.

Por isso, quando você diz que Tobirama conseguiu bater de frente com o Obito jin, eu discordo fortemente, pois Tobirama ficou a maioria do tempo analisando a luta, enquanto Naruto, Sasuke e Minato lutavam contra o jinchuriki, ao chegar a uma conclusão ele interferia na batalha e com um movimento certeiro conseguia atingir o Obito jin.

UM GRANDE FEITO, e uma boa forma de lutar EM EQUIPE, mas outro ponto, mesmo ele fazendo todas essas aparições fod4sticas, ele errou varias vezes, e só conseguiu fazer o primeiro dano no Obito jin, após observar o Gamakishi disparar o jato de água com senjutsu POR UM GRANDE ACASO, até o Naruto percebeu o ocorrido! LOGO SE ELE ESTIVESSE SOZINHO, PODERIA SER MORTO NA PRIMEIRA DEDUÇÃO ERRADA...

Então, no meu ponto de vista, ele não foi tão incrível como você vê! Para mim ele teve uma participação igual a dos outros Hokages. E se ele invertesse o papel com Minato, e fosse lutar com o Obito jin nv 2 junto ao Naruto e Sasuke, acredito que ele teria perdido mais do que um braço. Então, ele estava no lugar certo dele, que foi analisar a batalha e interferir depois!

FrutosDoMar escreveu:

Naruto(SM) é inferior ao Tobirama. Se fosse o Tobirama no lugar do Pain, Konoha não teria chance.

Nagato tambem não tem conhecimento.
Eu posso provar por A + B que em uma luta sem conhecimento, Tobirama tem mais capacidade de destrinchar o ponto fraco do Nagato, doque o Nagato destrinchar o ponto fraco do Tobirama.

Se você leu tudo que eu escrevi antes disso vai entender o que vou dizer agora, Tobirama é mais inteligente que o Nagato, mas a formação Pain é complicada demais para o Tobirama analisar de forma rápida e precisa, alem de que o Pain Tendo já tem um nível próximo ao Tobirama.

Digo isso analisando a luta de Jiraya, ele não tinha nenhum conhecimento dos pains e Nagato não tinha nenhum conhecimento de Jiraya fora suas habilidades mais básicas de 25 anos atrás, o sábio Jiraya junto a uma infinidade de recursos que o modo sannin dele trás e dois anciões muito mais experientes que o Tobirama em seus ombros. Conseguiu derrotar 3 corpos após chegar a um possível ponto fraco, mas logo depois perde um braço por seu erro em pensar que o Pain era apenas aquilo, e por fim morre levando apenas 1 corpo dos 6!

Ou Kakashi um ninja que também tem um nível próximo ao Tobirama, e uma incrível mente estratégica, teve que tomar um shinra tensei na cara e gastar chakra com ninjutsus, para descobrir as habilidades de 2 corpos, e mesmo com a ajuda de um dos lideres de um dos 5 grandes clãs de konoha, Chouza Akimichi e seus subordinados com Kekkei genkai, morreu para o Tendo e o caminho Humano.

Naruto SM não é mais forte que o Tobirama, mas o Naruto SM com 3 reservas de modo sannin, 3 invocações rank A e uma Rank S além conhecimento previo e a possibilidade de acessar até a 8° cauda da Kyuubi, com chances de voltar ao normal com um modo sannin ativo, porque o Minato aparecera para fechar o portão. Esse Naruto venceria o Tobirama com metade desses recursos, mas não venceria a formação Pain sem o Minato! Sim, mesmo usando a Kyuubi o Naruto ainda iria perder para o Tendo, afinal se a Kyuubi soutasse a 9° cauda naquela situação, o Naruto morria.

Então quando você diz que Tobirama vai enfrentar os 6 pains e vai destrinchar todos os pontos fracos da formação sozinho... Eu imagino ele após varias tentativas perdendo um braço, uma perna, sangrando no chão e no ultimo suspiro pensando (Eles não são humanos)!



Se você ainda não concorda, é só pensar "Como alguém que bateu de frente com o jinchuriki do Juubi, não conseguiu aguentar 10 segundos com um Madara caolho com um SM inferior ao do rikudou!"
A sim, faltou alguns shinobis nível kage alto para levar porrada por ele!  

