meu Deus já tinha explicado a diferença entre os Susanos e a qualidade e a quantidade do chakra que fazem o Susano do Sasuke bem mais forte que o Madara
FMS,Rinengan,SM.
FMS,Rinengan,SM.
Atlas Titan escreveu:
Então de acordo com você:
- Susano'o do Sasuke tem poder pra cortar "1.000" montanhas ou mais.
- Susano'o do Madara consegue cortar "6" montanhas no máximo.
1.000 dividido por 6 dá quase 170.
Então (na sua opinião) o Susano'o do Sasuke é apróx. 170x mais forte do que o do Madara.
Logo o chakra do Rikudou upou quase 200x o poder do Susano'o do Sasuke.
:denunciar:
Tenso.
Enfim... Essa fumaça abaixo é onde caiu o CT que o Sasuke destruiu:
Ali cabem "1.000" montanhas?
Pro Sasuke você criou "1.000 montanhas" de alcance do corte enquanto pro Madara você delimitou "6 montanhas", essas 6 montanhas que você usou de "referência" foi literalmente a da quantidade de montanhas que Kishimoto conseguiu desenhar nessa imagem:
E com base nisso você colocou um limite na extensão do golpe (que a própria imagem não mostra o limite) como sendo de "6 montanhas".
É tipo alguém matar um grupo de pessoas, ai o fotografo bate a foto de apenas 1 pessoa morta, ai você vê a foto e diz que apenas 1 pessoa morreu (pois foi a que você viu na foto).
Na imagem abaixo o golpe que o Susano'o do Madara faz rasga um deserto e atinge montanhas que estão distantes a pelo menos alguns quilômetros e ainda assim não mostra o limite do alcance do corte (ao contrário do caso do Sasuke que sabemos exatamente o limite pois os cortes dele não chegaram a acertar nenhum outro CT próximo), distância essa que é no mínimo superior a essa onde caiu o CT que o Sasuke cortou (como mostrado nas imagens acima):
Tem alguma coisa estranha nessa sua analise, não?
Se estiver com paciência depois eu respondo o resto...
igor bacelar escreveu:Então um Rasengan normal é igual a um Rasengan com Chakra Senjutsu ou do Rikudou?
O modo Bijuu do Naruto RSM + SM dos Sapos é igual ao do Naruto no início da guerra?
Então, como que uma explosão de uma BD regular desse Modo Bijuu e um Chidori do Susanoo do Sasuke conseguiu ser maior que o Vale do Fim inteiro? Algo que necessitou da explosão de várias BD da Kurama Full com o Choujou Kebutsu do Shisuusenju?
Pior que isso é dizer que Susanoo do Sasuke tem METADE do tamanho do Susanoo do Madara, só porque ele tem o mesmo tamanho do modo Bijuu do Naruto RSM (que claramente não é igual ao que era antes do UP do Rikudou)
Mas, já que é assim, Modo Bijuu do Minato KCM = Modo Bijuu do Naruto RSM = Susanoo perfeito do Kakashi, Sasuke e Madara.
Faz sentido
E obviamente se o Naruto RSM colocar mais chackra no Rasengan ele iria aumentar o nivel e superaria o rasengan feito com chackra natural. Sasuke fez isso quando criou o Gedou Susano'o, Naruto faz isso com o Modo Ashura e etc.
Se o Naruto com chackra do Rikudou criar um Rasengan convencional...
Se o Naruto com chackra natural criar um rasengan convencional...
Ambos os rasengans serão os mesmos, com a mesma potência, a diferença é que Naruto(RSM) precisa de uma quantidade menor de chackra para criar o Rasengan convencional doque o Naruto precisaria com seu chackra natural.
E obviamente se o Naruto RSM colocar mais chackra no Rasengan ele iria aumentar o nivel e superaria o rasengan feito com chackra natural. Sasuke fez isso quando criou o Gedou Susano'o, Naruto faz isso com o Modo Ashura e etc.
Então não, a BijuuDama + Chidori não teve a mesma potência que o Chojou Kebetsu + Kyoso Enbu.
E não seria? Tirando o fato de que o Minato possui delay e aguenta mantê-lo ativo por muito tempo, ele nesse meio tempo poderia sim travar um combate contra o Susano'o Tengu, ou Modo Bijuu RSM.
