Tópico para refutar quem falar mal do Tobirama.

Obrigado aos 2 que me responderam ,vocês mudaram um pouco a minha visão sobre o tobirama ..

1- sim ele mostrou uns suitons cortantes , e é por isso que ele é um bom usuário de suiton ,mais ele está longe de ser um dos melhores users de suitons , o que acontece é que a maneira que ele usa. Conjunto dos clones e hirashin ,o fazem perigoso ..então o certo seria que tobirama usa eles de uma boa maneira , não que eles sejam Suitons TOP ou que ele seja um dos ou o melhor user..

2-Eu não tinha me atentado e lembrava dessas falas do Madara , sendo assim okay , isso porque o hirashin na obra e sempre dita como sinônimo de velocidade ..(apesar de não ser e sim teletransporte ) ,logo Madara estaria se referindo ao hirashin ..

3- foi como eu disse ,não tiro os méritos dele criar jutsus ,mais é que por muitas vezes falam só disso , e como mencionei eles foram superados ,ele tem o mesmo jutsu que Minato ou Orochi ?? Tem , porém em níveis inferiores ,porque como vocês disseram ele só não aperfeiçoou ,porque isso leva tempo e ele não teve tanto porque morreu ..


4- sobre o jutsu das fudas em Edos eu tinha até citado , s faz sentido ele fugir do local com hirashin
.


5- sim e,para uma determinada técnica ser conhecida mundialmente ela deveria ser realizada,porém não foge do que disse , tobirama ainda assim deveria ter aprontado ela antecipadamente (uma invocação que requer um trabalho bem mais complicado , até porque os ingredientes não dependem do dele né ??) , Tobirama poderia ter alguma vez feito e deixado de estoque para invocar posteriormente ,não deixando de ter /ser preparado ,por isso digo de especificar em tópicos ..

6- sim e tem ,porém Minato tem invocacaoes , Rasengan , modo sábio e muito mais TB , acho ele muito mais versátil por isso disse do melhor ..

7- Realmente não se pode culpar alguém por suas técnicas , ele não sabia que daria essa merda toda ,deve ser culpado quem as usou ,afinal Edo tensei mesmo poderia ser usado de diversas formas , não apenas para combate ,mais para pegar informação e etc como já foi usado , ele ainda tinha proibido a técnica , Orochi que foi lá e roubou e a disseminou de forma errada pelo mundo ,junto do Kabuto ..

Origami escreveu:

Não só pela velocidade, Tobirama ja foi mencionado como o shinobi mais poderoso de sua época, era famoso no mundo inteiro por causa do edo tensei, o próprio Kabuto menciona que lendas sobre o Tobirama se espalharam pelo mundo inteiro, e que ele(Kabuto) poderia vir a ser mais famoso que Uchiha Madara apenas por usar uma das técnicas de Tobirama.

O Shinobi mais poderoso da época do Tobirama, é o Hashirama, seguido por Madara. Tobirama nem chega perto de algum dos dois em seus auges.

Certamente Madara e Hashirama não são interpretados como a mesma geração de Tobirama, até porque quando Tobirama era Hokage ambos ja estavam fora dos combates.

Igor2626 escreveu:

1- sim ele mostrou uns suitons cortantes , e é por isso que ele é um bom usuário de suiton ,mais ele está longe de ser um dos melhores users de suitons , o que acontece é que a maneira que ele usa. Conjunto dos clones e hirashin ,o fazem perigoso ..então o certo seria que tobirama usa eles de uma boa maneira , não que eles sejam Suitons TOP ou que ele seja um dos ou o melhor user..

Depende oque você considera como TOP suiton. 
- Se for considerar por feitos, Tobirama tem poucos feitos mostrados, embora tenha vivido em uma época em que tinha de lidar com Uchihas como Madara e Izuna, sendo provavelmente o melhor user de Suiton do clã Senju.
- Se for considerar batalha de Suiton 1x1, Tobirama só ficaria em desvantagem contra o Kisame.
- Se for considerar quantidade de Jutsus, Tobirama só fica atrás do Kisame.
- Se for considerar quantidade de água produzida, Tobirama perde para Mei e Kisame.

2-Eu não tinha me atentado e lembrava dessas falas do Madara , sendo assim okay , isso porque o hirashin na obra e sempre dita como sinônimo de velocidade ..(apesar de não ser e sim teletransporte ) ,logo Madara estaria se referindo ao hirashin ..

