Susano'o Madara (SM) e Susano'o Sasuke (Rinnegan)

mano espero que tu não achado que o Rasegan normal de Naruto RSM e igual a do Naruto Clássico.

E onde aquela explosão prova que o Susano'o do Sasuke foi Upado pelo chakra do Hagoromo?

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O fato sobre a resistência do Susano'o do Sasuke é:

Ele foi parcialmente destruído por 1 Bijuudama comum da Kyuubi 50% + Chidori, para efeitos de comparação o Iso Susano'o do Madara necessitou para ser parcialmente destruído de dezenas de Bijuudamas da Kyuubi (100%) explodindo encima dele + centenas\milhares de socos do Buda.





Ai alguém pode dizer: "Ah, mas a Bijuudama e o Chidori que pegaram no Susano'o do Sasuke tinham chakra do Rikudou", ai eu respondo: Uai, e o Susano'o também não tem esse chakra do Rikudou e por consequência não é "centenas de vezes" mais resistente que o normal? Então ele não tancou aquele ataque por qual motivo (não foi tudo upado igual?)?

Se vocês estão dizendo que o Susano'o do Sasuke ("com chakra do rikudou upando ele") é várias vezes mais forte que o do Madara ele deveria ter tancado a explosão da Bijuudama + Chidori (com chakra do rikudou upando eles) com a mesma facilidade que o do Madara (sem chakra do rikudou) tancou a explosão da Bijuudama da Kyuubi 100% (sem chakra do rikudou) e saiu completamente intacto.





Pela lógica de vocês o Susano'o do Sasuke não deveria nem ter chegado perto de tomar aquele dano que tomou da Bijuudama + Chidori.

Vocês não conseguem ver a incoerência do que vocês estão falando pelo visto.

Não gostou dos meus argumentos? Me desmente então (usando o mangá de embasamento, e não achismos).

Colocar esse meme ai do Itachi e não me rebater (usando o mangá) qualquer retardado que nunca leu o mangá faz igual.

Chakra do Rikudou comprovadamente aumenta exponencialmente o nível de qualquer Ninjutsu. Aliás, tudo nesse mangá se resume a qualidade de chakra. O próprio Susano'o só pode ser usado após o Uchiha liberar um 'chakra especial' contido no cérebro. Madara evoluiu seu Doujutsu quando obteve um chakra superior. Asura passou de um zé ninguém para alguém capaz de nivelar com Indra após despertar um 'chakra especial'

Mas para os leigos, que são incapazes de analisar um simples contexto, ou entender o Power scaling imposto pelo autor, vou trazer exemplos na prática:

Este é um FRS com Chakra Sennin:

http://centraldemangas.etc.br/titulos/naruto/manga/ler-online-completo/656
Este é um Youton Rasenshuriken com Chakra do Rikudou

http://centraldemangas.etc.br/titulos/naruto/manga/ler-online-completo/673

O primo seria capaz de no máximo destruir uma das dez mil mãos Shinsuusenju. O segundo seria capaz de partir o Buda ao meio facilmente.

Peque por exemplo a resistência desse Susano'o do Sasuke, uma Bijuudama padrão (Kyuubi 50%) + Chidori foi o suficiente para desfazer parte do Susano'o.
Já o do Madara para desfazer parte do Iso Susano'o dele foi necessário dezenas de explosões da Kyuubi 100% encima dele + centenas\milhares de socos do Buda.

Você julga o nível de uma ataque pelo tamanho do projétil. Parabéns Gênio. Agora use sua grandiosa genialidade para explicar o fato de dois Rasenshurikens, da mesma proporção, terem apresentado potências absurdamente distintas. Pago pra ver.

Vamos pegar a combinação de poder de 6 Bijuu:

http://centraldemangas.etc.br/titulos/naruto/manga/ler-online-completo/571

Agora vamos comparar com a Bijuudama 'padrão' que o Naruto usou:


Levando em consideração as montanhas, a Bijuudama 'padrão' do Naruto teve praticamente o dobro do tamanho da explosão oriunda da combinação do poder de 6 Bijuus. Mas claro, um leigo leva em consideração apenas tamanho. Alguém que lê corretamente o mangá, sabe que as Bijuudamas do Naruto tem chakra  Sennin dos Seis camninhos adicionado. E para além disso, essa Bijuudama do vale do Fim, foi potencializada pelo Raiton do Sasuke. é possível ver claramente uma grande colisão de energias.