Sarada Uchiha Hanuro escreveu:1° Bom aí que está seu equívoco. A verdade é não existe rasengan convencional para Naruto Auge, praticamente todo o Chakra que ele recebeu (Rikudou e Bijus) se entrelaçou e se misturou ao próprio Chakra do Naruto.
Então muito diferente do Senjutsu que é opcional a adição de Senjutsu em Justus, o Chakra do Rikudou como virou o Chakra do Naruto vai fazer parte de todos os Jutsus do Naruto e isso nos leva a crer que todos os jutsus do Naruto Pos-Up do Rikudou seja upado pelas propriedades do Chakra.
Agora querer dizer que Naruto usava o mesmo Modo Biju só que gastava menos Chakra para faze-lo é uma opinião absurda.
Certo que pela qualidade do Chakra o Naruto poderia usar diversos Ninjutsus Pré- Up do Rikudou sem gastar tanto Chakra como antes, isso é uma das propriedades do Chakra.
Mas qual a lógica do Naruto usar o mesmo Modo Biju da Guerra se ele pode fazer algo melhor?
Qual a lógica do Sasuke usa o mesmo Susano'o Convencional se ele poderia fazer algo melhor que seria muito mais oportuno e ajudaria muito mais?
É simples não tem lógica isso:
Se Sasuke pudesse fazer um Susano'o com o dobro do Tamanho ele não teria preservado essa capacidade e usado para eliminar de forma mais rápida o Naruto.
Se Sasuke tocasse o foda-se, e fizesse dois Susano'o um com Chakra do Rikudou e o outro Convencional ambos gastando a mesma quantidade de chakra:
Susano'o com Chakra Rikudou 》》》 Susano'o Convencional.
Essa é a lógica que usamos; Sasuke Auge pôde usar um Susano'o muitas vezes superior gastando a mesma quantidade de chakra que gastaria antes de receber os Up. E isso é uma lógica considerando sua tese que no caso é essa aqui:
Não se esqueça que sua tese leva a especulações absurda em relações ao nível do Naruto e Sasuke. Por isso é algo sem lógica.
E se Sasuke quiser aplicar o dobro de chakra que aplicava antes no Susano'o?
"Segundo sua logica, nada impediria o Sasuke de fazer coisas ainda mais absurdas do que fez no vale do fim."
Acho melhor você parar de tratar o Susano'o e o Chakra do Rikudou como se fossem um rasengan e senjutsu.
Essa é sua interpretação. Se eu quiser trazer Scan que mostram o Modo Biju e Susano'o tendo feitos de resistência superior ao Shinsuusenju e usar isso como argumento de que a reação do Chidori e Bijudama era superior eu trago.
Cara você fez uma análise simplista, considerou só que lhe covêm (desconsiderando ate mesmo o Chakra e Senjutsu do Rikudou na Bijudama e Chidori ) e ainda quer ter um argumento válido é dizer que sua interpretação é correta.
Segundo você:
Sasuke e Susano = Hashirama Auge
Naruto e Modo Biju = Hashirama Auge
Minato e Modo Biju = Naruto ou Sasuke
Minato e Modo Biju = Hashirama Auge
Pra você ver o quanto os seus conceitos de níveis e chakra é deturbado
FrutosDoMar escreveu:Sarada Uchiha Hanuro escreveu:1° Bom aí que está seu equívoco. A verdade é não existe rasengan convencional para Naruto Auge, praticamente todo o Chakra que ele recebeu (Rikudou e Bijus) se entrelaçou e se misturou ao próprio Chakra do Naruto.
Então muito diferente do Senjutsu que é opcional a adição de Senjutsu em Justus, o Chakra do Rikudou como virou o Chakra do Naruto vai fazer parte de todos os Jutsus do Naruto e isso nos leva a crer que todos os jutsus do Naruto Pos-Up do Rikudou seja upado pelas propriedades do Chakra.
Quando falo do Rasengan convencional, eu falo do rasengan convencional! seja ele feito de SM, RSM, KM2 ou chackra natural, um Rasengan é sempre um rasengan.Os jutsus são upados quando o personagem adiciona uma quantidade consideravel de chackra especial(RSM, SM, KM e etc) que lhe permite superar os limites que ele teria usando apenas o seu chackra natural.
