Regulamentação da maternidade 2.0

Lipert escreveu:

Staz escreveu:

Salsicha escreveu:

A beleza é relativa na página 1, quando se discute gostos estritamente pessoais, não vi em lugar nenhum acharem uma mulher velha bela por exemplo.

https://pt.wikipedia.org/wiki/Gerontofilia

A beleza possui uma padrão médio básico sim.
Nenhuma característica que distorça ou quebre a harmonia ou atrapalhe a percepção deste é tolerada.
Somente se o efeito sobre ele for nulo, ai se tornam apenas variantes e preferências.

Mas padrão é diferente de variância.

A Variância desde que não saia do padrão é tolerada, isso é a tal da "beleza relativa", isso tem nada a ver com beleza concreta.

E discrepâncias maiores mais tem relação com a cultura e crenças/valores convenientes associados do que de fato ser encarado como beleza, pois se fosse realmente encarado como belo não teriam seus "padrões culturais de beleza" abalados tão facilmente.

O que você não entende, é que existem pessoas, MUITAS pessoas, que julgam como belo uma mulher que foge do padrão convencional de beleza.
E sinceramente, a sociedade está mudando a ritmo rápido. Hoje já é normal ter modelos plus size (modelos gordas).

Lipert escreveu:

Quanto a dificuldades e vantagens de quem não possui ou possui tal padrão, é claro que existe... Até certo ponto! A principal vantagem é que quem tem certa beleza tem mais facilidade pra conquistar outras pessoas romanticamente do que alguém que seja muito feio(a). Por outro lado, é claro que a pessoa pode conquistar alguém ainda assim. Nada impede, só é mais difícil. Há outros aspectos em que isso tem alguma influência, em especial quando se trata de PRIMEIRAS IMPRESSÕES que a pessoa causa (e que pode trazer benefícios ou problemas, por exemplo, em uma entrevista de emprego). Por outro lado, esses benefícios ou malefícios dificilmente serão determinantes no sucesso profissional de alguém. Enfim, até certo ponto, há benefícios. Depois dele, muito pouco.

O problema Lipert, é quando alguém acha que a beleza dá vantagens pra TUDO.

Ou uma mulher vir de outro continente, só pra não ter filho feio
É de uma imbecilidade muito grande dessa mulher...

Bom, que é imbecilidade (e imoral! afinal, ela usou o pai da criança e realizou uma "alienação parental"), eu concordo. Não é algo tão extremo a ponto da pessoa buscar especificamente isso LOL

Salsicha escreveu:

Como se o sucesso ou o fracasso amoroso ao longo da vida não afetasse a auto-estima (ou mesmo a simples reação das pessoas a sua aparência) e confiança geral, são poucas as pessoas que não se importam com isso, ou não se deixam afetar.
Mas os belos em média, sempre são mais confiantes que os menos belos ou feios, e em muitas áreas e na carreira principalmente, essa segurança e postura confiantes ajudam muito, não é que o benefício seja direto na maioria das carreiras, elas são poucas na real, mas há características de personalidade que são mais facilmente estabelecidas quando se tem beleza, não é como se uma pessoa que não é bonita ou é feia não pudesse exercitar isso, mas a maioria vai carecer da segurança necessária para sustentar essa postura quando precisar, e vai deixar sua baixa auto-estima atrapalhar nessas horas, com os belos isso é bem menos frequente, é mais comum se ver isso se ele tiver problemas com ansiedade e etc, ou for o caso de um ex patinho-feio como já vi, mas mesmo problemas como ansiedade é mais comum em pessoas menos bonitas ou feias no que nas mais bonitas.

Pode afetar a auto-estima, mas não tem grandes problemas além disso. Sem contar que a pessoa pode fazer uma plástica se não gostar do rosto~

Além disso, não há nada que diga que a pessoa por ser bonita conseguirá AQUELA outra pessoa que ela gostaria. Além disso, há muita gente que é bonita e ainda assim tem problema de auto-estima. Ou seja, ir tão longe pra "gerar" uma prole bonita é algo sem sentido, e serve como prova da futilidade humana~

Ela pode fazer uma plastica se não gostar do rosto pode, mas ninguém faz plastica na auto-estima e no ego, e não estou falando de interesses românticos propriamente ditos ou diretos, mas a maioria das pessoas sempre tem segundas e terceiras intenções latentes em qualquer situação social, basta existir um lugar que exista pessoas concentradas que elas inconscientemente estarão avaliando, sendo avaliadas tentando prever o julgamento dos demais nestas questões e julgando a todo momento suas chances, e elas influenciam na percepção ou níveis de confiança das pessoas e por fim em suas decisões.

Por mais que se valorize uma conduta isenta, em nenhum lugar existe 100% de isenção a isso, e isso é cumulativo e inclusive afeta as tomadas de decisões.

Ou entrevistadores de emprego não rejeitariam potenciais rivais amorosos e/ou sexuais em entrevistas de emprego por exemplo.
Como já falaram aqui várias vezes.

Mas essa é só uma, de milhares de situações em contextos sociais que isso acontece.

E no balanço dos ganhos e das perdas, os belos ganham mais que perdem.
Isso é fato.

O quanto isso é fútil ou não, eu sinceramente não dou a mínima, mas que uma parcela muito significante da humanidade é afetada por isso é, ou a beleza não teria relevância econômica tão alta, principalmente no marketing.
Os padrões de beleza da mídia foram formados, não porque alguém criou um culto a beleza, ele sempre existiu, os padrões existem porque beleza vende.
O mercado não criou a beleza para vender, o mercado adotou a beleza porque ela gera demanda pelo desejo, é o que interessa, se feiura vendesse o mercado idolatraria a feiura, talvez com a nova cultura do politicamente correto (ou mentir descaradamente para não magoar ninguém e agradar gregos e troianos) de querer forçar a se achar belo o que ninguém acha, até vá, para os que vão na onda, mas não acredito nisso, porque falam das plus-size, mas nunca vi nenhuma pluz-size de verdade estampando capa de revista,

Quando tem uma "gordinha" nisso:

São as Gordinhas Nutella, não há nenhuma gorda de verdade nessas fotos ou passarelas, elas na real são as famosas cheinhas no máximo ou as clássicas gostosas que nego inventou de dizer que é pluz-size, como a Ellen Roche.
é sempre:
- Gordinha com cara de magra (e só fotografam  e/ou filmam o rosto), e geralmente é só modelo de rosto.
- Gordinhas bem jovens com gordurinhas firmes e durinhas e delineadas.
- Gordinha curvilínea e com forma (se tiver celulite é maquiada, coberta com roupas fechadas ou photoshopada)
- Gostosas.

