Pain vs Tobirama

r1nn3g4n escreveu:

@frutosdomar

to seguindo a logica ele desviou do hiraishin giri que é mais rapido que hiraishin nv2

ele pode fazer a mesma coisa que fez só que melhor por o hiraishin nv2 ser mais lento que o giri

nao importa o angulo que tobirama estivesse madara reagiria do mesmo jeito por causa do sensor e sua
velocidade corporal

a logica é basica madara desviou e contra atacou o golpe mais rapido do tobirama logo ele
não teria problemas em fazer o mesmo com uma tecnica mais lenta
como o hiraishin nv2

Loki escreveu:

Se você ver a luta do Nagato contra Itachi e Naruto você percebe que a argumentação a favor da vitoria do Tobirama é totalmente ridicula e risivel . Nagato solo deu uma surra em Killer Bee e Naruto KM1 que só não morreram por que Itachi interferiu na luta , quando Tobirama conseguiria dar uma surra Killer Bee e Naruto KM1 ? Nunca , quando Nagato usou CT todos tiveram que se unir pra burlar o jutsu , quando Tobirama burlaria o CT sozinho ? Nunca , quando Tobirama iria conseguir fazer Bee , Naruto e Itachi se unirem pra burlar um dos seus jutsus ? Nunca , Itachi e os outros ao invés de destruirem o orb tambem poderiam fugir do CT usando Sunshin igual os fã-boys do Tobirama dizem que ele vai fugir usando Hiraishin , por que não fugiram ? Por que seria totalmente vergonhoso , Kishimoto jamais faria isso , existe 0% de existir uma luta entre Nagato e Tobirama no anime aonde Nagato usa CT e o Tobirama foge do CT usando Hiraishin , primeiro por que seria totalmente vergonho e segundo por que não é só o Tobirama que tem capacidade de fugir do CT , praticamente qualquer personagem tambem pode fugir do CT . 


Pain 10/10

Jorge escreveu:

- Bee, Naruto(KM1) e Itachi juntos não tem nenhuma resposta contra o GKF do Tobirama.
- Susanoo e manto de chakra.
- Pessoal se ilude demais com o GFK do Senju.

seijin escreveu:

*A formação Pain é visivelmente mais forte que o Tobirama 

*Só o Tendo já basta para dar uma luta equilibrada, pois ele tem todos os meios necessários para burlar o Hirashin, os outros 6 corpos só vem para garantir uma vitória tranquila para a formação Pain.

*Madara não usou limbo no Tobirama, não a qualquer prova disso no manga, é apenas uma teoria de fan, para contornar a vergonha que ele passou a atacar alguém com sensor do SM!

*Tobirama não usa GKF com 1 segundo de luta, ele luta usando mais Hiraishin e suiton, mas todo mundo quer considerar que ele vai meter um GKF de primeira. É a mesma coisa do Madara olhar para um ninja desconhecido e já ativar o Susanoo perfeito, é a mesma coisa do Sasuke usar o Kirin para começar uma luta, é a mesma coisa do Hashirama começar usando o Shinsu senjuu é a mesma coisa se na luta contra o Pain o Kakashi tivesse usado o Kamui antes de tentar qualquer coisa.

*Tobirama não tem qualquer conhecimento, e por mais que ele seja um dos mais fortes do manga, é impossivel ele desvendar a funcionalidade dos corpos, pois diferente do Jiraya, Kakashi e Naruto ele não tem nem um conceito para começar uma analise.

Pain 7/10

VOCÊS QUEREM COMENTAR COM OPINIÃO, TA AI MINHA OPINIÃO, TOBIRAMA MAL AGUENTA O TENDO!

Atlas Titan escreveu:

A subestimação aqui com o Tobirama tá forte.

Pior que eu não entendo como podem subestimar um cara que possui uma das melhores defesas do mangá (Hiraishin) e um dos ataques mais devastadores (G.K.), além de Clones, Sensor, Suitons como o Tenkyuu e o Suidanha (que combinados com o estilo de luta do Tobirama são mortais, no caso dessa luta especialmente esse último).

Tobirama não usa os ataques dele de maneira "crua" ele aproveita da versatilidade de seus Jutsus para criar as mais diversas estratégias, some a isso a inteligência do personagem e você tem um cara capaz de se adaptar rapidamente às mais diversas situações.

E no caso tanto o G.K. quanto o Hiraishin podem ser usados sem delays ou limitações, o que torna Tobirama capaz de se defender continuamente com o Hiraishin (tendo ainda auxilio do seu sensor, reflexo apurado, inteligência de batalha e etc...) e atacar continuamente com um Jutsu devastador que é o G.K.

O próprio Madara se referia ao G.K. como um Jutsu criado para varrer o campo de batalha, e Tobirama possuindo uma marcação fora do alcance do Jutsu pode usar a técnica sem se preocupar. O próprio Pain não tem uma defesa definitiva para o G.K.

