Fórum NS - Discussões sobre animes, mangás e mais!
Bem vindo ao maior fórum de animes de Brasil & Portugal!

Não deixe de registrar sua conta para poder participar do fórum! Leia nossa POLÍTICA DE PRIVACIDADE e configure suas opções de privacidade: https://www.forumnsanimes.com/privacy (ao acessar nosso site, você aceita nossas políticas de privacidade)

Poste 5 mensagens no fórum para ativar o seu primeiro rank e começar sua jornada! Aqui, você irá fazer amigos, participar de eventos, subir de rank e até ganhar prêmios!

Fórum NS - Discussões sobre animes, mangás e mais!
Bem vindo ao maior fórum de animes de Brasil & Portugal!

Não deixe de registrar sua conta para poder participar do fórum! Leia nossa POLÍTICA DE PRIVACIDADE e configure suas opções de privacidade: https://www.forumnsanimes.com/privacy (ao acessar nosso site, você aceita nossas políticas de privacidade)

Poste 5 mensagens no fórum para ativar o seu primeiro rank e começar sua jornada! Aqui, você irá fazer amigos, participar de eventos, subir de rank e até ganhar prêmios!

Fórum NS - Discussões sobre animes, mangás e mais!
Gostaria de reagir a esta mensagem? Crie uma conta em poucos cliques ou inicie sessão para continuar.

Fórum NS - Discussões sobre animes, mangás e mais! Entrar

Livre-comércio do Aborto

+12
Gaius
ShinobinoKami
Shamanking
Hitsudeg
Eumenes
Aburame Hidan
Lipert
Wick
Uman
Dante10
Dante Sparda
Katakurinho
16 participantes

descriptionLivre-comércio do Aborto - Página 4 EmptyRe: Livre-comércio do Aborto

more_horiz
Acho incrível que o pessoal daqui consegue ser tão raso no âmbito da abstração lógica que apelam até pra medidas imaturas como editar mensagens alheias e alterar seu conteúdo, substituindo vídeos e etc. :ana:

@ShinobinoKami os vídeos são os seguintes:

Este:


E também este:


Recomendo o conteúdo deste canal porque em todos os aspectos que eles abordam, a informação é apresentada de forma imparcial e responsável. Mesmo questões que dependam de um ponto de vista subjetivo, eles apresentam vários "lados" da questão de forma que o espectador decida por si só, por exemplo.

E não, este não foi um emprego de argumento de autoridade, porque eu não estou usando a minha área de atuação para falar que a minha opinião é absoluta. Em momento algum eu disse "Ó, o que vocês estão falando está errado, eu sou Psicólogo então eu posso afirmar isso".

O pessoal aí que tá tratando como se eu fosse leigo no assunto, o que também não é verdade. A minha intenção aqui nunca foi 'convencer ninguém', porque isso não se faz em fórum de Naruto, btw.

Então pode ficar tranquilo.

Mentira Uman, você disse claramente que embriões não são seres vivos, não que eles não são bebês (isso obvio), coisa que como já explicado não faz sentido pois MORTOS NÃO VOLTAM A VIDA!


Sim, eu disse que embriões não são seres vivos porque está implícito nesta frase que eu me referia ao que o Aburame Hidan disse. E ele foi específico em mencionar a Vida Humana que necessita neste contexto do cérebro para existir.

Embrião não possui cérebro, logo, não é um ser vivo: Neste contexto específico, esta é uma proposição verdadeira. Falando em termos técnicos e científicos, é isto. Não existe vida humana sem cérebro, e isto é facilmente verificável observando o que foi dito sobre pessoas que são diagnosticadas com morte cerebral.

Não estar vivo não significa necessariamente estar morto, no sentido abrangente do termo. Os vídeos falam sobre isso; No contexto da vida humana, seu argumento é uma faca de dois gumes: um embrião não está morto, porque nunca esteve vivo em primeiro lugar. Embriões são um conjunto celular que possuem potencial de desenvolvimento, se os pre-requisitos forem rigorosamente cumpridos. Eles não estão nem mortos - porque não estão vivos ainda - e nem vivos, porque estão num estágio de desenvolvimento tão primário que eles não possuem estruturas essenciais para sê-lo.

Então para o ser humano está vivo ele tem que ter atividade cerebral, mas para Ouriços e Estrelas do Mar estarem vives, bem, eles só precisam existir, ótimo argumento realmente, definiu bem o conceito de vida.