E elas na real são a minoria das gordinhas, das que ainda são bastante observáveis, tem ou compartilham em comum características do padrão de beleza.

O restante fora disso não vi nenhuma virando modelo ou sendo aclamada em coisa alguma.

Staz escreveu:

Apollo escreveu:

Não confundam parafilias e fetiches com senso de beleza

Parafilias = atração sexual por algo.

Sente-se atração sexual por aquilo que julgamos belo.

Então sim, tem como associar parafilias com senso de beleza.

Não necessariamente, há pessoas que se sentem atraídas pelo que consideram subversivo.

Salsicha escreveu:

Lipert escreveu:

Staz escreveu:

Salsicha escreveu:

A beleza é relativa na página 1, quando se discute gostos estritamente pessoais, não vi em lugar nenhum acharem uma mulher velha bela por exemplo.

https://pt.wikipedia.org/wiki/Gerontofilia

A beleza possui uma padrão médio básico sim.
Nenhuma característica que distorça ou quebre a harmonia ou atrapalhe a percepção deste é tolerada.
Somente se o efeito sobre ele for nulo, ai se tornam apenas variantes e preferências.

Mas padrão é diferente de variância.

A Variância desde que não saia do padrão é tolerada, isso é a tal da "beleza relativa", isso tem nada a ver com beleza concreta.

E discrepâncias maiores mais tem relação com a cultura e crenças/valores convenientes associados do que de fato ser encarado como beleza, pois se fosse realmente encarado como belo não teriam seus "padrões culturais de beleza" abalados tão facilmente.

O que você não entende, é que existem pessoas, MUITAS pessoas, que julgam como belo uma mulher que foge do padrão convencional de beleza.
E sinceramente, a sociedade está mudando a ritmo rápido. Hoje já é normal ter modelos plus size (modelos gordas).

Lipert escreveu:

Quanto a dificuldades e vantagens de quem não possui ou possui tal padrão, é claro que existe... Até certo ponto! A principal vantagem é que quem tem certa beleza tem mais facilidade pra conquistar outras pessoas romanticamente do que alguém que seja muito feio(a). Por outro lado, é claro que a pessoa pode conquistar alguém ainda assim. Nada impede, só é mais difícil. Há outros aspectos em que isso tem alguma influência, em especial quando se trata de PRIMEIRAS IMPRESSÕES que a pessoa causa (e que pode trazer benefícios ou problemas, por exemplo, em uma entrevista de emprego). Por outro lado, esses benefícios ou malefícios dificilmente serão determinantes no sucesso profissional de alguém. Enfim, até certo ponto, há benefícios. Depois dele, muito pouco.

O problema Lipert, é quando alguém acha que a beleza dá vantagens pra TUDO.

Ou uma mulher vir de outro continente, só pra não ter filho feio
É de uma imbecilidade muito grande dessa mulher...

Bom, que é imbecilidade (e imoral! afinal, ela usou o pai da criança e realizou uma "alienação parental"), eu concordo. Não é algo tão extremo a ponto da pessoa buscar especificamente isso LOL

Salsicha escreveu:

Como se o sucesso ou o fracasso amoroso ao longo da vida não afetasse a auto-estima (ou mesmo a simples reação das pessoas a sua aparência) e confiança geral, são poucas as pessoas que não se importam com isso, ou não se deixam afetar.
Mas os belos em média, sempre são mais confiantes que os menos belos ou feios, e em muitas áreas e na carreira principalmente, essa segurança e postura confiantes ajudam muito, não é que o benefício seja direto na maioria das carreiras, elas são poucas na real, mas há características de personalidade que são mais facilmente estabelecidas quando se tem beleza, não é como se uma pessoa que não é bonita ou é feia não pudesse exercitar isso, mas a maioria vai carecer da segurança necessária para sustentar essa postura quando precisar, e vai deixar sua baixa auto-estima atrapalhar nessas horas, com os belos isso é bem menos frequente, é mais comum se ver isso se ele tiver problemas com ansiedade e etc, ou for o caso de um ex patinho-feio como já vi, mas mesmo problemas como ansiedade é mais comum em pessoas menos bonitas ou feias no que nas mais bonitas.

Pode afetar a auto-estima, mas não tem grandes problemas além disso. Sem contar que a pessoa pode fazer uma plástica se não gostar do rosto~

Além disso, não há nada que diga que a pessoa por ser bonita conseguirá AQUELA outra pessoa que ela gostaria. Além disso, há muita gente que é bonita e ainda assim tem problema de auto-estima. Ou seja, ir tão longe pra "gerar" uma prole bonita é algo sem sentido, e serve como prova da futilidade humana~

Ela pode fazer uma plastica se não gostar do rosto pode, mas ninguém faz plastica na auto-estima e no ego, e não estou falando de interesses românticos propriamente ditos ou diretos, mas a maioria das pessoas sempre tem segundas e terceiras intenções latentes em qualquer situação social, basta existir um lugar que exista pessoas concentradas que elas inconscientemente estarão avaliando, sendo avaliadas tentando prever o julgamento dos demais nestas questões e julgando a todo momento suas chances, e elas influenciam na percepção ou níveis de confiança das pessoas e por fim em suas decisões.