Afinal o CST (única versão do ST que certamente defenderia o Pain ) precisa de um tempo de carga para poder ser usado (ou seja, é inviável aqui).
E os STs menores que esse não garantem proteção visto que a explosão do G.K. é gigantesca e mesmo que Pain jogue as tarjas para longe elas ainda assim vão explodir e rapidamente vão engolir uma área gigantesca do campo de batalha (maior do que aquela do ST).

Já o Pain possui um arsenal maior que o do Tobirama, porém menos eficiente aqui, e os Jutsus mais úteis que ele possui para essa luta (tanto para o ataque quanto para a defesa) possuem limitações, delays, gasto excessivo de chakra e etc... (CST, ST, CT).

Então tendo esses pontos em vista temos aqui uma luta equilibrada, não sei onde estão vendo essa distância de poder entre o Pain (ou Nagato) e o Tobirama.

E como já disse, se Tobirama possuir uma marcação fora do campo de batalha (ou pelo menos distante o suficiente) ele pode usar o G.K. de maneira mais agressiva o que na minha opinião garante a vitória dele aqui.

FrutosDoMar escreveu:

O Susano'o do Itachi foi desativado pelo Kirin. Kirin é uma única descarga elétrica super forte que se choca com o objeto.
 Tankar o GKF para o Itachi, seria como tankar um monte de Kirin que se multiplica a cada vez que explode, só que ao invés de descarga elétrica, seria pressão.

Jorge escreveu:

Kirin destruiu uma montanha, quer comparar? Além disso, Itachi nem usou o Espelho Yata, e possivelmente nem usou a versão máxima do Susanoo.

Se aguentou um golpe poderoso como o Kirin, tankar o GKF não seria nada absurdo.

Loki escreveu:

R: E quem aqui falou que Hiraishin e Shunshin são a mesma coisa ? Em Naruto sempre que dois jutsus tem o nome parecido eles tem algo em comum , isso é um fato .

FrutosDoMar escreveu:

Gojou Kibakufuda destruiu o Senpou Myoujinmon que é digamos algumas dezenas de vezes maior e mais resistente que aquela montanha e bem mais resistente que o próprio Susano'o do Itachi. O GKF é um jutsu criado justamente para quebrar defesas, agora vai la saber pq Tobirama que passou a vida em guerra com Uchiha desenvolveu um jutsu propicio para ultrajar defesas resistentes né... Nada intuitivo...

 A questão é essa, o Kirin é bem mais fraco que o GKF.
 O espelho Yata seria irrelevante aqui pq o escudo não pode garantir a defesa completa do Susano'o, apenas a defesa frontal, e digamos que o GKF iria engolir o Susano'o do Itachi semelhante ao que Hashirama fez com o Susano'o do Madara.

Jorge escreveu:

Senpō: Myōjinmon é um selamento, logo tê-lo destruido sem sequer está sendo usado contra si não é nada descomunal. Ele lutou com Uchiha(s) e...? é totalmente incoerente sair alegando que o mesmo possui vários estratégias que funcionariam em Uchiha(s) como Sasuke, Itachi, Shisui e etc... só por causa disso.

Não é.
Nops. Mesmo que o espelho Yata não possa cobrir o Susanoo inteiro, a parte protegida pelo artefato estaria totalmente intacta. Sendo assim, o Susanoo só receberia metade do dano. Aquilo era uma armadura, Hashirama recorreu ao Budha não somente pela solidez que a Nove Caudas tinha adquirido, mas pelas características da armadura também, características essas que impediam o Shodaime de atacar de algum outro modo, que não fosse na base da porrada.

Além disso. Obito tankou o GKF com as Gudōdama(s). Recurso esse que o Uchiha utilizou futuramente contra o Naruto, e que foi bloqueado pelo Susanoo do Sasuke, que não estava nem em sua forma completa.

FrutosDoMar escreveu:

Não é questão de estar sendo usado con X ou Y, é questão de que o Senpou Myoujinmon virou pó, em quanto o próprio Juubi falhou em destrui-lo. O unico que repetiu esse feito foi o Obito(Jin) que tinha força o suficiente para desativar o Modo Bijuu e o Susano'o Sennin.

Lógico que não. O escudo é exposto na parte de fora do Susano'o, se atacar o ponto desprotegido, e se o ataque for forte o suficiente, todo o Susano'o será atingido pela pressão, ignorando completamente o escudo Yata. Isso é física básica e lógica, apenas o escudo Yata por si só se manteria inteiro após o GKF.

Gugou Dama foi bloqueada pelo Susano'o por causa do SM. Assim como o rasengan SM fez um buraco enorme nas costas do Obito. Não tem nada a ver com força ou resistencia.
 A unica vez que o Susano'o(supostamente) bloqueou a Gugou Dama, na verdade não bloqueou nada, tanto que ficou um buraco enorme na parte atingida.

 Eu nem vou continuar essa discussão de Itachi vs Tobirama, se quiser criar o tópico fique a vontade, la eu poderei te refutar.