Sasuke e Madara vs Naruto e Hashirama

@Shiryu

Shiryu escreveu:

Sasuke perdeu sim, ele mesmo admitiu e eu já postei a scan, até contra a kaguya ele foi inútil, tava lá só por causa do selo, Naruto sozinho cortou o braço dela, me diz aí qual foi o ataque que o uchiha acertou nela? kkkkkk

- Então scan que o Naruto diz que não venceu não é valida, porém a do Sasuke é? só pouco de hipocrisia.

 

- Serve esse?



Quanto você começa falar de feito já me da vontade ri porque sempre lembro do "Sasuke não tem nenhum feito em Genjutsu".

Shiryu escreveu:

Errado, Naruto full chakra é ele com as 9 gudoudamas. E a Kurama vive dentro do Naruto, já o Sasuke com o juugo é poder externo, pode chorar

Esse aqui não o auge do Naruto?



Parabéns, você entende bastante de Naruto.

 

Shiryu escreveu:

Sasuke tinha tudo isso contra a Kaguya e não acertou um único golpe, além de ter o Tengu destruído 2 vezes lol. Não, itachi estava doente na luta, logo não era o seu auge

Sasuke não acertou nenhum golpe na Kaguya? MEUS DEUS.





Itachi usado seu Susano'o no nível máximo não esta o auge?

Shiryu escreveu:

Já expliquei porque genjutsu é inútil e as dezenas de formas que a dupla tem para evitá-los

Se você chama aquilo de explicação



Hashirama acredita que nenhum Uchiha possa coloca ele em um Genjutsu então via se preocupa com o Sasuke por isso ele não vai tentar evitar é vai cair.

Naruto e Hashirama ganham FASEL!
Sasuke e Madara só são melhores na viadagem.

@LordZero eu já disse que não ia quotar pelo fato do celular que tem várias coisas como corretor automático e eu teria que desliga-lo oq não estou afim tento cortar tempo porém meus comentários estão todos em ordem das suas perguntas mesmo ridículas e ver vc só repetindo os mesmos argumentos já refutados quase causa repúdio me impressiona capacidade que muitos tem de ter paciência pra continuar na discussao que nunca é levada a nada

@LordZero:

O Naruto enxergava a luta sobre uma outra perspectiva, já o Sasuke tinha intenção de matar e mesmo assim admitiu que perdeu. Por fim o uzumaki despertou primeiro, se quisesse matá-lo era só usar o outro braço e meter a kunai na garganta do uchiha:



Mas é aquilo, pro Naruto o Sasuke era seu amigo, e precisava ser salvo, não havia porque matá-lo




Não, não é porque usou o megazord que está no auge. O Madara Jinchuuriki do Juubi com 2 Rinnegan + 1 rinne sharingan não usou o Tengu, vai me dizer que o Madara FMS só porque usou o Susano'o Perfeito era o auge do personagem? kkkk

Essa scan que você postou mostra justamente a Kaguya destruindo o Tengu do Sasuke, ele não acertou um golpe sequer rs

E sim, Sasuke não tem feitos de encaixar um genjutsu em algum personagem nível god, pra falar a verdade nenhum Hokage foi derrotado por isso em uma luta direta durante todo o mangá, e ainda que conseguisse, a dupla tem recursos para lidar com isso

Não sei se eu entendo mais de Naruto que você, porém com certeza eu sei contar o número de gudoudamas que ele tinha nas suas lutas

Enfim, se você não tiver entendido mesmo com as imagens e as explicações postadas, eu desisto

@xxCOLDxx

Esta em ordem?



Eu me impressionou com minha paciência de argumenta com você é o @Shiryu porque unica coisa constate no argumento de ambos em qualquer comparação que envolva o Sasuke ou o Naruto e que o Sasuke perde e o Naruto vence independe do oponente.

- Pra você vê o Naruto com clones esta acima do Susano'o + Kurama 100%, aonde o Naruto pode vencer com pouco golpes
- Naruto vence o Sasuke Gedou Susano'o com media dificuldade. .



Depois eu que sou fanboy.

@Shiryu

Shiryu escreveu:

Enfim, se você não tiver entendido mesmo com as imagens e as explicações postadas, eu desisto

- Na verdade eu desisto porque é muita hipocrisia o que o Sasuke diz vale, porém quanto é o Naruto não vale.
- Sasuke não tem feitos em Genjutsu sendo que o personagem usa em quasse todas as sua lutas.