Por mais que se valorize uma conduta isenta, em nenhum lugar existe 100% de isenção a isso, e isso é cumulativo e inclusive afeta as tomadas de decisões.

Ou entrevistadores de emprego não rejeitariam potenciais rivais amorosos e/ou sexuais em entrevistas de emprego por exemplo.
Como já falaram aqui várias vezes.

Mas essa é só uma, de milhares de situações em contextos sociais que isso acontece.

E no balanço dos ganhos e das perdas, os belos ganham mais que perdem.
Isso é fato.

O quanto isso é fútil ou não, eu sinceramente não dou a mínima, mas que uma parcela muito significante da humanidade é afetada por isso é, ou a beleza não teria relevância econômica tão alta, principalmente no marketing.
Os padrões de beleza da mídia foram formados, não porque alguém criou um culto a beleza, ele sempre existiu, os padrões existem porque beleza vende.
O mercado não criou a beleza para vender, o mercado adotou a beleza porque ela gera demanda pelo desejo, é o que interessa, se feiura vendesse o mercado idolatraria a feiura, talvez com a nova cultura do politicamente correto (ou mentir descaradamente para não magoar ninguém e agradar gregos e troianos) de querer forçar a se achar belo o que ninguém acha, até vá, para os que vão na onda, mas não acredito nisso, porque falam das plus-size, mas nunca vi nenhuma pluz-size de verdade estampando capa de revista,

Quando tem uma "gordinha" nisso:

São as Gordinhas Nutella, não há nenhuma gorda de verdade nessas fotos ou passarelas, elas na real são as famosas cheinhas no máximo ou as clássicas gostosas que nego inventou de dizer que é pluz-size, como a Ellen Roche.
é sempre:
- Gordinha com cara de magra (e só fotografam  e/ou filmam o rosto), e geralmente é só modelo de rosto.
- Gordinhas bem jovens com gordurinhas firmes e durinhas e delineadas.
- Gordinha curvilínea e com forma (se tiver celulite é maquiada, coberta com roupas fechadas ou photoshopada)
- Gostosas.

E elas na real são a minoria das gordinhas, das que ainda são bastante observáveis, tem ou compartilham em comum características do padrão de beleza.

O restante fora disso não vi nenhuma virando modelo ou sendo aclamada em coisa alguma.

Existe algo chamado terapia (ou anti-depressivos) se a pessoa realmente se sente com a auto-estima tããão afetada por ser feia. Agora a pessoa ser bonita não significa que ela também não terá estes mesmos problemas. Eu diria que as chances não são tããão maiores de alguém "médio" ter problemas psicológicos por conta da auto-estima do que uma pessoa "bonita".

@Lipert E vc acha que drogas vendem porque?

Salsicha escreveu:

@Lipert E vc acha que drogas vendem porque?

Por diversos fatores, mas a "beleza" não é nem de longe o primeiro.

Lipert escreveu:

Salsicha escreveu:

@Lipert E vc acha que drogas vendem porque?

Por diversos fatores, mas a "beleza" não é nem de longe o primeiro.

@Lipert vc é assexual ou eunuco?

Salsicha escreveu:

Lipert escreveu:

Salsicha escreveu:

@Lipert E vc acha que drogas vendem porque?

Por diversos fatores, mas a "beleza" não é nem de longe o primeiro.

@Lipert vc é assexual ou eunuco?

Qual o sentido dessa pergunta? Você tem que aprender a debater melhor, cara @Salsicha, pois sempre que seus argumentos (de base, quase sempre, pessoal) são confrontados, você vem com essas perguntinhas ixpertinhas pra tentar zoar~

O uso de drogas está relacionado com problemas em relacionamentos (gerados pela modernidade líquida), com problemas familiares (violência doméstica, separação, famílias disfuncionais e etc), com as amizades que a pessoa teve (influências negativas), com a dificuldade de se conseguir um emprego, e por aí vai.

A "beleza" da pessoa deve estar lá no fundo da lista de causas para uso de drogas. Ou você já usou alguma droga por ser feita ou recusou usar por ser bonita?

Olha, só tenho uma coisa a dizer nessa discussão: Ser bonito sempre será uma vantagem e ser feio sempre será uma desvantagem. O grande problema é a "beleza segundo os padrões", que são variáveis e muitas vezes podem levar à problemas de saúde e gastos excessivos – para tentar alcançar esses padrões – e baixa autoconfiança de pessoas bonitas mas que não se encaixam nos padrões. No padrão "esbelta, loira de olhos azuis, com um cabelão que parece que saiu de revista, sobrancelha fina e pele clara sem imperfeições" eu seria considerada uma megera de tão horrível. A beleza se trata muitas vezes de gosto, mas principalmente simetria e instinto. Um nariz fino e levemente arrebitado só fica bonito em certos tipos de rosto, mas um nariz grande fica muito bonito em outro tipo de rosto. Tudo se trata das combinações certas. Pessoas "feias" são pessoas assimétricas ou com algum traço incomum que causa estranhamento na maioria das pessoas, como o nariz adunco por exemplo, que por muitos anos foi relacionado com "nariz de bruxa" e hoje todo mundo que tem esse nariz costuma odiá-lo, mesmo que ele não seja exatamente feio.