Aliás, esse Raiton Susano'o do Sasuke é outro Jutsu subestimado,  julgando pela quantidade de energia convergindo dentro da Bijuudama, é como se fosse um Kirin concentrado.

Susano'o do Madara necessitou para ser parcialmente destruído de dezenas de Bijuudamas da Kyuubi (100%) explodindo encima dele + centenas\milhares de socos do Buda.

Madara lançou as Bijudamas contra o Buda, que explodiram bem no centro do monstrengo, se ele mesmo foi acertado, não passou de resquícios da explosão, basta lembrar que o Hashirama e Mokujin (que não tem resistência a BD) saíram ilesos.

Outra bobagem é achar que por serem várias Bijuudamas, o poder das explosões em si, é multiplicado, sendo que já foi mostrado o que acontece quando várias Bijuudamas são lançadas :

Apenas o alcance é aumentado, o poder continua o mesmo.

No mais, já foi mostrado o limite do Susano'o do Madara: cap: 643, pg 8

O próprio Uchiha admitiu que seria pulverizado por Bijuudamas realmente poderosas (com o diferencial sendo a qualidade de chakra e não o tamanho da Bijuudama) não faz nenhum sentido achar que ele resistira a um confronto contra Naruto, que é o mais poderoso usuário de Bijuudamas.

Qual os feitos do Tengu do Madara? emparelhar com o Mokujin? ha faça-me o favor...

Do que adianta chakra se suas funções físicas estavam completamente comprometidas? Para usar o Kamui, há desgaste em Obito. Esse desgaste é drasticamente reduzido por causa das células do Shodai, mas ainda existe. O próprio Madara falou que Obito sugou uma parcela ridícula de energia dos sábios dele além do chakra das Bijuus, é totalmente incoerente querer comparar as situações. Se realmente não precisasse do Zetsu ali teria deixado ele sair de seu corpo, mesmo com chakra, mas o que ocorreu foi o contrário: ele roubou o chakra e não deixou o Zetsu sair. Por quê? Porque sabia que estava em falência e iria morrer de forma inevitável.

Já na situação que trouxe, da Konan, novamente uma incoerência que discordo. Contra Konan esquece que a Akatsuki treinou durante muito tempo para lidar com Obito, usando ataques simultâneos impedindo o Uchiha de se teleportar. Talvez seja erro do Kishimoto, porém é o que está sendo mostrado e é muito melhor explicado dessa forma. Contra Madara ele estava totalmente à mercê da sua fadiga, ferimentos e afins, por isso a lerdeza.

O Enton de Sasuke cortou e dilacerou a técnica de gelo  da Kaguya, vale lembrar que ele estava totalmente imobilizado e que a calota de gelo era imensa, fora que tinha as propriedades do chakra do Rikodou.  Além disso, novamente vou ressaltar que a Kaguya, KAGUYA   falou que o Enton do Sasuke era um problema. Madara que é inferior a Kaguya tava se cagando, novamente demonstrando um up na técnica.

Mistério nenhum, e você está correto: não tinha forma nenhuma, sequer chakra o suficiente para manifestar o Tengu. Depois da energia do Eremita conseguiu manifestar uma versão do Susano'o muito superior ao Susano'o do Madara, igual Sasuke.

Sasuke apresentou muitos feitos superiores ao Susano'o de Madara, em literalmente tudo. Versatilidade, poder de corte, dimensão do corte, área de ação, velocidade, poder de destruição e por ai vai.

Sertão, leia os posts anteriores amigão, essas noobices que você escreveu (como o chakra do Rikudou poder upar todo e qualquer Jutsu) já foram respondidas.

Não vou ficar aqui repetindo a mesma coisa toda vez que aparecer um noob novo.