   

- Mostro o Sasuke acertado a Kaguya, porém você dá uma idiota pra valar que não existi.

- Pra evitar Genjtusu não precisa ter habilidade em Genjutsu só ser nível GOD.

Entre outras bobagens.

Shiryu escreveu:

O Naruto enxergava a luta sobre uma outra perspectiva, já o Sasuke tinha intenção de matar e mesmo assim admitiu que perdeu. Por fim o uzumaki despertou primeiro, se quisesse matá-lo era só usar o outro braço e meter a kunai na garganta do uchiha:

Mas é aquilo, pro Naruto o Sasuke era seu amigo, e precisava ser salvo, não havia porque matá-lo

Eu tenho que me repeti porque você parece não ter capacidade de entende algo simples DESTE QUANTO PRECISA MATA PRA VENCE? se o Naruto fosse superior ele poderia subjugar o Sasuke sem mata-lo como o Hashirama fez com o Madara ou próprio Sasuke fez com o Naruto.  

Não foi o caso.

Naruto iria tirar um Kunai da onde? hahahaha

Shiryu escreveu:

Não, não é porque usou o megazord que está no auge. O Madara Jinchuuriki do Juubi com 2 Rinnegan + 1 rinne sharingan não usou o Tengu, vai me dizer que o Madara FMS só porque usou o Susano'o Perfeito era o auge do personagem? kkkk

Isso falsa equivalência porque o Madara não mostrou poder usar o Tengu então aquele era seu auge.

Naruto modo Ashura é superior qualquer outras forma do Naruto em qualquer aspecto.  

Shiryu escreveu:

Essa scan que você postou mostra justamente a Kaguya destruindo o Tengu do Sasuke, ele não acertou um golpe sequer rs

MEUS DEUS, ela aqui não recebeu um golpe do Susano'o?

Shiryu escreveu:

E sim, Sasuke não tem feitos de encaixar um genjutsu em algum personagem nível god, pra falar a verdade nenhum Hokage foi derrotado por isso em uma luta direta durante todo o mangá, e ainda que conseguisse, a dupla tem recursos para lidar com isso

De novo, o que nível importa? o que importa habilidade em Genjutsu PONTO.

Shiryu escreveu:

Não sei se eu entendo mais de Naruto que você, porém com certeza eu sei contar o número de gudoudamas que ele tinha nas suas lutas

Numero de GD agora que dizer poder?



Naruto poderia ter 9 não iria fazer diferença nenhum já que ela não pode atravessar o Susano'o.

Robert escreveu:

Shiryu escreveu:

Essa comparação do GJK x bijudama é bem tosca, eu já falei o porque do myoujimon não ter sido destruído.

@Yagi Toshiaki e @FrutosDoMar falou que o argumento de vocês é tosco.

Agora fiquei curioso

que perola naruto corto o braço da kaguya e o cara afirmando que foi o susano kkkkk

LordZero escreveu:

o que? isso na sua mente é feito que eu pedi? MEU DEUS.
Aonde tem algum chakra sendo alinhado ai? melhor ainda como isso iria tirar alguem de um Genjutsu?

Spoiler :

Sim, de acordo com a discussão que eu me coloquei, os feitos que eu trouxe são completamente válidos e coerentes na aplicação de dissipação de Genjutsu's. A página que você trouxe apenas confirma isso. Veja bem, o objetivo de uma pessoa tocar a outra para liberta-la do Genjutsu cabe-se ao fato do Chakra de quem estiver tocando perturbar o fluxo de quem foi tocado para então dispersar o controle do oponente sobre o fluxo de Chakra no cérebro da vítima, consequentemente retirando a vítima do Genjutsu. O ato de tocar serve para transmitir o Chakra, porém, se esse Chakra(o seu) já estiver na vítima, e você ainda ter a capacidade de manipular esse Chakra como bem entender, você mesmo pode dissipar o Genjutsu à distância. As páginas que eu trouxe mostram que o Naruto, mesmo que inconscientemente consegue manipular o Chakra do Kurama que estava em Shikamaru, fazendo-o retornar ao estado de "manto de bolhas". Em uma situação a qual Hashirama fosse pego em Genjutsu, e estivesse com o Chakra do Kurama em seu âmago, bastaria o Naruto manipular esse Chakra para gerar uma perturbação no fluxo do próprio Hashirama, dissipando o controle do Sasuke sobre o Chakra no cérebro de Hashirama, retirando-o do Genjutsu. Isso é algo bem simples de se fazer, uma vez que estamos avaliando um Naruto já especializado em seus poderes como Jinchuuriki, e em um nível bem mais elevado com o Rikudou Sennin Moudou. Só acho que antes de você argumentar à respeito de Genjutsu's, saiba do que está falando, para não gerar explicações desnecessárias que para alguém sabido do assunto seria descartável, pois é o básico.