Outro detalhe é que os efeitos da beleza na vida de uma pessoa depende muito dessa pessoa em específico e das pessoas ao redor dela. Existem pessoas que contratam as mais bonitas para atrair clientes ou para manter pretendentes por perto e outras contratam as mais feias por pena, simpatia ou para alimentar o próprio ego. Você não pode garantir. Eu sempre achei idiota a ideia de pesquisar as preferências das pessoas, pois elas dependem de MUITAS coisas, como por exemplo nacionalidade (ambiente cultural no qual a pessoa cresceu), pessoas com as quais essas pessoas convivem (e até se gostam ou não dessas pessoas), personalidade, hábitos e mil e outras coisas. Não existe uma resposta correta quando se trata de seres humanos. Além disso, biologicamente falando os animais (incluindo os seres humanos) se atraem por algumas características físicas específicas, não por gosto, mas por instinto. Pessoas bonitas normalmente – No passado, pois tentar alcançar padrões de beleza, impostos pelas mídias e não naturais, podem prejudicar a saúde – remetem a pessoas mais saudáveis. Mulheres com mais peito normalmente dão mais leite, homens mais fortes normalmente são mais capazes de defender a família, um pênis maior normalmente aumenta as chances de gravidez (facilita o acesso do sémen ao útero), tudo isso são questões biológicas e ancestrais, não exatamente sociais. Então é mais comum (não uma certeza) que as pessoas busquem parceiros mais bonitos ou mais bem dotados por instinto. Hoje em dia ser magro é ser saudável, no passado ser gordo era ser rico (ou seja, mais saudável que os pobres). Consequência: hoje em dia as pessoas preferem parceiros magros, mas no passado preferiam os gordos. Mesmo tendo essa pequena influência social, é majoritariamente biológico. Note também que pessoas extremamente feias costumam ter algum tipo de deficiência, nem que seja algo simples como "dentes podres", algo que também é instintivamente evitado. Afinal, no passado não existia ciência, então nós precisávamos desses instintos (buscar pela beleza) para aumentar as chances de vida das próximas gerações, para evitarmos a reprodução com pessoas que possuíssem doenças genéticas. É pura seleção natural. É impossível lutar contra isso.

Outra coisa, também é puramente natural um ser humano desejar ter filhos com outro que seja considerado "bonito" para que ele também seja "bonito". É muito romântico você imaginar "vou ter filhos apenas com quem eu amo e se eu amá-lo apesar de sua feiura isso será o suficiente", mas na realidade isso é "egoísta". Você precisa lembrar que você de certa forma manipula a vida do seu filho antes dele nascer. O coitado não pode escolher quem serão seus pais, não pode escolher sua aparência e não pode controlar sua mãe para que ela não fume ou beba enquanto está grávida. Se seu filho passar dificuldades pela sua aparência, como por exemplo ser usado em memes dos quais todas as pessoas riem sem sequer considerar os sentimentos do alvo de chacota, aí o amor incondicional dos pais não será mais o suficiente e ele provavelmente passará por cirurgias para gostar mais de si mesmo e sua personalidade pode ainda ser prejudicada, visto que ele pode ter medo de se relacionar com as pessoas e imaginar o que elas pensam quando veem seu rosto. Uma mãe que busca um homem bonito para reproduzir, note, não está pensando em si mesma e sim na criança. Ela es†á seguindo instintos primitivos extremamente naturais. Ela escolheu ser mãe solteira, criar o filho sozinha, transar com um homem que não amava (que pode até ser ruim de serviço) com o simples objetivo de aumentar as possibilidades de que seu filho seja "bonito" (leia saudável) e sua vida seja mais fácil. Ela o amaria se fosse feio? Claro! Mas e as dificuldades que ele passaria na vida? Eu não estou dizendo que todas as mulheres deveriam ter filhos com um cara bonito e depois se preocuparem em casar com alguém que amam, mas julgá-la por fazer isso sem dúvidas é errado, já que ela escolheu a opção mais difícil para ela mesma pensando no próprio filho. Não foi fútil de forma alguma. Se eu demorar pra me casar eu sem dúvidas vou procurar um cara muito gato pra reproduzir antes que eu chegue na menopausa, e olha que eu provavelmente vou odiar, visto que eu não gosto nem de beijar caras que eu não gosto. A mulher não ganha nada com a beleza do filho, só ele. Mesmo as mulheres que abandonam filhos feios ou doentes tem uma certa "explicação" biológica, visto que no passado as mães abandonavam os filhos mais fracos (com menos chances de sobrevivência) para se focar nos mais saudáveis. Hoje em dia isso não faz sentido, visto que temos poucos filhos e existem os cetros de adoção, mas querer ter filhos bonitos ainda é lógico.

PS: Quem usa drogas é normalmente uma questão social. Raramente é por frustração com a própria aparência. Normalmente é por falta de amor, vontade de ser aceito e/ou vontade de pertencer a um grupo (no caso o grupo dos rebeldinhos da família, já que hoje em dia parece que fazer coisa errada é chique).

Outra coisa, também é puramente natural um ser humano desejar ter filhos com outro que seja considerado "bonito" para que ele também seja "bonito". É muito romântico você imaginar "vou ter filhos apenas com quem eu amo e se eu amá-lo apesar de sua feiura isso será o suficiente", mas na realidade isso é "egoísta". Você precisa lembrar que você de certa forma manipula a vida do seu filho antes dele nascer. O coitado não pode escolher quem serão seus pais, não pode escolher sua aparência e não pode controlar sua mãe para que ela não fume ou beba enquanto está grávida. Se seu filho passar dificuldades pela sua aparência, como por exemplo ser usado em memes dos quais todas as pessoas riem sem sequer considerar os sentimentos do alvo de chacota, aí o amor incondicional dos pais não será mais o suficiente e ele provavelmente passará por cirurgias para gostar mais de si mesmo e sua personalidade pode ainda ser prejudicada, visto que ele pode ter medo de se relacionar com as pessoas e imaginar o que elas pensam quando veem seu rosto.

Tá parecendo até argumento de abortista, tentando assumir como será a vida da criança SE ela for feia por conta dos pais, e dando a entender que a criança terá inúmeros problemas e não valerá a pena nascer sendo feio(a)~

Não há nada de egoísta em ter um filho com alguém que você ame, sem se importar em como será a aparência de seus filhos. Só pessoas babacas iriam se importar tanto com isso a ponto de preferir ficar com um cara bonito ("pra ter filhos bonitos", se é que alguém cai nessa conversa fiada) do que com alguém que goste.

