Tsunade vs Sakura qual é a maior kunoichi da história?

Staz escreveu:

Konan ao meu ver é a mais forte kunoichi.

E sei lá, não vejo Sakura superando a Tsunade em nada, Kishimoto nem se deu o trabalho de faze-la criar uma técnica original, é tudo ctrl c + ctrl v.
Podia ter dado alguns genjutsus pra testuda, uma técnica original, mas nem isso.

Konan só tem 3 jutsus canônicos (mostrados no mangá), e todos eles são técnicas nada de mais.

Kami Shuriken

Shikigami no mai

Kami no Shisha no jutsu

A terceira até onde sei, é uma técnica de armadilha, que precisa de tempo e um terreno preparado para executar-lá. Ou seja, gasta muito chakra e não é uma técnica que é aplicável em uma luta constante.

Sobre a Sakura, bom, ela agora aparentemente é a "Ninja Médica mais forte", e " Mestra do ninjutsu médico ", fonte: Índice dos personagens do The last e de Sasuke Retsuden, e no mostrado, ambas tem a técnica que é considerada o extremo do ninjutsu médico, porém, Sakura atualmente possui uma técnica que ela criou por acaso em sua novel 癒力変生の術, sem contar que, o databook 2 deixa muito claro que, " técnicas médicas sempre existiram no mundo ninja ", o que Tsunade fez foi revolucionar as mesmas e as tornar padrão em uma equipe em missão, o mesmo da Sakura e sua instituição para ajudar a livrar traumas das crianças (isso é psicologia, algo que não vemos dentro da obra), Tsunade disse que isso era algo promissor e que Sakura tinha o seu apoio.

Levando as circunstâncias, é nítido que Sakura avançou a medicina a outro patamar, Tsunade tem seu legado, isso é inegável, mas, a instituição para ajudar crianças com traumas foi além de curar ferimentos na pele, foi remendar fraturas causadas por traumas que talvez, nunca sejam curados 100℅, foi um grande avanço pelo que foi mostrado até então.

Konan, Sakura, Tsunade. Mei dá uma surra nas 3.

Capitão Jackie escreveu:

Só observo.
O fandom de Naruto não deve saber da existência do Guia Oficial Hyo no Sho, ou traduzindo para o português, Livro Secreto do Guerreiro. Lá, Kishimoto revela partes da sua vida e como é o processo para se tornar um "verdadeiro mangaka". Ele comenta  sua primeira entrevista que, foi muito difícil fazer Naruto como conhecemos por dois motivos: por falta de idéias e por que, seus projetos iniciais foram rejeitados pela equipe de editores da revista WSJ. Coisa essa que só foi possível felizmente do seu editor Kosuke Yahagi, que o ajudou a continuar e seguir em frente, sem contar que toda semana, ele se encontrava com Yahagi para " acertar o que ele faria no capítulo seguinte do mangá. "
Tendo em vista que o Kishimoto dentro da editora Shueisha não é nada além de um funcionário, vejo que a Sakura atualmente está bem superior a sua mestra.

Spoiler :

Ha resposta está ae ao abrir o spoiler, não gosto de ser repetitivo.
A dialética de que, " não é canon " já saturou, a editora Shueisha controla a Jump J Books, Akamaru Jump, WSJ, V Jump,



NARUTO-ナルトー小説シリーズ

忍年表

10数前:

うちはイタチ
木ノ葉をと抜ける!!

イタチ真伝 [ 光明篇]

JC 1 巻
● 1...うずまきナルト!!
● 落ちこぼれ忍ナルトは
火影を目指す!

JC 72 巻
● Naruto 699: 和解の印 ●第四次忍界大戦集結!!

Novels e sua cronologia

Bomfim escreveu:

Konan, Sakura, Tsunade. Mei dá uma surra nas 3.

Surra nada, tão tudo no mesmo nível. A única dessas 3 que a Mei vence é a Konan, por conta de ácido > papel. Tsunade e Sakura vencem Mei sem grandes dificuldades.

Capitão Jackie escreveu:

Staz escreveu:

Konan ao meu ver é a mais forte kunoichi.

E sei lá, não vejo Sakura superando a Tsunade em nada, Kishimoto nem se deu o trabalho de faze-la criar uma técnica original, é tudo ctrl c + ctrl v.
Podia ter dado alguns genjutsus pra testuda, uma técnica original, mas nem isso.