Esse foi pior argumento que já vi nesse tópico, mas OK.

Disse o cara que diz que o Chakra do Hashirama supera em quantidade e qualidade o da Kyuubi. Faz-me rir.

@Itami

Itami escreveu:

Sim, de acordo com a discussão que eu me coloquei, os feitos que eu trouxe são completamente válidos e coerentes na aplicação de dissipação de Genjutsu's. A página que você trouxe apenas confirma isso. Veja bem, o objetivo de uma pessoa tocar a outra para liberta-la do Genjutsu cabe-se ao fato do Chakra de quem estiver tocando perturbar o fluxo de quem foi tocado para então dispersar o controle do oponente sobre o fluxo de Chakra no cérebro da vítima, consequentemente retirando a vítima do Genjutsu. O ato de tocar serve para transmitir o Chakra, porém, se esse Chakra(o seu) já estiver na vítima, e você ainda ter a capacidade de manipular esse Chakra como bem entender, você mesmo pode dissipar o Genjutsu à distância. As páginas que eu trouxe mostram que o Naruto, mesmo que inconscientemente consegue manipular o Chakra do Kurama que estava em Shikamaru, fazendo-o retornar ao estado de "manto de bolhas". Em uma situação a qual Hashirama fosse pego em Genjutsu, e estivesse com o Chakra do Kurama em seu âmago, bastaria o Naruto manipular esse Chakra para gerar uma perturbação no fluxo do próprio Hashirama, dissipando o controle do Sasuke sobre o Chakra no cérebro de Hashirama, retirando-o do Genjutsu. Isso é algo bem simples de se fazer, uma vez que estamos avaliando um Naruto já especializado em seus poderes como Jinchuuriki, e em um nível bem mais elevado com o Rikudou Sennin Moudou. Só acho que antes de você argumentar à respeito de Genjutsu's, saiba do que está falando, para não gerar explicações desnecessárias que para alguém sabido do assunto seria descartável, pois é o básico.

Argumento valido? Vou aceitar que ele faz sentido, porém vamos analisar por parte.

Qual exatamente é o feito do Naruto no guerra?



Mandou mais chakra paro o Shikamaru? Ajudou mesmo a se cura? Foi entre essa duas perguntas, PORÉM qual é feito necessário pra tirar alguem de um Genjutsu?



Qual momento o Naruto mostrou capacidade de PARAR O FLUXO DE CHAKRA? não existi isso de perturbar o chakra o termo no mangá é bem claro, se o Naruto tivesse algum feito nessa linha poderia até considerar, porém você esta invetando um capacidade que o Naruto não mostrou.

Enfim duvido você ter como responder sem tudo ser pura especulação.

Itami escreveu:

Disse o cara que diz que o Chakra do Hashirama supera em quantidade e qualidade o da Kyuubi. Faz-me rir.

Só alguem me mostra a Kurama fazendo algo cima de um Buda com puro chakra.

@Biorn

Biorn escreveu:

que perola naruto corto o braço da kaguya e o cara afirmando que foi o susano kkkkk

Você sabe lê? Duvido claramente você é um retardado.

Eu falei que o Sasuke acertou a Kaguya não que cortou o braço dela, entende a diferença?

     

Agora eu não sei quem é pior você ou esse @Shiryu um mente é outro é cego pra ignorar que o Susano'o claramente esta acerta a Kaguya.