Assim como Minato a fama de Tobirama se deu pelo Hiraishin, porém isso não muda o fato de que ele ainda é extremamente veloz, principalmente em capacidade de reação.

3- foi como eu disse ,não tiro os méritos dele criar jutsus ,mais é que por muitas vezes falam só disso , e como mencionei eles foram superados ,ele tem o mesmo jutsu que Minato ou Orochi ?? Tem , porém em níveis inferiores ,porque como vocês disseram ele só não aperfeiçoou ,porque isso leva tempo e ele não teve tanto porque morreu ..

O fato de ser inferior é contráditorio.
Um único edo do Tobirama poderia varrer boa parte do exercito do Kabuto e certamente destroçaria Hashirama e Tobirama invocados no clássico pelo Orochimaru, ainda que esses sejam edos aperfeiçoados por eles. Além do fato de que o edo nunca se voltaria contra o usuario, como no caso do Orochimaru em que Hashirama simplesmente saiu do controle do Orochi, ou no caso do Kabuto em que foi derrotado pelo próprio edo que invocou.

O mesmo vale para o Hiraishin, a única diferença entre o Hiraishin de Minato e Tobirama é o Hiraishin Dorai. Assim como Tobirama não domina o Hiraishin-Dorai, Minato não domina o Hiraishin-giri, e no fim das contas oque conta não é o número de técnicas, mas o aproveitamento que cada um tem com essas.

5- sim e,para uma determinada técnica ser conhecida mundialmente ela deveria ser realizada,porém não foge do que disse , tobirama ainda assim deveria ter aprontado ela antecipadamente (uma invocação que requer um trabalho bem mais complicado , até porque os ingredientes não dependem do dele né ??) , Tobirama poderia ter alguma vez feito e deixado de estoque para invocar posteriormente ,não deixando de ter /ser preparado ,por isso digo de especificar em tópicos ..

Ninguém sabe como Tobirama preparava o Edo, porém sabemos como ele os usava, conhecemos as técnicas usadas pelo edo tensei e sabemos que Tobirama fazia extenso uso desse Kuchiyose.

6- sim e tem ,porém Minato tem invocacaoes , Rasengan , modo sábio e muito mais TB , acho ele muito mais versátil por isso disse do melhor ..

Minato tem Kuchiyose sapo, Tobirama tem Kuchiyose edo tensei.
Minato domina o rasengan, Tobirama domina Suiton's supersonicos.
Modo sábio do Minato é inútil. Tobirama se mostrou um sensor bem mais habilidoso e sua capacidade de reação faz frente a qualquer modo sábio que vimos no mangá.
Minato tem BijuuDama, Tobirama tem Gojou Kibakufuda.
Minato tem KM2, Tobirama tem genetica Senju.

Numero de técnica não é tudo, Tobirama sabe lutar muito bem com as técnicas que possui, o suficiente para ficar a frente do Minato em um combate contra um inimigo vários niveis superior.

Certamente Madara e Hashirama não são interpretados como a mesma geração de Tobirama, até porque quando Tobirama era Hokage ambos ja estavam fora dos combates.

Isso não tem nada a ver, se for assim Kira A ia ser considerado o mais rápido da sua geração, só porque o Minato morreu. Mas vimos que o título ainda ficou pro Minato.

Tobirama é da mesma época que Madara, Izuna e Hashirama, não é porque Hashirama morreu que o título de mais poderoso da época passa pro Tobirama cara.

Época é uma coisa, momento é outra.

Origami escreveu:

Isso não tem nada a ver, se for assim Kira A ia ser considerado o mais rápido da sua geração, só porque o Minato morreu. Mas vimos que o título ainda ficou pro Minato.

Tobirama é da mesma época que Madara, Izuna e Hashirama, não é porque Hashirama morreu que o título de mais poderoso da época passa pro Tobirama cara.

Tobirama é da mesma época que Madara, Izuna e Hashirama, não é porque Hashirama morreu que o título de mais poderoso da época passa pro Tobirama cara.

Época é uma coisa, momento é outra.

Kira A e Minato eram da mesma geração.
Depois que Minato morreu de fato Kira A se tornou o shinobi mais veloz do mundo.

Hashirama é uma geração anterior a Tobirama, principalmente se considerarmos como geração de Hokages, que é oque foi considerado na afirmação no qual eu baseio meu argumento.