A questão aqui não é destrinchar ou não destrinchar , Jirya destrinchou Pain e contou tudo a Naruto que tambem foi derrotado e salvo pela Kurama . Então realmente isso não mudaria muita coisa por que Tobirama não tem nenhuma chance de burlar CT e G.K não tem nenhuma chance de pssar pelo ST . Agora o que estão tentando fazer aqui é nerfar o Pain pra dar vantagem pro Tobirama , tão dizendo que Nagato luta com os paths separados , não importa como o Nagato enfrentou o Jiraya ou o Kakashi o que importa é que essa comparação é do Tobirama contra todos paths , quem diz que Tobirama poderia derrotar todos paths certamente se deixa levar por preferências e descarta tudo mostrado pelo anime e mangá . Apenas o Pain-Yahiko ja esta de bom tamanho pro Tobirama , todos os paths juntos seria um massacre brutal . Vamo pegar Jiraya como exemplo , Jiraya em Modo-Eremita tem nivel proximo ao do Tobirama sem Edo-Tensei , Tobirama é superior mas Jiraya tem chance de vitoria . agora ja contra o seis caminhos de Pain Jiraya não tem a menor chance vitória , apesar dele ter conseguido uma boa luta contra Pain , ficou claro que Pain era muito superior , ele derrotou Jiraya usando apenas um path de cada vez e tambem nem usou suas melhores técnicas .


Pain 9/10

É vdd q pain é superior, mas se tobirama decidir "atacar e fugir" essa estratégia pode ser que der certo pain tem visão compartilhada mas não pode fazer muita coisa em relação ao Hiraishin do Tobirama que ainda poderia enganar pain com clones e finalizar alguns paths mas fracos o problema é o tendou, vejo um empate pela possibilidade de atacar e fugir do Tobirama

Arima Kinshou 23 escreveu:

É vdd q pain é superior, mas se tobirama decidir "atacar e fugir" essa estratégia pode ser que der certo pain tem visão compartilhada mas não pode fazer muita coisa em relação ao Hiraishin do Tobirama que ainda poderia enganar pain com clones e finalizar alguns paths mas fracos o problema é o tendou, vejo um empate pela possibilidade de atacar e fugir do Tobirama

O ruim de atacar e fugir, é que ele não sabe o que cada Pain faz, após adotar esse método, todos os pains podem já estar em campo, e se  o primeiro corpo que ele tentar fazer isso for o Tendo e o mesmo já usar a visão compartilhada para dar um ST bem quando ele aparecer com o Hiraishin... Essa tática também pode dar errado se o primeiro pain que aparecer invocar o camaleão "que consegue burlar sensor e é um ser invisivel" e esconder um outro pain na boca dele, logo Tobirama ao pensar que esta em uma distancia segura na verdade pode ser atacado a qualquer momento por um pain saindo do camaleão.

E como eu disse, ao tentar esses tipos de tatica e errar, Tobirama se machuca e perde disposição fisica e chakra. Os pains não possuem esse problema, eles são corpos mortos com fornecimento de chakra gigantesco vindo do Nagato, imagina o Tobirama matando os mais fraco e deixando os corpos para trás para no final encarar o Tendo, e descobrir que todos aqueles que ele já matou voltou a vida.

Pain não vai matar Tobirama com jutsus extraordinários, ele vai rancar pedaço por pedaço aos poucos, igual fez com Jiraya!

Quem descobrira primeiro a técnica do outro?

Pain tem melhores meios, Tobirama se resume apenas Hiraishin. Pain tem 5 corpos parar usar como cobaia e fazer o Tobirama mostrar todas suas técnicas.
Ou seja, quando Tobirama  for enfrentar o  Tendou, todas suas técnicas não será novidade, ele ainda é vulnerável ao CST  que é umas das cartas na mangá do Pain.

#Tobirama vai enfrentar 5 corpos e depois terá que lidar com as técnicas do Tendou sem conhecimento.

#Tendou chega na bagaça sabendo de tudo, e pronto para mandar o CST e acabar com a luta.

Outra coisa Jiraya e Naruto SM são superiores ao Tobirama em atributos físicos, oque da vantagem ao Tobirama e o Hiraishin. Só reparar que o mesmo Madara SM que deu uma surra no Naruto SM, comeu o do Tobirama no café.