Lipert escreveu:

Outra coisa, também é puramente natural um ser humano desejar ter filhos com outro que seja considerado "bonito" para que ele também seja "bonito". É muito romântico você imaginar "vou ter filhos apenas com quem eu amo e se eu amá-lo apesar de sua feiura isso será o suficiente", mas na realidade isso é "egoísta". Você precisa lembrar que você de certa forma manipula a vida do seu filho antes dele nascer. O coitado não pode escolher quem serão seus pais, não pode escolher sua aparência e não pode controlar sua mãe para que ela não fume ou beba enquanto está grávida. Se seu filho passar dificuldades pela sua aparência, como por exemplo ser usado em memes dos quais todas as pessoas riem sem sequer considerar os sentimentos do alvo de chacota, aí o amor incondicional dos pais não será mais o suficiente e ele provavelmente passará por cirurgias para gostar mais de si mesmo e sua personalidade pode ainda ser prejudicada, visto que ele pode ter medo de se relacionar com as pessoas e imaginar o que elas pensam quando veem seu rosto.

Tá parecendo até argumento de abortista, tentando assumir como será a vida da criança SE ela for feia por conta dos pais, e dando a entender que a criança terá inúmeros problemas e não valerá a pena nascer sendo feio(a)~

Não há nada de egoísta em ter um filho com alguém que você ame, sem se importar em como será a aparência de seus filhos. Só pessoas babacas iriam se importar tanto com isso a ponto de preferir ficar com um cara bonito ("pra ter filhos bonitos", se é que alguém cai nessa conversa fiada) do que com alguém que goste.

Abortivo? Eu não acabei de dizer que a criança não é um brinquedo dos pais e que eles não podem simplesmente decidir egoisticamente o que fazer com ela? Abortar uma criança é controlar a vida dela e eu disse inúmeras vezes que os ais não tem direito de fazer isso.

Primeiro, eu disse que é normal a mãe PREFERIR que a criança tenha o máximo de vantagens possíveis, incluindo beleza. Eu não disse pra matar a criança se ela for feia, meu Deus, que coisa horrível

Segundo, você não supõe que a criança vai ter inúmeros problemas sendo feia. Ela VAI ter inúmeros problemas sendo feia. Me fala uma pessoa feia que nunca sofreu na vida por esse fato, por favor. Só uma tá bom. E quando foi que eu falei que não vale a pena nascer sendo feio? Eu disse que a pessoa vai ter mais dificuldades, não que ela vai ser torturada até a morte! Deus, direitistas extremistas dão até medo...

Terceiro: "Eu não estou dizendo que todas as mulheres deveriam ter filhos com um cara bonito e depois se preocuparem em casar com alguém que amam, mas julgá-la por fazer isso sem dúvidas é errado, já que ela escolheu a opção mais difícil para ela mesma pensando no próprio filho." – Eu disse isso ainda nesse texto. A mulher não "preferiu ficar com um cara bonito", ela NÃO FICOU COM ELE, ela TRANSOU COM ELE, e mulheres transam com homens bonitos que não gostam todos os dias. Qual o problema de fazer um filho com um e ir embora? Eu acho que você pensa que ela casou com o cara, mas não, ela vai casar por amor mas teve um filho com um cara bonito. QUAL O FUCKING PROBLEMA? E as mulheres que transam com caras bonitos sem terem filhos, elas estão erradas também? E os CARAS que transam com mulheres bonitas e não casam com elas? Pois a mulher fez isso, ela não casou, ela só teve o filho, cuidou dele sozinha (o que é difícil pra um caramba), sustentou ele sozinha, educou ele sozinha e você me diz que ela é fútil cbabaca e egoísta? Pelo amor de Deus...

NikyNeko escreveu:

Lipert escreveu:

Outra coisa, também é puramente natural um ser humano desejar ter filhos com outro que seja considerado "bonito" para que ele também seja "bonito". É muito romântico você imaginar "vou ter filhos apenas com quem eu amo e se eu amá-lo apesar de sua feiura isso será o suficiente", mas na realidade isso é "egoísta". Você precisa lembrar que você de certa forma manipula a vida do seu filho antes dele nascer. O coitado não pode escolher quem serão seus pais, não pode escolher sua aparência e não pode controlar sua mãe para que ela não fume ou beba enquanto está grávida. Se seu filho passar dificuldades pela sua aparência, como por exemplo ser usado em memes dos quais todas as pessoas riem sem sequer considerar os sentimentos do alvo de chacota, aí o amor incondicional dos pais não será mais o suficiente e ele provavelmente passará por cirurgias para gostar mais de si mesmo e sua personalidade pode ainda ser prejudicada, visto que ele pode ter medo de se relacionar com as pessoas e imaginar o que elas pensam quando veem seu rosto.

Tá parecendo até argumento de abortista, tentando assumir como será a vida da criança SE ela for feia por conta dos pais, e dando a entender que a criança terá inúmeros problemas e não valerá a pena nascer sendo feio(a)~

Não há nada de egoísta em ter um filho com alguém que você ame, sem se importar em como será a aparência de seus filhos. Só pessoas babacas iriam se importar tanto com isso a ponto de preferir ficar com um cara bonito ("pra ter filhos bonitos", se é que alguém cai nessa conversa fiada) do que com alguém que goste.

Abortivo? Eu não acabei de dizer que a criança não é um brinquedo dos pais e que eles não podem simplesmente decidir egoisticamente o que fazer com ela? Abortar uma criança é controlar a vida dela e eu disse inúmeras vezes que os ais não tem direito de fazer isso.

Primeiro, eu disse que é normal a mãe PREFERIR que a criança tenha o máximo de vantagens possíveis, incluindo beleza. Eu não disse pra matar a criança se ela for feia, meu Deus, que coisa horrível

Segundo, você não supõe que a criança vai ter inúmeros problemas sendo feia. Ela VAI ter inúmeros problemas sendo feia. Me fala uma pessoa feia que nunca sofreu na vida por esse fato, por favor. Só uma tá bom. E quando foi que eu falei que não vale a pena nascer sendo feio? Eu disse que a pessoa vai ter mais dificuldades, não que ela vai ser torturada até a morte! Deus, direitistas extremistas dão até medo...