Atlas Titan escreveu:

Sertão, leia os posts anteriores amigão, essas noobices que você escreveu (como o chakra do Rikudou poder upar todo e qualquer Jutsu) já foram respondidas.

Não vou ficar aqui repetindo a mesma coisa toda vez que aparecer um noob novo.

sabia que ia arregar.

Chakra do Rikudou upa qualquer Jutsu, não existe contra-argumento.

Se vocês estão dizendo que o Susano'o do Sasuke ("com chakra do rikudou upando ele") é várias vezes mais forte que o do Madara ele deveria ter tancado a explosão da Bijuudama + Chidori (com chakra do rikudou upando eles) com a mesma facilidade que o do Madara (sem chakra do rikudou) tancou a explosão da Bijuudama da Kyuubi 100% (sem chakra do rikudou) e saiu completamente intacto.



Pela lógica de vocês o Susano'o do Sasuke não deveria nem ter chegado perto de tomar aquele dano que tomou da Bijuudama + Chidori.

Vocês não conseguem ver a incoerência do que vocês estão falando pelo visto.

Outra jumentisse: Sasuke precisou resistir de um Jutsu com SENJUTSU dos seis caminhos, evidente que superaria uma defesa que possui apenas chakra dos seis caminhos.

@Schiffer, o ponto é, Obito tinha chakra do Rikudou ali,  independentemente de qualquer coisa ele deveria ter mostrado um Kamui mais rápido ali se de fato o Jutsu pudesse ser upado, se isso fosse possivel nenhuma dessas circunstância que você mostrou poderiam servir de agravantes o suficiente para impedir o Obito de aumentar a velocidade do Kamui naquela situação.

Kakashi a beira da morte já usou o Kamui cara, basta lembrar daquela luta dele contra o Tendou.

E naquele evento que ele entrou e tirou o Obito do raio de ação do Jinton o Kamui ali mostrou velocidade de teletransporte igual do Hiraishin (instantâneo), ou seja, algo que sabemos que foi incoerente pois o Kamui nunca mostrou ter essa velocidade.

@Sertão,  Obito com chakra do Rikudou não teve Kamui upado, nem mesmo conseguiu dobrar a velocidade dele (algo só possível com ajuda do Kakashi).
Mesma coisa pro Amaterasu do Sasuke por exemplo que continuou a mesma merda (inclusive pegou no braço do Naruto e deu tempo do Naruto ativar o manto pra tirar).

E pelo visto você também não entendeu nada do meu último post.

Outra jumentisse: Sasuke precisou resistir de um Jutsu com SENJUTSU dos seis caminhos, evidente que superaria uma defesa que possui apenas chakra dos seis caminhos.

O dano que o Susano'o perfeito tomou foi igual do BM do Naruto (ambos parcialmente destruídos). Qual a explicação? Vou explicar pois sei que você não vai ter inteligência pra entender:

De acordo com você:

Susano'o Sasuke = Upado por chakra do Rikudou
BM do Naruto = Upado por chakra do Rikudou + Senjutsu do Rikudou

Seguindo sua própria lógica o BM deveria ter aguentado melhor a explosão, mas ambos levaram danos iguais. Qual a explicação?

Ou seja, estou discutindo com um Noob que nem sabe o que está escrevendo.

Última edição por Atlas Titan em Sex 25 Ago 2017, 15:09, editado 1 vez(es)

Atlas Titan escreveu:

Sertão, leia os posts anteriores amigão, essas noobices que você escreveu (como o chakra do Rikudou poder upar todo e qualquer Jutsu) já foram respondidas.

Não vou ficar aqui repetindo a mesma coisa toda vez que aparecer um noob novo.

Mas quem disse que o Kakashi não ficou mais forte Schiffer?

O olho dele esta mais forte, as técnicas deles também. O Raikiri e sua velocidade deixaram a Kaguya sem reação, tal qual feriram ela (o que por si só já é bem surpreendente).

A energia upa ele no todo.

O fato do olho dele estar mais forte é a prova viva de que o Susano'o que provem de seus olhos, também está bem mais poderoso. E por este enriquecer o Susano'o obviamente é superior ao Susano'o sem o poder do Rikodou.