Kira A e Minato eram da mesma geração.
Depois que Minato morreu de fato Kira A se tornou o shinobi mais veloz do mundo.

Hashirama é uma geração anterior a Tobirama, principalmente se considerarmos como geração de Hokages, que é oque foi considerado na afirmação no qual eu baseio meu argumento.

Sim! mas o título de mais rápido da época geração ainda ficou com Minato, e não com Kira A.

Não cara! Hashirama não é uma geração anterior a de Tobirama, você sabe muito bem disso Frutos, não se faça de desentendido.

Hashirama, Madara, Tobirama e izuna tinha idades próximas.

Geração 1 - Hashirama, Madara, Tobirama, Izuna, 2 Raikage, Muu, Gengetsu e etc.
Geração 2 - Hiruzen, Onoki, 3 Raikage, Hanzo, Chiyo e etc..
Geração 3 - Jiraya, Orochimaru, Tsunade, Dan e etc..
Geração 4 - Minato, Hiashi, Fugaku, Kushina, Chouza, Shikaku, Kira A, Rasa  e etc.
Geração 5 - Kakashi, Obito, Rin, Guy, Asuma, Mei, e etc..
Geração 6 - Naruto, Sasuke, Gaara, Sakura, Lee, Neji, Shikamaru, Chouji, Hinata e etc..

E bem o mostrado confirma que Tobirama provavelmente era o shinobi mais poderoso de sua época, obviamente pós Madara e Hashirama.

Não tem nada a ver uma coisa com a outra cara, o que o Kabuto disse foi que o Hokage é o mais forte dos 5 Kages.

1° Hokage = Hashirama > Todos os 1º Kages.
2° Hokage = Tobirama > Todos os 2º Kages (Muu, Gengetsu, 2 Raikage. e etc..)
3° Hokage = Hiruzen  > Todos os 3º Kages (Onoki, 3º Raikage, 3º Kazekage e etc)
4° Hokage = Minato > Todos os 4º Kages (Kira A, Rasa, Yagura, e etc).

Não é porque Tobirama é 2 Hokage que ele não é da época de Hashirama, Madara e Izuna.

Não é porque Tsunade é 5ª Hokage que ela é da época da Mei que é a 5ª Mizukage.

Madara até ia ser cogitado para ser 2 Hokage, mas ele mesmo diz que o segundo ia ser Tobirama por ser irmão de Hashirama. Mas se ele fosse 2º Hokage ele não ia deixar de ser da época de Hashirama e etc..

Época de Shinobis é uma coisa, Ocupar o posto de Hokage já é outra.

Onoki foi o 3º Tsuchikage, ao mesmo tempo que Tsunade foi 5ª Hokage, Mei a 5ª Mizukage, Gaara o 5º Kazekage e Kira A o 4º Raikage.

Mas em nenhum momento eles são da mesma época.

2ª Geração = Onoki = 3º Tsuchikage
3ª Geração = Tsunade = 5ª Hokage
4ª Geração = Kira A = 4º Raikage
5ª Geração = Mei = 5ª Mizukage
6ª Geração = Gaara = 5º Kazekage

Temos 3 pessoas de épocas diferentes (Tsunade, Mei, e Gaara) ocupado a mesma geração de Kages (5ª Geração de Kages)

Isso se chama estabilidade da aldeia. Enquanto Onoki foi 3º Tsuchikage.
Em Konoha teve Hiruzen, Minato e Tsunade, como 3, 4 e 5 Hokages

Tobirama foi considerado o mais forte da 2ª geração de Kages.
Hashirama era o mais forte da época dele, seguido por Madara, Tobirama e Izuna.

Origami escreveu:

Kira A e Minato eram da mesma geração.
Depois que Minato morreu de fato Kira A se tornou o shinobi mais veloz do mundo.

Hashirama é uma geração anterior a Tobirama, principalmente se considerarmos como geração de Hokages, que é oque foi considerado na afirmação no qual eu baseio meu argumento.

Sim! mas o título de mais rápido da época geração ainda ficou com Minato, e não com Kira A.

Não cara! Hashirama não é uma geração anterior a de Tobirama, você sabe muito bem disso Frutos, não se faça de desentendido.

Hashirama, Madara, Tobirama e izuna tinha idades próximas.