@LordZero:

Ninguém tem culpa do Naruto ser bem mais forte, o uchiha admitiu que uzumaki estava com pouco chakra das bijus, portanto não era o seu auge:



Então não adianta postar imagens do modo Ashura, pois eu já mostrei que usar megazord não prova que o personagem está no auge,

- Itachi usou o Susano'o e estava doente na luta contra o irmão,
- Madara Jin do Juubi não usou o Tengu, porém ali ele estava no auge

Essa regra vale mais pro Sasuke, por isso ele ativou o Tengu contra os CT do Madara Jin, já o Naruto sem modo Biju podia destruí-los



Valeu pela pérola de acha que o Sasuke arrancou o braço da Kaguya kkkkkkkkk. O uchiha foi isolado em outra dimensão, enquanto que deixou pro Naruto a responsabilidade de levar a batalha toda nas costas,

Não existe falsa equivalência, o chakra das bijus em Naruto, Madara e Obito, estavam dentro deles, já o Sasuke condensou no Gedo Susano'o, logo o seu auge depende do megazord, o que não se aplica aos outros

Não é bem assim, o itachi é especialista em genjutsu, logo ele pode derrotar o Hagoromo com isso? O nível do oponente importa sim

Sim, quanto mais gudoudamas, maiores são as possibilidades para uso, é claro que faria diferença, se ele tivesse intenção de matar bastava 1 disparo de uma BDRS quando o uchiha tivesse no delay do Ameno

então  você soltou uma perola pior ainda por q a espada nem toca nela e mostra claramente ela fazendo movimento de esquiva e se esquivando

@Shiryu

Shiryu escreveu:

Ninguém tem culpa do Naruto ser bem mais forte, o uchiha admitiu que uzumaki estava com pouco chakra das bijus, portanto não era o seu auge:

https://i.servimg.com/u/f28/19/72/38/42/sasuke12.png

Você leu o mangá com os olhos? Duvido, parece que você leu com a bunda porque ignora que o Naruto depois ganha quantidade absurda de chakra é volta ao seu auge por isso usa o Modo Ashura.



QUAL FORMA DO NARUTO ELE MOSTROU UM PODER SUPERIOR AO MODO ASHURA?
Se você não responde vou saber que estou certo.

Shiryu escreveu:

- Itachi usou o Susano'o e estava doente na luta contra o irmão,
- Madara Jin do Juubi não usou o Tengu, porém ali ele estava no auge

- Não importa, em qual outra fase do Itachi ele mostrou mais poder?nenhuma, logo aquele era seu AUGE.
-  Madara não mostrou poder usar o Susano'o, logo essa afirmação é idiota.

Você que fugir do obvio, se eu tiver errado vai ser simples pra você me mostra uma fase onde ele tem mais poder.

Shiryu escreveu:

Essa regra vale mais pro Sasuke, por isso ele ativou o Tengu contra os CT do Madara Jin, já o Naruto sem modo Biju podia destruí-los

OK, porém o Naruto pra aguentar o Susano'o precisa modo Bijuu então tudo volta ao mesmo ponto.

Shiryu escreveu:

Valeu pela pérola de acha que o Sasuke arrancou o braço da Kaguya kkkkkkkkk. O uchiha foi isolado em outra dimensão, enquanto que deixou pro Naruto a responsabilidade de levar a batalha toda nas costas,

Quanto falei que o Sasuke cortou o braço da Kaguya? não seja um retardado

Shiryu escreveu:

Não existe falsa equivalência, o chakra das bijus em Naruto, Madara e Obito, estavam dentro deles, já o Sasuke condensou no Gedo Susano'o, logo o seu auge depende do megazord, o que não se aplica aos outros

Se aplica ao Naruto.

Você diz que o auge dele não depende do Megazord então porque ele usa? se ele "pequeno" tem exatamente o mesmo poder?

Na sua mente esse dois estados do Naruto são equivalentes já que em teoria o Modo Ashura não é auge dele? hahahaha


 

Shiryu escreveu:

Não é bem assim, o itachi é especialista em genjutsu, logo ele pode derrotar o Hagoromo com isso? O nível do oponente importa sim

Você sabe qual nível do Hagoromo em Genjutsu? até onde sei ele pode ser melhor que o Itachi.
Na sua mente o Guy 8 Gater imune a Genjutsu? ele nível GOD? só isso já mostra qual ridícula e a sua afirmação.