Terceiro: "Eu não estou dizendo que todas as mulheres deveriam ter filhos com um cara bonito e depois se preocuparem em casar com alguém que amam, mas julgá-la por fazer isso sem dúvidas é errado, já que ela escolheu a opção mais difícil para ela mesma pensando no próprio filho." – Eu disse isso ainda nesse texto. A mulher não "preferiu ficar com um cara bonito", ela NÃO FICOU COM ELE, ela TRANSOU COM ELE, e mulheres transam com homens bonitos que não gostam todos os dias. Qual o problema de fazer um filho com um e ir embora? Eu acho que você pensa que ela casou com o cara, mas não, ela vai casar por amor mas teve um filho com um cara bonito. QUAL O FUCKING PROBLEMA? E as mulheres que transam com caras bonitos sem terem filhos, elas estão erradas também? E os CARAS que transam com mulheres bonitas e não casam com elas? Pois a mulher fez isso, ela não casou, ela só teve o filho, cuidou dele sozinha (o que é difícil pra um caramba), sustentou ele sozinha, educou ele sozinha e você me diz que ela é fútil cbabaca e egoísta? Pelo amor de Deus...

Não sei ao certo se vai ter tantos problemas assim. Talvez se for algo extremo, pode ser. Mas não acho que alguém irá sofrer taaanto assim por conta de sua aparência. Essa ideia me parece muito exagerada. Claro que mais dificuldades ela invariavelmente estará sujeita a ter, mas não acho que faça sentido alguém ficar se preocupando tanto com isso.

Sobre o "Terceiro", acho que posso julgar sim uma mulher que decidiu ter um filho com um homem apenas pela beleza do mesmo (para gerar um filho "bonito"), que tenha depois ido embora sem falar nada (como se o homem só estivesse doando o esperma, e pudesse sofrer tal alienação parental, e submetendo o filho ao desconhecimento do pai), e tal~

Será que o fato do filho desconhecer o paí não trará mais problemas do que ele ser alguém com aparência mediana? Fica a dúvida....

PS: Se o cara transa com mulheres bonitas, o problema é dele, mas se ele quiser gerar um filho USANDO uma mulher bonita pra gerar uma prole bonita, minha opinião seria a mesma. Pior ainda se fosse possível ao mesmo apenas utilizá-la pra gerar o filho e depois sumir com o filho sem a outra pessoa nem ficar sabendo (que é o que ocorreu no caso citado).

E quando que eu disse que o cara não sabe do filho @Lipert?

Eu só disse que ela voltou para a Inglaterra e cria o filho dela lá, em nenhum momento eu contei a história da vida dela lá ou com o cara.

Eu só contei um conto e vc botou o restante dos 100 pontos, imaginando tudo, deixa de ser doente cara.

Salsicha escreveu:

E quando que eu disse que o cara não sabe do filho @Lipert?

Eu só disse que ela voltou para a Inglaterra e cria o filho dela lá, em nenhum momento eu contei a história da vida dela lá ou com o cara.

Eu só contei um conto e vc botou o restante dos 100 pontos, imaginando tudo, deixa de ser doente cara.

Se o cara quisesse que ela mantivesse o filho por perto, para que ele pudesse ter contato com o filho, será que ela iria aceitar?

Lipert escreveu:

Salsicha escreveu:

E quando que eu disse que o cara não sabe do filho @Lipert?

Eu só disse que ela voltou para a Inglaterra e cria o filho dela lá, em nenhum momento eu contei a história da vida dela lá ou com o cara.

Eu só contei um conto e vc botou o restante dos 100 pontos, imaginando tudo, deixa de ser doente cara.

Se o cara quisesse que ela mantivesse o filho por perto, para que ele pudesse ter contato com o filho, será que ela iria aceitar?

Quero saber quem em seu juízo perfeito, iria em primeiro lugar querer seu filho sendo criado na Argentina ao invés da Inglaterra?
e por uma pessoa mais rica que ele?

E foi exatamente o que ele disse, que as coisas para ele estavam ótimas do jeito que estavam.
E ele visitava o filho na Inglaterra, e nunca fez questão de guarda como ela nunca fez questão da presença dele ou de pensão.

Nenhum deles dois era você não Lipert.

Salsicha escreveu:

Lipert escreveu:

Salsicha escreveu:

E quando que eu disse que o cara não sabe do filho @Lipert?

Eu só disse que ela voltou para a Inglaterra e cria o filho dela lá, em nenhum momento eu contei a história da vida dela lá ou com o cara.

Eu só contei um conto e vc botou o restante dos 100 pontos, imaginando tudo, deixa de ser doente cara.

Se o cara quisesse que ela mantivesse o filho por perto, para que ele pudesse ter contato com o filho, será que ela iria aceitar?

Quero saber quem em seu juízo perfeito, iria em primeiro lugar querer seu filho sendo criado na Argentina ao invés da Inglaterra?
e por uma pessoa mais rica que ele?

E foi exatamente o que ele disse, que as coisas para ele estavam ótimas do jeito que estavam.
E ele visitava o filho na Inglaterra, e nunca fez questão de guarda como ela nunca fez questão da presença dele ou de pensão.

Nenhum deles dois era você não Lipert.

Na Argentina SEM CONTATO COM O PAI / Desconhecendo o pai ***

Só pra corrigir.

Quem em seu juízo perfeito será que iria preferir ter contato com o filho do que deixar uma maluca que foi pra Argentina só pra ter um filho bonito, e agora quer levar o filho embora e realizar sua alienação parental (e deixando o filho sem ter um pai, ao menos na maior parte do tempo), né? Não sei, que pergunta difícil

Se fosse eu, eu não teria saído com alguém tão imoral, pra começo de conversa, então claro que não sou eu :D

Nenhuma pessoa em seu juízo normal pensa se o filho vai nascer bonito ou feio.
A primeira coisa que uma pessoa normal pensará é: Espero que meu filho nasça com saúde.