Geração 1 - Hashirama, Madara, Tobirama, Izuna, 2 Raikage, Muu, Gengetsu e etc.
Geração 2 - Hiruzen, Onoki, 3 Raikage, Hanzo, Chiyo e etc..
Geração 3 - Jiraya, Orochimaru, Tsunade, Dan e etc..
Geração 4 - Minato, Hiashi, Fugaku, Kushina, Chouza, Shikaku, Kira A, Rasa  e etc.
Geração 5 - Kakashi, Obito, Rin, Guy, Asuma, Mei, e etc..
Geração 6 - Naruto, Sasuke, Gaara, Sakura, Lee, Neji, Shikamaru, Chouji, Hinata e etc..

E bem o mostrado confirma que Tobirama provavelmente era o shinobi mais poderoso de sua época, obviamente pós Madara e Hashirama.

Não tem nada a ver uma coisa com a outra cara, o que o Kabuto disse foi que o Hokage é o mais forte dos 5 Kages.

1° Hokage = Hashirama > Todos os 1º Kages.
2° Hokage = Tobirama > Todos os 2º Kages (Muu, Gengetsu, 2 Raikage. e etc..)
3° Hokage = Hiruzen  > Todos os 3º Kages (Onoki, 3º Raikage, 3º Kazekage e etc)
4° Hokage = Minato > Todos os 4º Kages (Kira A, Rasa, Yagura, e etc).

Não é porque Tobirama é 2 Hokage que ele não é da época de Hashirama, Madara e Izuna.

Não é porque Tsunade é 5ª Hokage que ela é da época da Mei que é a 5ª Mizukage.

Madara até ia ser cogitado para ser 2 Hokage, mas ele mesmo diz que o segundo ia ser Tobirama por ser irmão de Hashirama. Mas se ele fosse 2º Hokage ele não ia deixar de ser da época de Hashirama e etc..

Época de Shinobis é uma coisa, Ocupar o posto de Hokage já é outra.

Onoki foi o 3º Tsuchikage, ao mesmo tempo que Tsunade foi 5ª Hokage, Mei a 5ª Mizukage, Gaara o 5º Kazekage e Kira A o 4º Raikage.

Mas em nenhum momento eles são da mesma época.

2ª Geração = Onoki = 3º Tsuchikage
3ª Geração = Tsunade = 5ª Hokage
4ª Geração = Kira A = 4º Raikage
5ª Geração = Mei = 5ª Mizukage
6ª Geração = Gaara = 5º Kazekage

Temos 3 pessoas de épocas diferentes (Tsunade, Mei, e Gaara) ocupado a mesma geração de Kages (5ª Geração de Kages)

Isso se chama estabilidade da aldeia. Enquanto Onoki foi 3º Tsuchikage.
Em Konoha teve Hiruzen, Minato e Tsunade, como 3, 4 e 5 Hokages

Tobirama foi considerado o mais forte da 2ª geração de Kages.
Hashirama era o mais forte da época dele, seguido por Madara, Tobirama e Izuna.

Concordo, isso faz muito mais sentido do que se basear em geração dos Kages. Mas essas gerações de Naruto ainda chegam a ser meio confusas se colocar uns outros personagens... por exemplo, o Itachi, Shisui, a irmã do Kiba e aquele irmão adotivo/amigo do Shino (esqueci o que era), fazem parte da quinta ou sexta geração? Eles são os últimos da "geração Kakashi" ou são os primeiros da "geração Naruto"? O Nagato e os órfãos da chuva também... eles seriam da geração 4 ou 5? Konohamaru também seria sexta geração?

Origami escreveu:

Sim! mas o título de mais rápido da época geração ainda ficou com Minato, e não com Kira A.

Não cara! Hashirama não é uma geração anterior a de Tobirama, você sabe muito bem disso Frutos, não se faça de desentendido.

Hashirama, Madara, Tobirama e izuna tinha idades próximas.

Geração 1 - Hashirama, Madara, Tobirama, Izuna, 2 Raikage, Muu, Gengetsu e etc.
Geração 2 - Hiruzen, Onoki, 3 Raikage, Hanzo, Chiyo e etc..
Geração 3 - Jiraya, Orochimaru, Tsunade, Dan e etc..
Geração 4 - Minato, Hiashi, Fugaku, Kushina, Chouza, Shikaku, Kira A, Rasa  e etc.
Geração 5 - Kakashi, Obito, Rin, Guy, Asuma, Mei, e etc..
Geração 6 - Naruto, Sasuke, Gaara, Sakura, Lee, Neji, Shikamaru, Chouji, Hinata e etc..