@Sertão,  Obito com chakra do Rikudou não teve Kamui upado, nem mesmo conseguiu dobrar a velocidade dele (algo só possível com ajuda do Kakashi).
Mesma coisa pro Amaterasu do Sasuke por exemplo que continuou a mesma merda (inclusive pegou no braço do Naruto e deu tempo do Naruto ativar o manto pra tirar).

E pelo visto você também não entendeu nada do meu último post.

Quem disse que o chakra do Rikudou não aumentou a velocidade do Kamui?

A interpretação correta é : mesmo com chakra do Rikudou, pela condição de Obito e Kakashi, ainda não foi suficiente para burlar as Gudoudamas. Chakra do Rikudou não substitui o poder combinado dos olhos. Basta lembrar que Madara quando tinha apenas um Rinnegan, não conseguiu usar Rinbo full, mesmo com Chakra do Rikudou.

O dano que o Susano'o perfeito tomou foi igual do BM do Naruto (ambos parcialmente destruídos). Qual a explicação? Vou explicar pois sei que você não vai ter inteligência pra entender:

Susano'o Sasuke = Upado por chakra do Rikudou
BM do Naruto = Upado por chakra do Rikudou + Senjutsu do Rikudou

Seguindo sua própria lógica o BM deveria ter aguentado melhor a explosão, mas ambos levaram danos iguais. Qual a explicação?

Ou seja, estou discutindo com um Noob que nem sabe o que está escrevendo.

Susano'o = Ninjutsu Kekkei Genkai
MB = Chakra puro materializado

Susano'o> Mokuryuu>>MB


Vai dizer que não sabe a diferença?

agora estou sem tempo, mais trade volto.

@Schiffer , mas em lugar nenhum eu disse que o chakra do Rikudou não upa determinados Jutsus, eu disse que existem Jutsus que não são upados (pela própria natureza deles eles não podem ser upados, se você procurar vai conseguir encontrar vários outros exemplos no mangá) e citei vários Jutsus do MS de exemplo, e óbvio esse chakra do Rikudou fornece qualidade, nisso um cara low chakra como o Kakashi que naquele ponto estava exausto conseguiu manifestar o Susano'o perfeito.

Então conclusão: Sim, os olhos do Kakashi ficaram mais poderosos, correto, eu nunca neguei isso.

@Sertão

Quem disse que o chakra do Rikudou não aumentou a velocidade do Kamui?

A interpretação correta é : mesmo com chakra do Rikudou, pela condição de Obito e Kakashi, ainda não foi suficiente para burlar as Gudoudamas. Chakra do Rikudou não substitui o poder combinado dos olhos. Basta lembrar que Madara quando tinha apenas um Rinnegan, não conseguiu usar Rinbo full, mesmo com Chakra do Rikudou.

Não aumentou, quando Kakashi usa o Kamui junto com o Obito o Madara diz que o Kamui teve sua velocidade dobrada (comparado ao Obito sozinho).
A condição deles ali não era o suficiente para mudar nada ali, Kakashi a beira da morte usou um Kamui igual ao de sempre (luta contra o Tendou).

Isso significa que um simples Up de 2x do Kamui já era necessário pro Obito conseguir fugir das Gudoudamas sozinho.

Em outras palavras o chakra do Rikudou não foi capaz de sequer dobrar a velocidade padrão do Kamui (Menos ainda de upar dezenas ou centenas de vezes como vocês sugerem que o Susano'o do Sasuke foi upado), então concluímos que o chakra do Rikudou não upa todo e qualquer Jutsu como você está afirmando.

Susano'o = Ninjutsu Kekkei Genkai
MB = Chakra puro materializado

Susano'o> Mokuryuu
MB<<
Vai dizer que não sabe a diferença?

agora estou sem tempo, mais trade volto.

Isso é só jogo de palavras.

Susano'o do Sasuke com Senjutsu (resistência) = MB do Naruto SM (resistência).
Isso durante a luta contra o Obito Jin onde ambos foram destruídos EXATAMENTE pelo mesmo ataque.