Além do mais, a criança poderá ficar tranquila, pois há formas de obter uma boa aparência de acordo com os padrões da sociedade: Academia, modo de falar, postura, vestimentas e etc.

O que realmente vai traumatizar a criança, é não conhecer o pai, ou o fato do mesmo nem saber que ele exista.
Uma colega minha foi "rejeitada" pelo pai, e mesmo tendo um excelente padastro, visivelmente o fato do pai (de sangue), não estar presente na vida dela, a incomoda.

E como eu disse antes, não é por que o pai e a mãe são bonitos, que o filho será bonito.
Falaram que a amiga mandou a foto da criança e ele era bonito, gostaria de ver essa foto pra realmente confirmar se a criança é bonita.
Por que é comodo pra caramba falar que está certo sem provar.

Staz escreveu:

Nenhuma pessoa em seu juízo normal pensa se o filho vai nascer bonito ou feio.
A primeira coisa que uma pessoa normal pensará é: Espero que meu filho nasça com saúde.

Além do mais, a criança poderá ficar tranquila, pois há formas de obter uma boa aparência de acordo com os padrões da sociedade: Academia, modo de falar, postura, vestimentas e etc.

O que realmente vai traumatizar a criança, é não conhecer o pai, ou o fato do mesmo nem saber que ele exista.
Uma colega minha foi "rejeitada" pelo pai, e mesmo tendo um excelente padastro, visivelmente o fato do pai (de sangue), não estar presente na vida dela, a incomoda.

E como eu disse antes, não é por que o pai e a mãe são bonitos, que o filho será bonito.
Falaram que a amiga mandou a foto da criança e ele era bonito, gostaria de ver essa foto pra realmente confirmar se a criança é bonita.
Por que é comodo pra caramba falar que está certo sem provar.

Lipert escreveu:

Na Argentina SEM CONTATO COM O PAI / Desconhecendo o pai ***

Só pra corrigir.

Quem em seu juízo perfeito será que iria preferir ter contato com o filho do que deixar uma maluca que foi pra Argentina só pra ter um filho bonito, e agora quer levar o filho embora e realizar sua alienação parental (e deixando o filho sem ter um pai, ao menos na maior parte do tempo), né? Não sei, que pergunta difícil

Se fosse eu, eu não teria saído com alguém tão imoral, pra começo de conversa, então claro que não sou eu :D

Olha, eu preciso comentar disso. Eu nasci por acidente numa ficada da minha mãe com outro cara. Ela engravidou, pediu para ele me colocar no registro de família, se mudou para morar com a minha vó e eu fui cuidada com muito amor e carinho. Creio que as pessoas tem essa visão de que viver sem um pai traumatiza alguém, mas isso não é verdade. O que pode traumatizar uma pessoa é ter o pai por perto e perdê-lo. Num divorcio, por exemplo. Eu nunca me incomodei com o fato de não conhecer meu pai e nunca me interessei em conhecê-lo. O desgraçado nunca pagava pensão (ainda não paga) e aceitou me encontrar pois acreditava que passando um tempo com sua "amada filha" a pensão diminuiria. Conheci ele. Foi tipo: "Tá vendo esse desconhecido, Nicole? Ele é seu pai.". E o que eu pensei foi: "Não é não, ele é só um estranho que por acaso doou esperma para o meu nascimento". Ele me conheceu, me abraçou, me comprou roupas e eu estava muito desconfortável pois nunca o tinha visto na vida. Fui viajar com ele uma vez e depois dessa vigem ele desapareceu sem deixar rastros de novo. Minha mãe se casou, eu gosto do meu padrasto e não tenho qualquer problema com a falta do meu pai biológico. Eu não o queria conhecer, fui indiferente ao conhecê-lo e ainda sou indiferente com sua existência, e eu não sou uma pessoa fria. Essa mulher não prejudicou o filho de forma alguma levando ele pra outro país e o tirando do pai e essa criança não vai sentir falta de ter um pai a não ser que considere o amor que receba da mãe ou dos amigos insuficiente. Talvez, se ele sofrer bullying pela falta do pai, o que eu acho improvável, ele queira um pai só pro bullying parar, não por vontade real. Você não pode sentir saudade de alguém com o qual não convive. Foda-se os genes, os amigos desse garoto são muito mais próximos e fariam muito mais falta do que o pai dele. Se ele vê o pai de vez em quando, foda-se, os genes não tornam ele mais importante. O que torna alguém importante pra você é o tempo que você passa com essa pessoa, e acredito que não convivendo com o pai durante a infância seria inclusive mais fácil pra ele do que ver o pai de tempos em tempos, reconhecê-lo como pai e aos poucos começar a se incomodar pelo fato da família não estar unida. Mas não se enganem, viver sem o pai não é "torturante" para uma criança de jeito nenhum a não ser em casos específicos.

E, de novo Lipert, ela pegou o cara como qualquer pessoa normal pega outras pessoas hoje em dia. Ela não enganou o cara pra conseguir um filho e ir embora e também não acho que ela foi pra fucking Argentina com o mero objetivo de fazer uma criança bonita. Eu tenho quase certeza que foi uma coincidência e ela aproveitou a oportunidade e seguiu com a vida. A única diferença entre ela e qualquer outra mulher do mundo é que ela não usou camisinha. SÓ. Eu acho um absurdo você julgá-la quando há tantas mulheres piores que simplesmente não estão fazendo filhos.

NikyNeko escreveu:

Staz escreveu:

Nenhuma pessoa em seu juízo normal pensa se o filho vai nascer bonito ou feio.
A primeira coisa que uma pessoa normal pensará é: Espero que meu filho nasça com saúde.