Não tem nada a ver uma coisa com a outra cara, o que o Kabuto disse foi que o Hokage é o mais forte dos 5 Kages.

1° Hokage = Hashirama > Todos os 1º Kages.
2° Hokage = Tobirama > Todos os 2º Kages (Muu, Gengetsu, 2 Raikage. e etc..)
3° Hokage = Hiruzen  > Todos os 3º Kages (Onoki, 3º Raikage, 3º Kazekage e etc)
4° Hokage = Minato > Todos os 4º Kages (Kira A, Rasa, Yagura, e etc).

Não é porque Tobirama é 2 Hokage que ele não é da época de Hashirama, Madara e Izuna.

Não é porque Tsunade é 5ª Hokage que ela é da época da Mei que é a 5ª Mizukage.

Madara até ia ser cogitado para ser 2 Hokage, mas ele mesmo diz que o segundo ia ser Tobirama por ser irmão de Hashirama. Mas se ele fosse 2º Hokage ele não ia deixar de ser da época de Hashirama e etc..

Época de Shinobis é uma coisa, Ocupar o posto de Hokage já é outra.

Onoki foi o 3º Tsuchikage, ao mesmo tempo que Tsunade foi 5ª Hokage, Mei a 5ª Mizukage, Gaara o 5º Kazekage e Kira A o 4º Raikage.

Mas em nenhum momento eles são da mesma época.

2ª Geração = Onoki = 3º Tsuchikage
3ª Geração = Tsunade = 5ª Hokage
4ª Geração = Kira A = 4º Raikage
5ª Geração = Mei = 5ª Mizukage
6ª Geração = Gaara = 5º Kazekage

Temos 3 pessoas de épocas diferentes (Tsunade, Mei, e Gaara) ocupado a mesma geração de Kages (5ª Geração de Kages)

Isso se chama estabilidade da aldeia. Enquanto Onoki foi 3º Tsuchikage.
Em Konoha teve Hiruzen, Minato e Tsunade, como 3, 4 e 5 Hokages

Tobirama foi considerado o mais forte da 2ª geração de Kages.
Hashirama era o mais forte da época dele, seguido por Madara, Tobirama e Izuna.

Eu considerei geração de Hokages, postei a imagem na qual eu me baseei citando geração de kages e inclusive afirmei que Hashirama e Madara eram mais fortes que Tobirama, só que não da mesma geração de kages.
 Não entendo como você encontrou tantos problemas.

Discussão improdutiva sobre isso de gerações. O Tobirama era o mais rápido da geração de kages dele, assim como era o mais rápido da própria geração de ninjas da era dos estados combatentes a partir do momento da morte do Hashirama e do Madara.

Gaius escreveu:

Discussão improdutiva sobre isso de gerações. O Tobirama era o mais rápido da geração de kages dele, assim como era o mais rápido da própria geração de ninjas da era dos estados combatentes a partir do momento da morte do Hashirama e do Madara.

Mais rápido ele era desde sempre, até porque foi o próprio Madara que reconheceu o titulo dele.

Agora ele também era o mais poderoso shinobi da geração dele, da época que era Nidaime, só que o cara parece que entendeu que eu quis dizer que ele era superior ao Madara e Hashirama, mesmo eu afirmando várias vezes o contrário.

Isso aqui resolve tudo

Eu considerei geração de Hokages, postei a imagem na qual eu me baseei citando geração de kages e inclusive afirmei que Hashirama e Madara eram mais fortes que Tobirama, só que não da mesma geração de kages.
Não entendo como você encontrou tantos problemas.

Você não especificou nada disso no primeiro post cara.

Além do mais como Madara iria entrar nesse meio se ele nunca foi um Kage.

E como eu disse, Tobirama foi o mais forte do grupo de 2º Kages, e não mais poderoso do mundo em sua época.

Mais rápido ele era desde sempre, até porque foi o próprio Madara que reconheceu o titulo dele.

Não cara, ele também não foi o mais rápido desde sempre, ele só se tornou o homem mais rápido de sua época.. quando ele cria o Hiraishin, antes disso Madara e Hashirama não são mais lento que ele, nem em velocidade e nem em reação corporal.