Não aumentou, quando Kakashi usa o Kamui junto com o Obito o Madara diz que o Kamui teve sua velocidade dobrada (comparado ao Obito sozinho).
A condição deles ali não era o suficiente para mudar nada ali, Kakashi a beira da morte usou um Kamui igual ao de sempre (luta contra o Tendou).

Uma pequena parcela de chakra da Kurama, já foi capaz de deixar o Kamui 3x mais poderoso


Obito absorveu uma pequena parte do Hachibi e Ichibi, que serviu apenas para lhe dar uma curta sobrevida. Quer comparar isso com o poder que Naruto e Sasuke receberam?

Isso significa que um simples Up de 2x do Kamui já era necessário pro Obito conseguir fugir das Gudoudamas sozinho.

Madara disse que foi 2x mais rápido em comparação a primeira tentativa.

Em outras palavras o chakra do Rikudou não foi capaz de sequer dobrar a velocidade padrão do Kamui (Menos ainda de upar dezenas ou centenas de vezes como vocês sugerem que o Susano'o do Sasuke foi upado), então concluímos que o chakra do Rikudou não upa todo e qualquer Jutsu como você está afirmando.

Vocês? Onde eu disse que aumenta em centenas de vezes? Onde o Obito em questão obteve chakra do Rudou? Misericórdia...

O fato é, nem todos Jutsus podem ser upados pelo chakra do Rikudou (ou pelo que seja). Tem jutsus que são como são, eles não podem ser upados.
O Kamui por exemplo (assim como o Amaterasu) pode ser usado numa área maior se o user quiser, mas NUNCA o Kamui vai ficar "mais rápido" ou o Amaterasu "mais quente" só por causa de "chakra do Rikudou" ou similares.

Como seria por exemplo um Suika no Jutsu upado? O cara fica mais "aquoso" ainda?  

O K.A. por exemplo quando o user dispõe de chakra do Hashirama pode ser usado mais de uma vez por dia, mas o efeito do genjutsu continua exatamente o mesmo, não interessa se tem SM, se tem chakra do Rikudou ou o caralho que for (mesmo que seja usado por um corvo, kkkkkkkkkkk).

O Amaterasu do Sasuke (Rinnegan) continuou a mesma merda de sempre por exemplo.

Kamui já foi melhorado por qualidade de chakra.

Chakra do Rikudou provavelmente anularia o Delay do Koto, assim o  de Hashirama  diminui o intervalo de utilizações. Mas na sua cabeça, eventualmente eliminar as limitações de um Doujutsu não conta como UP.

Amaterasu são chamas invocadas de outra dimensão, não são criadas pelo usuário. Evidente que as chamas em si, não podem ser upadas pelo chakra do Rikudou.

O que você não entendeu, é que sempre existirá uma ou outra exceção. Mas 99,9% dos jutsus em naruto seriam melhorados de alguma maneira pelo chakra dos seis caminhos. E o próprio Susano'o já foi melhorado, já que a versão Gedou, é nada mais que o Susano'o recebendo um chakra poderoso.

Isso é só jogo de palavras.

Na prática: Modo Bijuu (chakra puro moldado) absorvido pelo Mokuryuu. Susano'o (Ninjutsu)  não pode ser absorvido pelo Dragão.

Susano'o do Sasuke com Senjutsu (resistência) = MB do Naruto SM (resistência).
Isso durante a luta contra o Obito Jin onde ambos foram destruídos EXATAMENTE pelo mesmo ataque.

Fuck logic.

Então Mokujin e Susano'o tem a mesma resistência, já que ambos foram varridos pelo mesmo ataque? Fuck logic.

Estou esperando você responder sobre o Susano'o do Madara ter sido desintegrado facilmente pelo Obito, e isso por Bijuudamas que passaram longe de serem as mais poderosas do Juubi.

Repito: qual são os feitos do Tengu de Madara? Emparelhar com o Mokujin?

Tu e Fruto seria grandes amigos.



deixar eu ver se entendi o Susano de Sasuke foi destruido por 50% Kurama+Naruto RSM que o terceiro mais forte do top 5 alem de Kaguya e Madara Jin do Shinju.