Tópico para refutar quem falar mal do Tobirama.

Verdade, itachi e um merda mesmo to nem ai para os fãs dele, o cara poderia ter dado sugestões para o hokage, para nao matar ate mesmo crianças, nao foram só adultos, nada justifica oque aconteceu podem dizer oque quiserem hehe
Nada contra os fãs do Itachi mas ele fez uma grande merda matando o proprio clã, crianças, mulheres, inocentes apenas para destruir um movimento que estava nascendo entre " alguns" uchihas, muitos inocentes morreram sem saber por que...
Um dos uchihas exemplares mesmo foi o shisui, ele queria mudar seu clã
E o kagami segundo o tobirama era exemplar também o resto tudo fez alguma merda durante a vida, fora os uchihas inocentes claro esses nao tem culpa nenhuma das merdas daqueles que obtiveram poderes

Vocês não tem noção do que falam? 

Esqueceram que a maioria dos Uchihas são corrompidos pelo poder do Sharingan,  com ódio eles conseguem um poder maior?  Eles mesmo alimentam essa obsessão e ganância??  

Se Itachi deixasse eles vivos,  o clã futuramente ficaria ainda mais difícil de lidar..  As crianças seriam criadas apartir desse ciclo Uchiha, assim como mulheres,  entre outros.  O próprio Tobirama explica que os Uchihas são amaldiçoados pelo Sharingan que nutre o ódio.  São poucos que não foram absorvidos por isso e esses são Kagami, Shisui e Itachi. 

Não é defender Itachi, mas ele enxergava um mundo que muitos não enxergavam,  as pessoas prezavam a coisas insignificantes e esqueciam tudo em sua volta.  Vocês que julgam Shisui que pretendia mudar o clã, ele prefiriu deixar naos mãos do Itachi que faria um trabalho melhor que ele e fizesse com que Konoha restaurasse sempre a paz.

Mas as crianças poderiam viver com outros pais, eles poderiam nutrir um sentimento diferente, alem disso ate mesmo toda matança poderia ser evitada, shisui usando seus poderes seria uma opção bem válida, nada justifica matar inocentes independente de qualquer coisa, ate o Madara que era extremamente orgulhoso durante um tempo construiu junto com hashirama a vila da folha, o diálogo naquela epoca deveria ter prevalência, mas infelizmente o pior aconteceu, e Itachi foi o peão usado para essa matança
Desculpa se eu ofendi seus sentimentos pelo itachi mas essa é a verdade, ele fez ate oque nao deveria ter sido feito pela vila, ate se arrepende depois por que sasuke talvez poderia ter mudado os uchihas

Eu entendo o que quer chegar. 

O Shisui infelizmente foi perseguido por Danzou e ANBU,  os Uchihas sempre usavam o Shisui como trunfo deles em missões especias do clã. 

- Uma conversa resolveria o problema?. 
- Evitaria o golpe de estado? 
 
Digamos que sim,  mas ainda sim seria arriscado,  os Uchihas são uma bomba prestes a explodir a qualquer momento.  Madara era o eixo do Clã Uchiha na época,  todos veneravam por ser forte líder do Clã e que também criou Konoha.  

Os Uchihas e os Senjus eram aliados,  na cabeça dos Uchihas naquele tempo,  a aliança com os Senjus dariam mais liberdade a eles,  mas Hashirama e Tobirama esatavan no comando da Vila,  de olhos nos abutres Uchihas que nunca foram confiáveis assim surgindo inúmeras batalhas dos Senjus e Uchihas. 

No tempo que Hiruzen estava no comando e Danzou no auxílio de mudanças na vila,  o próprio Fugaku (Pai di Itachi, Sasuke e lider do clã)  percebeu que os Uchihas estavam limitados,  e que Konoha não deu muita liberdade a eles dando apenas a eles o policiamento.  Ninguém escutava muito os Uchihas pois ninguém ali tinha a solução para o problema. 

Hiruzen queria paz na vila
Os Uchihas só pensavam no Clã. 

Hiruzen não iria tomar nenhuma atitude drástica,  contratando Itachi como espião,  percebeu que era tarde demais pra ter uma conversa e que isso não resolveria..  Porque Konoha escolheu Itachi?? 