Mas se o personagem não adicionar essa quantidade a mais para aumentar o nivel da técnica, ela continuará no mesmo nivel, mesmo que seja feito com chackra especial.Na imagem abaixo temos Naruto(KM2) usando um rasengan convencional.
Agora querer dizer que Naruto usava o mesmo Modo Biju só que gastava menos Chakra para faze-lo é uma opinião absurda.
Certo que pela qualidade do Chakra o Naruto poderia usar diversos Ninjutsus Pré- Up do Rikudou sem gastar tanto Chakra como antes, isso é uma das propriedades do Chakra.
Mas qual a lógica do Naruto usar o mesmo Modo Biju da Guerra se ele pode fazer algo melhor?
Qual a lógica do Sasuke usa o mesmo Susano'o Convencional se ele poderia fazer algo melhor que seria muito mais oportuno e ajudaria muito mais?
É simples não tem lógica isso:
Com o Modo Bijuu é a mesma coisa:Naruto(KM2, KM3) é capaz de usar o Modo Bijuu assim como o Naruto(RSM). É exatamente o mesmo Modo Bijuu!:A diferença é que Naruto(RSM) possui um chackra superior, e com isso pode fazer coisas que Naruto(KM2) nunca sonharia em fazer apenas com seu chackra KM2 + SM.Como por exemplo usar Bijuu Kage Bunshin, Naruto(RSM) faz isso por gastar menos chackra usando o mesmo Modo Bijuu(cap696)Naruto(RSM) também pode adicionar uma quantidade de chackra que supera os limites do Modo Bijuu convencional, criando então um modo Bijuu superior(cap696)
E o Sasuke fez! Usando o chackra das 9Bijuus, ele superou o nivel convencional do Susano'o Tengu e criou um Susano'o superior(cap696).
Não existe Modo Bijuu ou Susano'o Tengu com feito de resistência superior ao Shinsuusenju. Oque você irá fazer é pegar imagens aleatorias em que o Modo Bijuu resistiu a algo, irá dizer que é superior ao Shinsuusenj, porque não existe nenhuma imagem onde o Shinsuusenju resiste ao mesmo ataque e logo você acha que o Shinsuusenju não resistiria a esse ataque que o Modo Bijuu resistiu.
É uma falha lógica isso.
Segundo eu:
Modo Bijuu(KM2) = Modo Bijuu(KM3) = Modo Bijuu(RSM).
Susano'o Tengu Madara = Susano'o Tengu Sasuke = Susano'o Tengu Kakashi.
Mokujin = Modo Bijuu = Susano'o Tengu
Shinsuusenju = Modo Ashura = Gedou Susano'o.
Um pode se superior ao outro dependendo do tipo de habilidade, porém são equivalentes em nível, o Mokujin pode vencer a Kyuubi mais facilmente doque o Susano'o Tengu e etc, porém são as técnicas que se equivalem quando os usuarios delas lutam um contra o outro.
Pelo menos eu parto de um principio coerente, eu num fico punhetando infinitamente quem destruiu a pedra maior ou quem em um tracinho de uma imagenzinha de um capitulo aleatorio pareceu maior.
1. Esse Obito só estava sendo mantido vivo pelo Zetsu, logo se tivesse um auge isso era muito longe disso.
Ex: Obito na reunião foi mais rápido que o Jinton que é extremamente veloz e não foi sentido por nenhum dos Kages, na guerra foi parado pelas Godoudamas, objetos estes que Lee conseguiu ser mais rápido.
2. Obito tinha apenas um olho MS, Kakashi possuía os dois e já foi dito que com 2 a velocidade de ação é bem superior.
3. Kakashi demonstrou um Kamui infinitamente superior ao que antes foi demonstrado, tal qual o controle de Enton do Sasuke ficou bem diferente, a prova disso é como ele o utilizou na dimensão de gelo e sua velocidade de molde, representando ameaça para Kaguya. Só lembrar que antes disso Madara zombava da técnica.
Agora se quer realmente ir contra as falas do mangá que deixa explicito que o chakra do Rikodou deixou Kakashi muito mais poderoso, bom, ai nem irei discutir mais.