Além do mais, a criança poderá ficar tranquila, pois há formas de obter uma boa aparência de acordo com os padrões da sociedade: Academia, modo de falar, postura, vestimentas e etc.

O que realmente vai traumatizar a criança, é não conhecer o pai, ou o fato do mesmo nem saber que ele exista.
Uma colega minha foi "rejeitada" pelo pai, e mesmo tendo um excelente padastro, visivelmente o fato do pai (de sangue), não estar presente na vida dela, a incomoda.

E como eu disse antes, não é por que o pai e a mãe são bonitos, que o filho será bonito.
Falaram que a amiga mandou a foto da criança e ele era bonito, gostaria de ver essa foto pra realmente confirmar se a criança é bonita.
Por que é comodo pra caramba falar que está certo sem provar.

Lipert escreveu:

Na Argentina SEM CONTATO COM O PAI / Desconhecendo o pai ***

Só pra corrigir.

Quem em seu juízo perfeito será que iria preferir ter contato com o filho do que deixar uma maluca que foi pra Argentina só pra ter um filho bonito, e agora quer levar o filho embora e realizar sua alienação parental (e deixando o filho sem ter um pai, ao menos na maior parte do tempo), né? Não sei, que pergunta difícil

Se fosse eu, eu não teria saído com alguém tão imoral, pra começo de conversa, então claro que não sou eu :D

Olha, eu preciso comentar disso. Eu nasci por acidente numa ficada da minha mãe com outro cara. Ela engravidou, pediu para ele me colocar no registro de família, se mudou para morar com a minha vó e eu fui cuidada com muito amor e carinho. Creio que as pessoas tem essa visão de que viver sem um pai traumatiza alguém, mas isso não é verdade. O que pode traumatizar uma pessoa é ter o pai por perto e perdê-lo. Num divorcio, por exemplo. Eu nunca me incomodei com o fato de não conhecer meu pai e nunca me interessei em conhecê-lo. O desgraçado nunca pagava pensão (ainda não paga) e aceitou me encontrar pois acreditava que passando um tempo com sua "amada filha" a pensão diminuiria. Conheci ele. Foi tipo: "Tá vendo esse desconhecido, Nicole? Ele é seu pai.". E o que eu pensei foi: "Não é não, ele é só um estranho que por acaso doou esperma para o meu nascimento". Ele me conheceu, me abraçou, me comprou roupas e eu estava muito desconfortável pois nunca o tinha visto na vida. Fui viajar com ele uma vez e depois dessa vigem ele desapareceu sem deixar rastros de novo. Minha mãe se casou, eu gosto do meu padrasto e não tenho qualquer problema com a falta do meu pai biológico. Eu não o queria conhecer, fui indiferente ao conhecê-lo e ainda sou indiferente com sua existência, e eu não sou uma pessoa fria. Essa mulher não prejudicou o filho de forma alguma levando ele pra outro país e o tirando do pai e essa criança não vai sentir falta de ter um pai a não ser que considere o amor que receba da mãe ou dos amigos insuficiente. Talvez, se ele sofrer bullying pela falta do pai, o que eu acho improvável, ele queira um pai só pro bullying parar, não por vontade real. Você não pode sentir saudade de alguém com o qual não convive. Foda-se os genes, os amigos desse garoto são muito mais próximos e fariam muito mais falta do que o pai dele. Se ele vê o pai de vez em quando, foda-se, os genes não tornam ele mais importante. O que torna alguém importante pra você é o tempo que você passa com essa pessoa, e acredito que não convivendo com o pai durante a infância seria inclusive mais fácil pra ele do que ver o pai de tempos em tempos, reconhecê-lo como pai e aos poucos começar a se incomodar pelo fato da família não estar unida. Mas não se enganem, viver sem o pai não é "torturante" para uma criança de jeito nenhum a não ser em casos específicos.

E, de novo Lipert, ela pegou o cara como qualquer pessoa normal pega outras pessoas hoje em dia. Ela não enganou o cara pra conseguir um filho e ir embora e também não acho que ela foi pra fucking Argentina com o mero objetivo de fazer uma criança bonita. Eu tenho quase certeza que foi uma coincidência e ela aproveitou a oportunidade e seguiu com a vida. A única diferença entre ela e qualquer outra mulher do mundo é que ela não usou camisinha. SÓ. Eu acho um absurdo você julgá-la quando há tantas mulheres piores que simplesmente não estão fazendo filhos.

Eu entendo que isso não é válido pra todos, mas eu mesmo conheço outras pessoas que não conheceram seus pais e gostariam de conhecer, e isso foi motivo de tristeza para eles. Fico feliz que não seja seu caso, mas isso ocorre frequentemente. Do mesmo jeito que essa questão não te afeta, há pessoas feias (ou medianas) que não vão ser afetadas pela própria aparência, e vocês dizem como se isso fosse ser algo terrível~

Se a mulher estava pensando em probabilidade da criança se tornar alguém depressiva por conta da aparência (algo que eu duvido, para mim ela estava sendo egoísta querendo um prêmio pra mostrar para os outros), sem dúvidas ela se esqueceu que a não presença do pai PODE causar problemas, da mesma maneira que a suposta aparência ruim que ela acha que causaria problemas ao filho.

Você nem conhece ela, a Salsicha disse que ela FOI pra Argentina com essa intenção o.O E eu vou criticar sim o que ela fez, porque fazer um filho com a intenção de ir embora com o mesmo e deixar o pai sem contato com o filho é ALIENAÇÃO PARENTAL!!!! Nesse caso em específico o cara deixou e vai visitar o filho, mas será que se ele quisesse ter um contato mais próximo com o próprio filho, será que ela aceitaria? Sem contar que ela é uma pessoa imoral se liga tanto para a aparência (não caio nessa de que ela estava querendo o bem do filho com a beleza, ela sem dúvidas queria ter um filho bonito como um prêmio pra sair mostrando quando estiver mais velha o/)