Seijin escreveu:

Você entendeu errado, e levou o que eu disse de forma muito extrema.
No caso você afirmou que Tobirama conseguiria analisar Pain, pois ele foi capaz de analisar um inimigo mais forte que é o Obito jin. Certo?
Só que eu discordo de você, pois para analisar um inimigo desconhecido é necessário lutar contra ele, e fazer ele revelar suas técnicas. Logo se Tobirama estivesse sozinho contra o Obito jin, ele provavelmente iria ser morto antes de chegar a um consenso sobre as habilidades do Jinchuriki do Juubi, não porque ele é lerdo ou falta inteligencia, e sim porque o Obito é forte demais para ele.

Por isso, quando você diz que Tobirama conseguiu bater de frente com o Obito jin, eu discordo fortemente, pois Tobirama ficou a maioria do tempo analisando a luta, enquanto Naruto, Sasuke e Minato lutavam contra o jinchuriki, ao chegar a uma conclusão ele interferia na batalha e com um movimento certeiro conseguia atingir o Obito jin.

UM GRANDE FEITO, e uma boa forma de lutar EM EQUIPE, mas outro ponto, mesmo ele fazendo todas essas aparições fod4sticas, ele errou varias vezes, e só conseguiu fazer o primeiro dano no Obito jin, após observar o Gamakishi disparar o jato de água com senjutsu POR UM GRANDE ACASO, até o Naruto percebeu o ocorrido! LOGO SE ELE ESTIVESSE SOZINHO, PODERIA SER MORTO NA PRIMEIRA DEDUÇÃO ERRADA...

Então, no meu ponto de vista, ele não foi tão incrível como você vê! Para mim ele teve uma participação igual a dos outros Hokages. E se ele invertesse o papel com Minato, e fosse lutar com o Obito jin nv 2 junto ao Naruto e Sasuke, acredito que ele teria perdido mais do que um braço. Então, ele estava no lugar certo dele, que foi analisar a batalha e interferir depois!

 Você está partindo de um pressuposto que simplesmente não existe, é a sua opinião.
 Eu estou partindo de pressupostos existentes baseados nos feitos de Tobirama.
Verdade, Tobirama é inferior ao Obito(Jin) e talvez no 1x1 não fosse capaz de analisar tudo que analisou tendo Minato, Naruto e Sasuke em equipe, porém isso retira os feitos dele? Porque Sasuke, Minato e Naruto tambem estavam em equipe e nenhum deles chegaram perto de montar estrategias e fazer analises tão bem quanto o Tobirama.

 Eu nunca disse que Tobirama conseguiu bater de frente com Obito(jin).
 Atá, agora Tobirama ficou analisando a luta em quanto Naruto, Sasuke e Minato lutavam? Todos os ataques que chegaram proximo de acertar o Obito foram feitos ou idealizados por Tobirama.

Tirar pedaços no Tobirama? Obito jin do Juubi não conseguia agora o Deus Pain vaio conseguir? kkkkkk comentário digino de alguém
que tem avatar de Uchiha mesmo, agora Kakashi da luta contra Pain possui o mesmo nível do Tobirama

Pains mortos pelo Gojou Kibakufuda jamais, eu disse jamais poderão voltar a vida, eles teriam seus corpos destruídos a nível Jinton
tem gente achando aqui que os Paths vão levar um Gojou Kibakufuda na fuça e depois serem reconstruídos pelo caminho Naraka

agora vai usar o argumento do Madara SM para dizer que o Tobirama perde para o Nagato? serio? o mesmo Nagato que foi derrotado
rapidamente pelo Naruto Killer Bee e Itachi, enquanto Madara SM derrotava 9 Bijuus + Tobirama + Sasuke + Naruto + Killer Bee
nossa grande bosta de exemplo conseguiu da de vitoria do Nagato, não cite o Madara porque o nível dele e totalmente outro.

quando Tendou chegasse em campo seria ele e + dois Paths Inúteis, Tobirama e seu Edo imortal + clones seria o suficiente
contra o CT CST ou Taijutsu temos  isso




]

Toda comparação do Tobirama os fã-boys vem falar de luta contra Obito-Jin , 90% do que postam tem haver com a luta contra Obito-Jin . Fica parecendo ate que é uma comparação entre Obito-Jin e Tobirama , uma comparação entre um Leão selvagem e um gato doméstico . Pelo amor de Deus , Tobirama não burla CT e vocês sabem disso , deve ser por isso que falam tanto da luta contra Obito-Jin e pouco sobre como Tobirama burlaria os recursos de Pain .