"Ai você fala, Tsunade foi a Kunoichi mais poderosa da sua época"

Aqui ela vai ser comparada com as Kunoichi da sua época, e não com a Mei, Konan, Anko, Kurenai e etc..

Ou Então você fala:

Minato foi o Shinobi mais forte da sua época, e o Onoki, sabemos que Minato é mais poderoso que ele, mas mesmo assim Onoki não é da época do Minato, e sim da época de Hiruzen, e não tinha 4º Tchuchikage porque Onoki o 3 Tchuchikage ainda estava vivo.

época é onde nasceram num período onde suas idades não são distantes. E quando você falou na primeira vez, você se referiu a época de Tobirama. Que é a mesma época do Madara, Hashirama e Izuna.

@Justinboll

Realmente mano, as vezes tem personagens que fica no meio termo,  E a cada geração de shinobis relevantes, a diferença de idade varia.


1ª Geração = Hashirama, Madara, Tobirama e Izuna = X Idade
2ª Geração = Hiruzen, Danzou, Kagami, Onoki, 3º Raikage, Chiyo, Hanzo. = 68 - 69 | 76 - 77 (Onoki)
3ª Geração = Jiraya, Tsunade, Orochimaru, Dan, Sakumo, Duy = 50 - 51
4ª Geração = Minato. Kira A, Shikaku, Chouza, Rasa, Hiashi, Hizashi = 36 - 38 Anos
5ª Geração = Kakashi, Obito, Rin, Guy, Asuma, Mei, e etc.. = 26 - 27 Anos
6ª Geração = Naruto, Sasuke, Sakura, Shikamaru, Chouji, Hinata e etc. = 12 - 13 Anos

Essa é mais ou menos a média.

E podemos reparar que a idade varia muito de geração pra geração, como Hiruzen que 69 para Jiraya que teria entre 50 - 51= diferença de 18 Anos, e nas gerações seguintes esse número cai para 9 a 15 anos.

Personagens como Nagato, Yahiko e Konan é mais novo que Minato, que no clássico ele teria cerca de 36 Anos. Porém o Trio da chuva seria mais velho que Kakashi, Obito e Rin, que no clássico sua idade seria de 26 a 27 anos. Com isso temos a diferença de 9 - 10 anos (Geração do Minato x Geração do Kakashi). E é ai que entra o que considerar como você falou.

A mesma coisa com Itachi, Hana e o Deidara (2 - 3 Anos mais velho que Naruto e Sasuke) que é mais novo que Kakashi que no Clássico tinha 26 Anos, e mais velho que Naruto, Sasuke e Sakura que tinha 12 - 13 Anos. Diferença de 14 Anos (Geração do Kakashi x Geração do Naruto). Itachi tinha 17 - 18 Anos no Clássico, isso da uma diferença de 9 Anos em relação a (geração de Kakashi) mesma diferença da geração de Minato em relação a de Kakashi

E a diferença de Itachi para Naruto e Sasuke, é de 5 Anos.

Com isso concluirmos que Itachi pertence a geração de Naruto, sendo um dos mais velho junto de Hana e depois vem o Deidara.

Já que Minato é uma geração acima de Kakashi e a diferença entre eles são de 9 - 10 Anos
Kakashi seria uma geração acima do Itachi pois a diferença entre eles são de 9 Anos.

Quanto ao Nagato eu já fiz um Tópico falando sobre a idade dele, e quantos eles ele tinha, procurei mas não achei, quando eu tiver mais tempo disponível vou procurar um pouco mais para ver se acho ai te respondo. Por enquanto vê o que você acha sobre isso.

Origami escreveu:

Você não especificou nada disso no primeiro post cara.

Além do mais como Madara iria entrar nesse meio se ele nunca foi um Kage.

E como eu disse, Tobirama foi o mais forte do grupo de 2º Kages, e não mais poderoso do mundo em sua época.

Porque achei que era algo óbvio, não faz sentido considerar Madara e Hashirama na equação em que concluo que Tobirama era o mais forte de sua época, eu ainda coloquei as imagens logo em seguida com as falas confirmando minha opinião e ainda escrevi oque estava escrito nas falas mencionando o mais poderoso dos 5 Kages.

Existia alguém mais poderoso que Tobirama na época dele? Digo na época em que ele era Hokage?