Aí fica difícil. Você está tratando TODA E QUALQUER VIDA como equiparável à vida "humana". Não dá pra debater se você mistura as coisas deste jeito.

Plantas não possuem cérebro, nem consciência, mas são vivas.
Ouriços não possuem cérebro, nem consciência, mas são vivos.
Bactérias não possuem nem cérebro nem consciência nem nada semelhante à vida humana, mas estão tecnicamente vivas também.

Vírus são diferentes de tudo isso e não dá pra classificar com certeza se estão vivos ou mortos.

Cachorros possuem cérebro, possuem autoconsciência e estão vivos.
Vacas, Galinhas, Porcos e etc: possuem cérebro, são autoconscientes e apesar de estarem vivos, nós os matamos e comemos sem nem parar pra pensar nisso.

Percebe que não dá pra jogar tudo no mesmo saco? A vida humana é distinta das demais, no lato sensu, porque nós não somos meramente autoconscientes, mas sim CONSCIENTES e capazes de desenvolver um raciocínio lógico e de pensar de forma abstrata, característica que nenhuma outra espécie terrestre atual conseguiu realizar. Pelo menos ainda.

A vida humana é totalmente dependente e tangente ao cérebro. Se qualquer coisa danifica esta estrutura, nós apresentamos "mal funcionamento", se é que eu posso colocar assim.

Coração não é preponderante, e pode ser substituído; Braços, pernas, mãos, pés, pulões, rins, pâncreas, estômago, olhos, ouvidos, intestinos... Todas as outras estruturas do corpo podem ser substituídas sem efeito colateral acerca da nossa própria identidade (superadas as questões de rejeição ou aceitação dos novos tecidos pelo corpo, é claro). Agora, não é possível trocar uma parte do cérebro sequer. Se uma veia do cérebro incha e aperta qualquer que seja a região cerebral, automaticamente apresentamos sintomas maléficos à nossa individualidade.

Se o cérebro não estiver funcionando direito, qualquer outra parte do corpo não funcionará devidamente, também. Então, é muito claro tanto pro senso comum quanto para a comunidade científica, que não há possibilidade de existir vida humana sem esta estrutura definitiva.

Mentira! Olha isso, como você quer ser levado a sério como especialista no assunto dizendo coisas desse nível!?

Você disse para um ser humano está VIVO ele tem que ter atividade cerebral, logo, VIDA = ATIVIDADE CEREBRAL, se você discorda disso sua conclusão está refutada aqui, continuando, eu rebati afirmando que sua afirmação não se sustenta pois existe seres vivos que não tem atividade cerebral, esse argumento inclusive não é meu, é consenso na Bilogia, aí você me vem com essa imbecilidade, me desculpe, mas é o único termo possível que cabe aqui, como se eu tivesse dito que algum ser humano sobrevive sem cérebro, quando o que eu disse é "Se cérebro é vida, como podem seres vivos viverem sem ele".


Qual é a dificuldade de interpretar um texto simples?

Deixa eu ajeitar O SEU PRÓPRIO RACIOCÍNIO aqui pra ficar melhor pra você entender:

Você disse que para um ser humano estar VIVO ele tem que ter atividade cerebral


Sim, foi o que eu disse. Grifos e correções ortográficas minhas.

logo, VIDA **********HUMANA************* = ATIVIDADE CEREBRAL


Novamente, fiz uma pequena modificação para esclarecer o que pra todo mundo deveria ser óbvio.

sua afirmação não se sustenta pois existe seres vivos que não tem atividade cerebral


Sim, e eu nunca disse o contrário. É impossível passar uma régua e estabelecer uma linha para dizer que todos os seres que passarem daquela marca estarão vivos, enquanto que os outros que ficaram atrás dela estarão necessariamente mortos.

Cada ser deste universo possui características, estruturas corporais e maneiras diferentes de existir. A vida HUMANA depende do cérebro, ao passo que a de outros seres, não. Eu nunca enquadrei todo mundo no mesmo grupo, nem afirmei que só pode estar vivo quem tenha cérebro, porque eu sempre me limitei a falar sobre o SER HUMANO em específico. Quem misturou as águas foi você, e eu não tenho nada a ver com isso :aliens:

Ninguém está te xingando, a menos que você considere "abortista" um palavrão.