Itachi já possuia uma sabedoria de Kage com 7 anos,  ele já entendia o mundo em sua volta e o mesmo percebeu que o Clã Uchiha se tornou patético..  Os inocentes que vocês dizem ser,  na verdade seria presos pelo ciclo de ódio Uchiha,  querendo ou não eles nunca aceitaram ser espionados por Konoha,  por Tobirama,  não terem nais liberdade sociais por terem sido criadores da vila e não engoliram a derrota que sofreram para os Senjus. 

Itachi evitou o dia que talvez poderia ser pior.   Mesmo eke matando todos,  Itachi sempre sentiu uma dor em seu coração,  viveu nas sombras carregando um fardo pesado..  Ele que sempre foi Pacifista,  viver como criminoso renegado da vila não foi tarefa fácil...

Itachi morreu virgem

Esse papo que Uchihas só ficam fortes a partir do ódio é achismo, isso não passa de teoria nunca foi tratado como um fato o próprio braço direito de Tobirama o Kagami era um poderoso Uchiha e ao mesmo tempo nunca foi psicopata pelo contrario ele era uma pessoa bondosa pelo que foi dito dele, o próprio Itachi era um Uchiha poderoso, para aqueles que defendem essa teoria como fato como justificativa pelas atitudes de Itachi vocês simplesmente estão ignorando o fato de Itachi que segundo vocês é bom se tornou um Uchiha muito acima da media logo essa teoria já é posta em xeque, no mais o próprio Itachi fez tudo que pode para Sasuke seu amado irmão seguir o caminho de ódio a qual segundo Itachi ele desprezava, de maneira que Itachi é contraditório seu discurso quando colocado em comparação as suas atitudes se contradizem.

A verdade é que os defensores da vontade de fogo fazem muita merda não apenas Tobirama, Madara percebeu a enorme contradição em relação as atitudes tomadas por Hashirama e nesse ponto ele estava certo, Naruto consegue ser pior tendo em vista que ele descobriu toda a verdade por traz do chakra e sobre a filosofia pacifista do Hagoromo o Ninshu ao invés de adotar a filosofia do Sábio dos seis caminhos Naruto continuo a perpetuar o uso de chakra como uma arma, Naruto também sabe o quanto perigoso é esses cientistas que manipulam jutsus, genética e chakra e o que ele fez em relação a isso?

A resposta é porra nenhuma! Ou seja defensores da vontade de fogo não passam de um bando hipócritas, dizem querer a paz ao mesmo tempo que sempre buscam a guerra.

Coldman escreveu:

Vocês não tem noção do que falam? 

Esqueceram que a maioria dos Uchihas são corrompidos pelo poder do Sharingan,  com ódio eles conseguem um poder maior?  Eles mesmo alimentam essa obsessão e ganância??  

Se Itachi deixasse eles vivos,  o clã futuramente ficaria ainda mais difícil de lidar..  As crianças seriam criadas apartir desse ciclo Uchiha, assim como mulheres,  entre outros.  O próprio Tobirama explica que os Uchihas são amaldiçoados pelo Sharingan que nutre o ódio.  São poucos que não foram absorvidos por isso e esses são Kagami, Shisui e Itachi. 

O Sharigan era uma raridade dentro do próprio clã Uchiha. Uma quantidade muito pequena de Uchiha's dentro do clã, que aliás é um Clã consideravelmente grande, despertava o Sharigan e um número ainda menor despertava o MS ou Mangekyou Sharigan sendo esses os mais suscetíveis a maldição do ódio. Sem contar que dentro do clã havia civis e crianças, indivíduos que muito dificilmente iriam despertar o Sharigan.

Então fica a dúvida se poucos Uchiha's entre civis e ninjas possuíam o doujutsu do clã e mais poucos ainda tinham a evolução desse doujutsu "MS" então como todos estavam sendo afetados por essa maldição? É simples, nem todo mundo ali era essa escória toda que dizem, haviam ninjas e civis Uchiha que nunca foram afetados por isso e nem todos os Uchiha se tratavam de gananciosos, egoístas e arrogantes, tanto o Fugaku como a própria Mikoto não se mostraram esse tipo de pessoa.