Não cara, ele também não foi o mais rápido desde sempre, ele só se tornou o homem mais rápido de sua época.. quando ele cria o Hiraishin, antes disso Madara e Hashirama não são mais lento que ele, nem em velocidade e nem em reação corporal.

- Ninguém sabe quando o Hiraishin foi criado.
- O próprio Madara especifica que Tobirama era reconhecido como o shinobi mais veloz.

Sinceramente você está se comportando como um pé no saco, fazendo contestações triviais. É bem óbvio que com 5anos de idade ele provavelmente não era o mais rápido, é óbvio que houve um momento em que todos começou a reconhece-lo assim, nada disso refuta a minha afirmação.

Porque achei que era algo óbvio, não faz sentido considerar Madara e Hashirama na equação em que concluo que Tobirama era o mais forte de sua época, eu ainda coloquei as imagens logo em seguida com as falas confirmando minha opinião e ainda escrevi oque estava escrito nas falas mencionando o mais poderoso dos 5 Kages.

Existia alguém mais poderoso que Tobirama na época dele? Digo na época em que ele era Hokage?

Você fez um post afirmando uma coisa, e só colocou no post seguinte, se eu não tivesse argumentado você não teria colocado.

Talvez! depende de quando Tobirama assumiu o cargo de 2 Hokage, pode ter tido shinobi mais forte que ele.

- Ninguém sabe quando o Hiraishin foi criado.
- O próprio Madara especifica que Tobirama era reconhecido como o shinobi mais veloz.

Sinceramente você está se comportando como um pé no saco, fazendo contestações triviais. É bem óbvio que com 5anos de idade ele provavelmente não era o mais rápido, é óbvio que houve um momento em que todos começou a reconhece-lo assim, nada disso refuta a minha afirmação.

Pé no saco porque você está falando hipérboles e eu estou desmentindo? Você simplesmente está exagerando cara.

Naruto é mais rápido que o Sasuke, mas o Naruto sempre foi mais rápido que o Sasuke? a resposta é NÃO

O mesmo se aplica ao Tobirama, ele não cresceu com Hiraishin, ele em determinado momento teve que criar a técnica, e antes dele criar ele não era mais rápido que Madara, Hashirama ou Izuna.

Naruto se tornou um dos mais rápido depois de obter o KCM2 e Senjutsu Rikudou, mas:

Naruto nem sempre foi mais rápido que Sasuke.
Naruto nem sempre foi mais rápido que Kakashi
Naruto nem sempre foi mais rápido que Lee
Naruto nem sempre foi mais rápido que Kira A
Naruto nem sempre foi mais rápido que Killer Bee.

Então quando você dizer que Tobirama foi o masi rápido da época dele, diga que foi depois que criou o Hiraishin, e não desde SEMPRE

Tobirama não é mais nem que Hashirama SM e muito menos que Minato e Kira A.

Origami escreveu:

Você fez um post afirmando uma coisa, e só colocou no post seguinte, se eu não tivesse argumentado você não teria colocado.

Talvez! depende de quando Tobirama assumiu o cargo de 2 Hokage, pode ter tido shinobi mais forte que ele

Pé no saco porque você está falando hipérboles e eu estou desmentindo? Você simplesmente está exagerando cara.

Naruto é mais rápido que o Sasuke, mas o Naruto sempre foi mais rápido que o Sasuke? a resposta é NÃO

Eu esperava que fosse claro para todos que Madara e Hashirama era superior a Tobirama, mas infelizmente tem pessoas extremamente pé no saco nesse forum, temos que escrever tudo explicadinho, mastigadinho porque a interpretação é sempre da maneira mais desonesta e burra possível.
 Você me corrigiu e eu fiz questão de quotar complementando que não incluí Hashirama e Madara porque ambos ja não estavam presentes na época, e então qual foi a sua reação? Fazer a mesma constatação inútil.

Eu me baseio no mangá, você está se baseando no achismo, então me traga esse suposto shinobi superior ao Tobirama.

O mesmo se aplica ao Tobirama, ele não cresceu com Hiraishin, ele em determinado momento teve que criar a técnica, e antes dele criar ele não era mais rápido que Madara, Hashirama ou Izuna.

Kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk

Tobirama foi o Hokage mais parecido com um ditador comunista, fiz até um post explicando as semelhanças, logo Tobirama é um personagem bosta.