Não existe argumento pró-aborto que se sustente frente a realidade, você pode ser a favor ou contra é seu direito, agora se você quer me provar que não é assassinato tem que primeiro me provar que um morto pode se tornar um ser vivo com um tempo, pois se o embrião não está vivo ele ressuscita para virar um bebê, outra ninguém aqui está usando nada além da lógica para combater esses argumentos, eu nem abri o Google para ver quais são os reais argumentos pró-vida.


Mas onde é que eu disse que tem gente me xingando, Kami-chan? :aliens:

Na boa, você precisa parar de cotejar e passar a se ater exclusivamente ao que os outros dizem... Eu falo A, você interpreta que eu falei B, C, D, E... Assim não dá pra termos um debate são :planta:

Você está tratando um Embrião como morto, mas este não é o caso. Misericórdia, talvez tudo que você precise seja realmente de algum tempo no Google pra entender diferenças tão básicas de um campo tão vasto quanto a Biologia... :doge:

Assista aos vídeos. Vai te ajudar bastante a entender o que eu estou falando. E eu não estou dizendo isso para parecer o dono da razão ou de alguma forma, prepotente. Eu realmente busco apenas ajudar a esclarecer algumas questões que pra muita gente ainda permanece obscura.

descriptionLivre-comércio do Aborto - Página 4 EmptyRe: Livre-comércio do Aborto

more_horiz
Eu conheço o Kurzgesagt, já vi esses videos.

Sobre o seu argumento, relei seu post, porque caso não tenha seu percebido você mesmo aceita que o embrião é um ser vivo nele, logo está aceitando que Aborto é assassinato, mas segundo você não de um humano, então agora vamos a segunda parte sobre a "vida humana", crianças com doenças cognitivas não são capazes de desenvolver um raciocínio lógico e de pensar de forma abstrata, se eu matar uma criança que sofre de demência eu não cometi um crime contra uma vida humana? Se eu entrar em uma hospital e assassinar um idoso que sofre de Alzheimer eu não cometi um crime contra uma vida humana? A vida humana vai muito além da capacidade cerebral.

descriptionLivre-comércio do Aborto - Página 4 EmptyRe: Livre-comércio do Aborto

more_horiz
Kurzgesagt, adoro esse canal. E mais uns outros também...

descriptionLivre-comércio do Aborto - Página 4 EmptyRe: Livre-comércio do Aborto

more_horiz
ShinobinoKami escreveu:
Eu conheço o Kurzgesagt, já vi esses videos.

Sobre o seu argumento, relei seu post, porque caso não tenha seu percebido você mesmo aceita que o embrião é um ser vivo nele, logo está aceitando que Aborto é assassinato, mas segundo você não de um humano, então agora vamos a segunda parte sobre a "vida humana", crianças com doenças cognitivas não são capazes de desenvolver um raciocínio lógico e de pensar de forma abstrata, se eu matar uma criança que sofre de demência eu não cometi um crime contra uma vida humana? Se eu entrar em uma hospital e assassinar um idoso que sofre de Alzheimer eu não cometi um crime contra uma vida humana? A vida humana vai muito além da capacidade cerebral.


É justamente o contrário. Eu admito que FETO é um ser vivo, e nunca neguei isso. Mas embriões não são seres, não são vivos, são apenas estruturas esperando um ambiente propenso para começar seu desenvolvimento, e aí sim transformar-se em um feto.

Todos os seus outros exemplos não se encaixam dentro do que está sendo discutido, porque eu mencionei ausência de atividade cerebral, e não "mal funcionamento" deste.

A Cognição e a Consciência são apenas dois dos VÁRIOS aspectos da estrutura física denominada Cérebro. Eu disse que para ter vida, é necessário ter atividade cerebral. Se você tem cérebro mas ele não funciona direito, você ainda está vivo, só não está saudável. São coisas distintas.

E sim, eu em momento nenhum estou reduzindo a vida humana exclusivamente ao Cérebro; Só afirmei até agora que, para estar vivo, é necessário possuí-lo. E só mencionei isso para as pessoas entenderem que um embrião não é um feto, e ao passo que o primeiro não está vivo, o segundo está porque já cumpre os requisitos básicos.

descriptionLivre-comércio do Aborto - Página 4 EmptyRe: Livre-comércio do Aborto

more_horiz
Não li nenhum comentário, porém tenho certeza que Uman está errado, como sempre.

Devido a isso, defendo o que for contra o que ele disse.
Permissões neste sub-fórum
Não podes responder a tópicos