Olha lá o tanto de Sharingan que o Obito guardou só do massacre.
Agora imagina milhões de Uchihas tocando o terror em Konoha.

fizeram itachi matar o proprio cla, nao deram morte digna a obito(criança), danzou se aproveitou de shisui,madara se corrompeu pelo q tava escrito na pedra, izuna foi assassinado
ninguem respeitava o policiamento uchiha, muitos eram inocentes e foram massacrados juntos..
mas nao so os uchiha sao ruins aushauh

DrunkHC escreveu:

Esse papo que Uchihas só ficam fortes a partir do ódio é achismo, isso não passa de teoria nunca foi tratado como um fato o próprio braço direito de Tobirama o Kagami era um poderoso Uchiha e ao mesmo tempo nunca foi psicopata pelo contrario ele era uma pessoa bondosa pelo que foi dito dele, o próprio Itachi era um Uchiha poderoso, para aqueles que defendem essa teoria como fato como justificativa pelas atitudes de Itachi vocês simplesmente estão ignorando o fato de Itachi que segundo vocês é bom se tornou um Uchiha muito acima da media logo essa teoria já é posta em xeque, no mais o próprio Itachi fez tudo que pode para Sasuke seu amado irmão seguir o caminho de ódio a qual segundo Itachi ele desprezava, de maneira que Itachi é contraditório seu discurso quando colocado em comparação as suas atitudes se contradizem.

A verdade é que os defensores da vontade de fogo fazem muita merda não apenas Tobirama, Madara percebeu a enorme contradição em relação as atitudes tomadas por Hashirama e nesse ponto ele estava certo, Naruto consegue ser pior tendo em vista que ele descobriu toda a verdade por traz do chakra e sobre a filosofia pacifista do Hagoromo o Ninshu ao invés de adotar a filosofia do Sábio dos seis caminhos Naruto continuo a perpetuar o uso de chakra como uma arma, Naruto também sabe o quanto perigoso é esses cientistas que manipulam jutsus, genética e chakra e o que ele fez em relação a isso?

A resposta é porra nenhuma! Ou seja defensores da vontade de fogo não passam de um bando hipócritas, dizem querer a paz ao mesmo tempo que sempre buscam a guerra.

Itachi traiu a vila para evitar uma guerra. Ponto final.

Se ele não tivesse feito aquilo, aconteceria uma guerra? Sim.

Essa guerra seria bem pior e haveria muito mais mortos, inclusive o próprio Clã Uchiha que provavelmente perderia a guerra? Sim.

Itachi evitou, com isso, a morte de milhares de ninjas e pessoas inocentes (já que poderia virar uma guerra ninja)? Sim.

Assunto encerrado. O autor deixou bem claro suas intenções, inclusive quando Hashirama disse que Itachi era um shinobi melhor que ele.

Naruto sennin perfect escreveu:

Mas as crianças poderiam viver com outros pais, eles poderiam nutrir um sentimento diferente, alem disso ate mesmo toda matança poderia ser evitada, shisui usando seus poderes seria uma opção bem válida, nada justifica matar inocentes independente de qualquer coisa, ate o Madara que era extremamente orgulhoso durante um tempo construiu junto com hashirama a vila da folha, o diálogo naquela epoca deveria ter prevalência, mas infelizmente o pior aconteceu, e Itachi foi o peão usado para essa matança
Desculpa se eu ofendi seus sentimentos pelo itachi mas essa é a verdade, ele fez ate oque nao deveria ter sido feito pela vila, ate se arrepende depois por que sasuke talvez poderia ter mudado os uchihas

e alem das crianças tinha os bons uchihas. e itachi como shisui um dos mais poderosos poderia convencer fugaku seila
foi pesado

Gaius escreveu:

Olha lá o tanto de Sharingan que o Obito guardou só do massacre.
Agora imagina milhões de Uchihas tocando o terror em Konoha.

Obito, Danzou etc. Galera acha que Sharingan tinha em gato pingado, mas mesmo a Polícia de Konoha já mostrava estar munida de vários usuários, dos quais Sasuke foi ousado o suficiente para dizer que nem Itachi pudesse fazer frente, e o Itachi confirmou a afirmação. Um conflito direto contra tal força seria devastador mesmo para Konoha de forma geral.