Shiryu escreveu:

Sim, quanto mais gudoudamas, maiores são as possibilidades para uso, é claro que faria diferença, se ele tivesse intenção de matar bastava 1 disparo de uma BDRS quando o uchiha tivesse no delay do Ameno

- Como eu já tinha falado GD não via significa NADA porque elas já se mostram inúteis contra o Sasuke.
- Ele lançou um SUPER  BDRS contra o o Sasuke é não fez NADA.



@Biorn

LordZero escreveu:

- Não importa, em qual outra fase do Itachi ele mostrou mais poder?nenhuma, logo aquele era seu AUGE. 
-  Madara não mostrou poder usar o Susano'o, logo essa afirmação é idiota. 

Você que fugir do obvio, se eu tiver errado vai ser simples pra você me mostra uma fase onde ele tem mais poder.

 Também não é bem assim. Itachi na luta contra o Sasuke usou Susano'o no nivel máximo, e sabemos bem que esse Itachi não estava em seu auge quando comparamos com Itachi(edo), isso porque a disfunção pode vir não apenas na capacidade de usar poder, mas também no esgotamento físico, a pessoa pode conseguir usar Modo Bijuu e etc, mas ainda sim estar esgotada fisicamente de combate anteriores.

 Claro não uso esse argumento para dizer que Sasuke ou Naruto é superior, para mim são ambos nivelados.

OK, porém o Naruto pra aguentar o Susano'o precisa modo Bijuu então tudo volta ao mesmo ponto. 

 Uma BijuuDama convencional reagindo com Chidori foi capaz de arrancar um braço do Susano'o, é no minimo possivel imaginar que o Bijuu Rasen Shuriken poderia levar o Susano'o a destruição caso atingisse o mesmo.

 É claro que não seria uma tarefa fácil, Sasuke pode jogar espadas contra os projeteis, pode se esquivar, pode desvia-lo com golpes de pressão, porém não muda o fato de que Naruto tem muito mais poder destrutivo para destruir o Tengu doque o contrário.

@LordZero:

LordZero escreveu:

Você leu o mangá com os olhos?

Sim, já você parece leu o mangá com a bunda, já que não consegue nem ler as frases, Sasuke afirma claramente que Naruto está com pouco chakra das bijus, mas você insiste em achar que aquilo era o auge dele, mesmo olhando e vendo apenas 3 gudoudamas, haja paciência mano

Kaguya também tinha o seu megazord lá, o modo biju coelho, aquilo era o auge dela?

LordZero escreveu:

- Não importa, em qual outra fase do Itachi ele mostrou mais poder?nenhuma, logo aquele era seu AUGE. Madara Jin não mostrou poder usar o Susano'o, logo essa afirmação é idiota

Errado, Itachi no auge não seria acertado por shurikens daquela maneira, Zetsu cita isso, o mangá afirma que ele estava doente, você tá distorcendo tudo só pra upar o Sasuke

Madaria Jin do Juubi precisava usar o Tengu pra que? Pra se defender ele já tinha as gudoudamas. Sasuke perdeu o kirin só porque não usou contra o Obito Jin?

LordZero escreveu:

OK, porém o Naruto pra aguentar o Susano'o precisou do modo Bijuu, então tudo volta ao mesmo ponto.
Você diz que o auge dele não depende do Megazord então porque ele usa? se ele "pequeno" tem exatamente o mesmo poder?

Não volta ao mesmo ponto, pois o Naruto não tinha intenção de matar, ele usou o megazord para se defender

No filme do Boruto ele também usa o Modo Biju pra proteger a todos no estádio da bijudama do Momoshiki. Sasuke aproveita a deixa e foge com a Sarada e o Boruto.

LordZero escreveu:

Você sabe qual nível do Hagoromo em Genjutsu? até onde sei ele pode ser melhor que o Itachi.
Na sua mente o Guy 8 Gater imune a Genjutsu? ele nível GOD?

Não importa se o cara é especialista. Se o Itachi atirar centenas de shurikens na cúpula de gudoudamas do Obito Jin vai surtir algum efeito?

Você criou uma falsa premissa, e está tentando construir seus argumentos em cima dela

Quanto ao último post do @Shiryu me mencionando, Madara tem poder destrutivo para matar os clones do Naruto facilmente, até matar antes de lançar o BDFRS é possível.

