Tem vários
- Em uma luta contra o Orochimaru, Itachi se sairia melhor que o Tobirama.
- E dos Kage alto Minato e Itachi são os shinobis que possuem os melhores arsenais contra o Tobirama.
E não to querendo ser hater do Nagato nem nada.
O cara disse que '' Tem vários'' e me traz UM exemplo. :zeca2:
De resto eu nem vou comentar, pq tenho repulsa a mentiras.
O problema é o GKF ser uma técnica suicida que só pode ser aplicada pelo original ou uma marionete, pelo fato dele ter dito que criou táticas para seu Edo-Tensei ser letal. Ou seja, se ele pudesse usar a técnica com os Kage Bunshin, eu até concordaria que complementa o Hiraishin, mas por razões misteriosas ela foi restrita e limitada ao uso kamikaze.
Mas pq o Tobirama não poderia ativar o GK no Edo Tensei e depois fugir do alcance da explosão com o Hiraishin ?
Ele ativaria a cadeia de explosões e depois sairia do raio de alcance dela com teletransporte.
A respeito do Edo-Tensei prime, já sabemos o nível, não há muito no que discutir. Deve ter o mesmo nível do mostrado no Clássico, visto que Tobirama deu indícios de que não reanimava os ninjas com força total, então a conclusão que se chega é eles apenas serviam de suporte para o GKF. Eu pessoalmente vejo a maioria dos Kage Alto lidando sem dificuldades com estes Edo, bem como escapando do raio de ação da técnica, que é curto alcance. No caso de Nagato em específico, ainda pode se livrar com ST, ST barreira, sentindo a explosão e planando antes de ser atingido e fora que em última instância há o Pain Jigokudō... Itachi com o Susanoo costela defesa GKF, Minato com Shunshin/Hiraishin escapa das tarjas. Vale lembrar que ainda há necessidade de imobilizar o inimigo primeiro, considerando o Nidaime pediu o apoio do Moku Bunshin para pegar o Obito.
O Edo Tensei do Nidaime deve ser uma porcaria mesmo. Mas serve para combar o uso do Hiraishin e do GK, então ele já é bem útil ao estilo de luta do Tobirama.
E o GK não é curto alcance, SUA ATIVAÇÃO que é de curto alcance. Pois necessita que o Tobirama se aproxime do Edo e crie as Fudas.
O raio da explosão é bem grande, diria que do tamanho de uma Bijuu Dama, ST dos sapos, C3.
A necessidade de se imobilizar o inimigo depende muito de como o GK for usado. Se o Tobirama conseguir implantar as Fudas no corpo da pessoa igual fez com aquela mini explosão no Obito Jin, ele tornaria Shunshin uma coisa completamente irrelevante.
Ao meu ver o Susano completo do Itachi + Yata tem CHANCES de resistir ao GK, mas também não dou certeza. O GK apesar de não ter a força de impacto do Kirin, é contínuo até um determinado ponto.
Os Pains seriam estraçalhados pelo GK, duvido que Jigokudo fosse útil. A única resposta do Nagato \ Pain é o ST dos sapos para cima (discordo também que o uso do CST fosse necessário) e o Gakido se o GK for aplicado no seu corpo (absorvendo o chakra das Fudas e impedindo a cadeia de explosão). E dependendo da utilização, o Kuchiyose reverso do Chikushodo poderia ser útil.
Minato se livra com Hiraishin, com Shunshin não.
Tobirama além do Hiraishin não possui nenhuma defesa, ainda que eu duvide que possua marcações em lugares longínquos como o Minato para escapar de situações difíceis de de luta, por isso é meio que complicado deixá-lo em Kage Alto, na forma Edo ele ganhou regeneração, mas vivo não possui esta vantagem. Na minha concepção, ele nivela ou possui leve favoritismo contra os Kage Médio mais fortes: Jiraiya SM, Mu, Ōnoki, Itachi com doença. Fora outros três que mesmo ele sendo superior, mas não possui meios de finalizar: Gaara, Orochimaru e Konan.
- Hiraishin
- Shunshin
E você está dizendo como se o Hiraishin fosse uma defesa básica. Pelo contrário, ela é bastante versátil e útil em inúmeras situações.
Ele não usa o Hiraishin como o Minato espalhando kunais e selos até na puta que pariu, mas isso não significa que ele não possa espalhar seus selos pelo campo.
Kage Bunshins, Edo Tensei, marcações com kunais, marcações no solo, tudo isso ele pode fazer pelo campo.
Apenas técnicas de largo alcance como o Chou Shinra Tensei, Renkuzou Bijuu Dama, Bijuu Hachimaki, Susano Tengu, Kajukai Kourin \ Jukai Koutan, ultrapassariam a área de marcações do Tobirama.
Ele finaliza o Orochimaru e a Konan com o Gojuu Kibaku Fuda, o Gaara também pode cair para essa técnica, mas também pode cair para o Hiraishin.
Dos Kages Médio, os mais difíceis para o Tobirama finalizar são o Itachi doente, Sandaime Raikage, Muu e Gengetsu.
Os outros eu não vejo ele tendo dificuldades assim não.
Eu penso que o Banshō Tein e Chibaku Tensei sem conhecimento são tão perigosos pro Senju quanto o CST. Tobirama pode escapar de ambos com o Hiraishin, mas dependendo da quantidade de invocações que estivesse no campo e mísseis teleguiados que seriam capazes de distraí-lo, poderia ser pego de surpresa por estes jutsus. O CT usado por ele no Naruto foi nerfado pelo enredo, Nagato já estava desgastado da guerra travada contra Konoha e com pouco chakra, em boas condições poderia invocar numa luta qualquer pelo menos mais duas orbs daquela. Escapar de um campo gravitacional para o user do Hiraishin seria simples, fugir de três já seriam outros 500.
Mas não seria justo dizer também que os Kage Bunshins + Edo Tensei marcados pelo Hiraishin poderiam surpreender o Nagato assim como Shurado, BT, Kuchiyoses e outros eventualmente poderiam surpreender o Tobirama ?
Não acho que nenhum desses sejam técnicas decisivas. A única que posso levar em conta como perigosa dessas citadas é o Chibaku Tensei, que pode finalizar o Tobirama dependendo de como for usado. Assim como o Hiraishin seria perigoso ao Nagato, mesmo ele possuindo defesas efetivas a essa técnica.
Finalizador CERTEIRO, só o Chou Shinra Tensei, que como eu disse, não vejo o Tobirama de forma alguma tendo reação a essa técnica.
E o CT não estava nerfado, Nagato simplesmente não usou a técnica em todo seu potencial. Logo depois que a Kyuubi 8 caudas se safou, Nagato disse que criaria um maior para prender a Kurama por inteiro. Então é óbvio que ele pode criar um CT maior que aquele. Mas como tem uns users mongoloides que citam que até o Amaterasu teria êxito contra o CT, ai você até desiste.
Entendo que você esteja subestimando um pouco o Tobirama. Afinal, ele é bem patético mesmo. Mas tem que levar em conta que ele não é um fracasso total, só é 100x inferior a seu irmão, apanhava dos Uchihas e por isso ficou de mimimi contra eles, teve menor aparição que qualquer outro Hokage, viu suas técnicas sendo usadas de maneira melhor por todos os shinobis do mangá. Mas tirando isso, ele é um bom shinobi.
Sempre tem, o Dálvio por exemplo, sempre coloca o Nagato em um nível que ele não está. Ele só venceu o Jiraya porque guardou alguns corpos, ele mesmo admitiu, se tivesse com todos os corpos de pain de uma vez, teria perdido. 