Não sei quando começou esse papo de guerra em Konoha... mas arrisco dizer que se o Itachi e Shisui ficassem do lado dos Uchihas e se o clã conseguisse controle da Kyuubi, a vila certamente levaria a pior, os Jounins Kakashi, Kurenai e Asuma seriam derrotados, Hiruzen, o máximo que poderia fazer era selar metade da Kyuubi, reduzindo ela a 1/4, ou algo assim, e acabaria morrendo também, Danzou também acabaria sendo derrotado. Principalmente o Danzou kkk...
O único que vejo dando problema seria o Guy... isso se ele tivesse 8 portões na época, do contrário, dificilmente conseguiria impedir os Uchihas. Os outros clãs de Konoha estão em maior quantidade provavelmente, mas acabariam sendo parados pela Kyuubi. Mesmo que Jiraiya estivesse na vila, só iria atrasar a derrota de Konoha.
Bom... independente do vencedor, as outras vilas provavelmente tentariam algo contra Konoha enfraquecida.

Justinboll escreveu:

Não sei quando começou esse papo de guerra em Konoha... mas arrisco dizer que se o Itachi e Shisui ficassem do lado dos Uchihas e se o clã conseguisse controle da Kyuubi, a vila certamente levaria a pior, os Jounins Kakashi, Kurenai e Asuma seriam derrotados, Hiruzen, o máximo que poderia fazer era selar metade da Kyuubi, reduzindo ela a 1/4, ou algo assim, e acabaria morrendo também, Danzou também acabaria sendo derrotado. Principalmente o Danzou kkk...
O único que vejo dando problema seria o Guy... isso se ele tivesse 8 portões na época, do contrário, dificilmente conseguiria impedir os Uchihas. Os outros clãs de Konoha estão em maior quantidade provavelmente, mas acabariam sendo parados pela Kyuubi. Mesmo que Jiraiya estivesse na vila, só iria atrasar a derrota de Konoha.
Bom... independente do vencedor, as outras vilas provavelmente tentariam algo contra Konoha enfraquecida.

itachi tava sem o mangenkyo
so shisui e fugaku doq temos conhecimento.. mas duvido que nao tinha outros membros..precisaraim de obito
mas achei forçado a morte do clã uchiha

BitterWoman escreveu:

- Tobirama é culpado por criar uma instituição para os Uchiha's com a única intenção de agrupa-los e manter todos os Uchiha's sobre constante vigilância, além de afasta-los do governo e segrega-los para uma área um pouco mais distante da vila (as periferias da vila) e deu uma prisão para construir o quartel dessa instituição. A mensagem que os Uchiha's captaram das ações do seu querido Nidaime: "Os Senju estão no poder, agora vamos ter cada vez menos autonomia e poder político, vão nos rebaixar a brinquedos dos Senju" Isso acaba reacendendo o sentimento revanchista que os Uchiha's tinha contra os Senju e incita a revolta.

 Tobirama é culpado por manter um clã inteiro sobre a vigilância da Anbu, sabendo do tamanho do ego do clã Uchiha; sem motivo algum, a não ser influenciado pela cresça de que se deveria ter cautela com o clã Uchiha. Quem instaurou uma investigação contra os Uchihas foi Danzou, Homura e Koharu sem terem nenhuma prova ou indícios de que foi algum Uchiha's a controlar a Kyūbi para atacar Konoha e o único ataque responsável por Uchiha's em Konoha foi esse da Kyūbi (que é culpa de alguem que era considerado morto por todos) e foi um incidente que também ocorreu durante o mandato da geração seguinte a de Tobirama.

- Tobirama é culpado por estabelecer o distrito do clã mais arrogante da villa nas periferias da villa sobre o pretexto de evitar conflitos entre os antigos clã rivais  (Senju e Uchiha), o mangá afirma isso. 
- Tobirama é culpado por estabelecer um regime político que instigou e que criou as condições necessárias para a revolta Uchihas. 

Nenhum Uchiha foi obrigado a fazer parte da policia de Konoha, foi um gesto de confiança de Tobirama, tal instituição se tornou justamente um orgulho para o clã(cap220).

Na verdade você veio afirmando que o clã Uchiha vinha causando problema desde o Mandato do Hashirama, só que Hashirama nunca teve problemas com o clã Uchiha em Konoha. Depois tenta isentar o Tobirama de culpa ao afirmar que suas medidas foram tomadas por causar de revoltosos seguidores do Madara, quando o mangá deixa claro que esses seguidores do Madara só começaram a agir após Tobirama fazer as suas manobras políticas em relação ao clã Uchihas que possivelmente deu veracidade aos argumentos desses revoltosos.

Madara é oque, Sarutobi, Nara?

Vamos ajudar o @FrutosDoMar ele já chegou dizer que GKF é superior a Juubi Dama.