Um ataque de pressão pode matar o clone e desviaria o BDFRS. Madara já acompanhou a velocidade do Naruto KCM2 sem problemas, a velocidade de um clone agora de uma versão superior do Naruto não se mostrou muito além. Lembrando que clones não tem o mesmo nível do original, aquele ataque o Naruto fez na Kaguya foi de raiva, ele usou poder total da velocidade dele. E outra, Rasen Shuriken é um ataque que o Naruto usa a longa distância, sempre foi assim, por que só agora ele vai pensar em ir lá perto do Madara e lançar um BDFRS nele?

O FMS já se mostrou até capaz de enxergar até o Obito jin se movendo, fora que Madara ainda é sensor e pode sentir o Naruto em qualquer localização, pode antecipar o ataque do mesmo.

O que vai tornar possível o FRS ser desviado é o peso e a massa dele, FRS é feito de chakra e chakra nunca se mostrou um material pesado, o FRS pela sua massa nunca foi mostrado como algo pesado, do contrário o golpe de pressão gerado pela espada do tengu mostrou força o suficiente para devastar toda a natureza ao redor e atravessar completamente várias montanhas, não preciso nem dizer que é necessário gerar MUITA FORÇA para romper as toneladas de rochas de várias montanhas como se não fossem nada né? Isso só com a pressão, contando com um fator natural, não é nem chakra como um fuuton por exemplo.

Não é questão de poder destrutivo que vai envolver aqui, é questão do Madara gerar força o suficiente para empurrar o BDFRS para longe antes dele explodir, é igual alguém jogar uma granada em você e você jogar a granada pra longe dando um tapa nela.

Já sobre as gudoudamas, Sasuke poderia passar o chakra necessário para o Madara ficar imune a elas. Sasuke tem os 9 bijuus (Que formam o poder do Juubi e dos seis caminhos) e chakra do rikudou. Aliás, o que garante que o Sasuke não estará lutando ao lado do Madara em vez dos dois separados? Engraçado é que o Naruto vai ajudar o Hashirama mas o Sasuke vai deixar lá o Madara se fodendo sozinho com o Hashirama e um clone do Naruto. Se o Madara morreria pro primeiro BDFRS, Hashirama morreria na primeira flecha de Indra também...

Eu trouxe argumentos que dão chance a dupla e até agora não vi alguém rebatendo eles, mas eu vi muita gente querendo enfiar por goela abaixo o engrandecimento com o Naruto e o Hashirama e fazendo um reducionismo bem medíocre na dupla Indra, colocando eles usando todos os recursos de forma leviana e ainda apelando pra rebaixar com provocação dois personagens de anime.

FrutosDoMar escreveu:

Na verdade fez. Gedou Susano'o foi destruído, Sasuke saíu com vários ferimentos e só conseguiu lutar usando soco e chute praticamente.

Já expliquei isso do gedo susanoo em um post. Ele tinha concentrado muito chakra na última flecha de Indra porque era pra ser um ataque pra finalizar o Naruto com modo Ashura e tudo, ou seja, exigia muita potência isso.

Concentrado todo o chakra dos bijuus embutido no gedo susanoo, sua resistência decaiu.

@Shiryu

Shiryu escreveu:

Sim, já você parece leu o mangá com a bunda, já que não consegue nem ler as frases, Sasuke afirma claramente que Naruto está com pouco chakra das bijus, mas você insiste em achar que aquilo era o auge dele, mesmo olhando e vendo apenas 3 gudoudamas, haja paciência mano

Kaguya também tinha o seu megazord lá, o modo biju coelho, aquilo era o auge dela?

Não teve capacidade de responde? já era esperado até porque não existi nenhuma forma do Naruto acima do Modo Ashura.



- Como sempre ignora que o Naruto ganha quantidade absurda de chakra(Trouxe a paginas, porém você prefere ignora).
- Numera de GD não que dizer o poder do personagem.

No caso da Kaguya não era até porque ela fazia questão de volta pra forma menor, o Naruto por sua fez quanto quer aumentar o nível do combate usa forma Bijuu.

Shiryu escreveu:

Errado, Itachi no auge não seria acertado por shurikens daquela maneira, Zetsu cita isso, o mangá afirma que ele estava doente, você tá distorcendo tudo só pra upar o Sasuke

De novo não teve capacidade de responder?



Teve ser porque não existi outra forma do Itachi acima dessa:

Shiryu escreveu:

Madaria Jin do Juubi precisava usar o Tengu pra que? Pra se defender ele já tinha as gudoudamas. Sasuke perdeu o kirin só porque não usou contra o Obito Jin?

Me diga você não sou que estou afirmado que ele pode usar o Tengu.



Sasuke precisa de uma condição especifica pra usar o Kirin é completamente diferente.  

Shiryu escreveu:

Não volta ao mesmo ponto, pois o Naruto não tinha intenção de matar, ele usou o megazord para se defender

Contradição?

:lisa:

Pensei que o Naruto com ou sem o Megazord tivesse EXATAMENTE o mesmo nível é poder.

 

Shiryu escreveu:

Não importa se o cara é especialista. Se o Itachi atirar centenas de shurikens na cúpula de gudoudamas do Obito Jin vai surtir algum efeito?

Vou ter que explica diferença imensa entre usar Shurikens é Genjutsu é a letalidade de cada um?

 

De novo você esta usado falsa equivalência.

Shiryu escreveu:

Você criou uma falsa premissa, e está tentando construir seus argumentos em cima dela

A premissa é perfeita porque prova que não faz diferença o personagem ter um nível absurdo se ele não tiver habilidade em Genjutsu.

Aqui é xaque-mate não tem como refutar isso.
 

@FrutosDoMar

FrutosDoMar escreveu:

Também não é bem assim. Itachi na luta contra o Sasuke usou Susano'o no nivel máximo, e sabemos bem que esse Itachi não estava em seu auge quando comparamos com Itachi(edo), isso porque a disfunção pode vir não apenas na capacidade de usar poder, mas também no esgotamento físico, a pessoa pode conseguir usar Modo Bijuu e etc, mas ainda sim estar esgotada fisicamente de combate anteriores.

Claro não uso esse argumento para dizer que Sasuke ou Naruto é superior, para mim são ambos nivelados.

Como eu falei ao @Shiryu esse auge de PODER do Itachi mesmo se a gente pega uma situação aonde a saúde dele é perfeita o poder dele não vai passar daquilo.

Entendeu?

FrutosDoMar escreveu:

Uma BijuuDama convencional reagindo com Chidori foi capaz de arrancar um braço do Susano'o, é no minimo possível imaginar que o Bijuu Rasen Shuriken poderia levar o Susano'o a destruição caso atingisse o mesmo.

É claro que não seria uma tarefa fácil, Sasuke pode jogar espadas contra os projeteis, pode se esquivar, pode desvia-lo com golpes de pressão, porém não muda o fato de que Naruto tem muito mais poder destrutivo para destruir o Tengu doque o contrário.

Eu discordo, ao meu ver um Bijuu Rasen Shuriken não iria fazer muita coisa no Susano'o do Sasuke na verdade superestima muito poder do Naruto acha que ele pode destruir o Susano'o com um golpe básico da forma RSM.  

FrutosDoMar escreveu:

O poder destrutivo do Naruto continua o mesmo com ou sem Modo Ashura.
O poder defensivo se altera, ja que Naruto sem Ashura tem uma capacidade defensiva muito inferior.

Pra você o Naruto "pequeno" tem exatamente o mesmo poder do Naruto com o Modo Ashura? é esse modo serve apenas pra defesa?

FrutosDoMar escreveu:

Cara dificilmente Gai cairia em genjutsu.
Gai tem essa resistencia justamente por ter uma grande experiência contra usuarios de genjutsus oculares, desenvolveu inclusive um metodo para barrar genjutsu.

Hashirama e Naruto não só possuem maior experiencia doque o Gai, como possuem diversos meios de lidar com Genjutsu bem mais eficientes doque o Gai.

Não esse ponto da discussão.

Realmente a questão aqui caso eles fossem pegos no Genjutsu, o nível de poder deles não iria importa.

Engraçado é que falam que genjutsu rinnegan não seria útil no Naruto porque o Sasuke não usou, mas falam que gudoudama destruiria o tengu sendo que quando o tengu veio voando na cara dele onde foram parar as gudoudamas ownadoras do Naruto? Ah, roteiro claro, o roteiro não justifica o Sasuke não ter feito algo mas justifica quando é com o Naruto...

Anular o tengu do Sasuke não ia matar ele, mas cadê?