Konan só tem 3 jutsus canônicos (mostrados no mangá), e todos eles são técnicas nada de mais.

Kami Shuriken

Shikigami no mai

Kami no Shisha no jutsu

A terceira até onde sei, é uma técnica de armadilha, que precisa de tempo e um terreno preparado para executar-lá. Ou seja, gasta muito chakra e não é uma técnica que é aplicável em uma luta constante.

Sobre a Sakura, bom, ela agora aparentemente é a "Ninja Médica mais forte", e " Mestra do ninjutsu médico ", fonte: Índice dos personagens do The last e de Sasuke Retsuden, e no mostrado, ambas tem a técnica que é considerada o extremo do ninjutsu médico, porém, Sakura atualmente possui uma técnica que ela criou por acaso em sua novel 癒力変生の術, sem contar que, o databook 2 deixa muito claro que, " técnicas médicas sempre existiram no mundo ninja ", o que Tsunade fez foi revolucionar as mesmas e as tornar padrão em uma equipe em missão, o mesmo da Sakura e sua instituição para ajudar a livrar traumas das crianças (isso é psicologia, algo que não vemos dentro da obra), Tsunade disse que isso era algo promissor e que Sakura tinha o seu apoio.

Levando as circunstâncias, é nítido que Sakura avançou a medicina a outro patamar, Tsunade tem seu legado, isso é inegável, mas, a instituição para ajudar crianças com traumas foi além de curar ferimentos na pele, foi remendar fraturas causadas por traumas que talvez, nunca sejam curados 100℅, foi um grande avanço pelo que foi mostrado até então.

E daí?
Naruto é o mais forte shinobi de todos os tempos e a maior parte do arsenal dele é composto por uma técnica principal "Rasengan".
A questão é que Konan vence tanto Tsunade e Sakura.

Não conheço nenhuma técnica criada pela Sakura que seja realmente relevante.

Não sei se realmente é dito que a Sakura é a ninja médica mais forte atualmente, não acompanho mais a obra "Naruto", até por que ela já terminou.
Mas provável que ela realmente seja a ninja médica mais forte, já que há fortes indícios que Tsunade tenha se aposentado.

Bomfim escreveu:

Konan, Sakura, Tsunade. Mei dá uma surra nas 3.

Essa toupeira que se cagou toda na frente do Madara?

Bomfim escreveu:

Konan, Sakura, Tsunade. Mei dá uma surra nas 3.

Tem que ser muito fanboy da Mei ou muito hater das demais kunoichis citadas pra dizer isso. Tsunade e Sakura são claramente consideradas superiores a Mei, enquanto Konan não levaria uma surra para a Mizukage nem brincando. Mais fácil a Konan acabar com todas as 3 do que a Mei conseguir essa façanha impossível pra ela.

Naruto possui mil jutsus. Velocidade, chakra, Taijutsu, etc... Poderes que fogem muito do convencional.

Tirando a armadilha da Konan, ela é bem básica. Não se sabe nada sobre o chakra dela, taijutsu... Inteligência dela é boa mesmo, mas é superestimada demais. Observou um cara por muito tempo e contou o tempo do Jutsu? Criou uma armadilha usando sua especialidade? Nem...

Mei é outra. Tudo dela gira em torno de seus jutsus de água que não matam ninguém, lava que nem é tão rápida assim kkkkk, e a névoa ácida, que provavelmente é a mais útil, mas muito pouco explorada em um local aberto. O resto? Provavelmente deve ser boa, já que é uma Kage e tal, mas tudo possibilidade.

O fato de Tsunade não criar uma bola gigante de energia, cuspir fogo pela boca e blá blá blá, não a torna menos poderosa que as outras. Tsunade é, sem dúvidas, a mais completa em habilidades, que sim, são úteis em combate, mais úteis que um Jutsu que, toda vez que é lançado, o inimigo desvia de boa.

Tsunade e Sakura estão bem acima... Mesmo contando principalmente com a super força para o ataque, as mesmas possuem um Chakra muito acima da média, invocação que muitas vezes é super ignorada por muitos (mas que faz extrema diferença em combate), um Jutsu que as deixam praticamente imortal e eleva muito seus atributos físicos, não pecam em Genjutsu, possuem uma velocidade legalzinha e que ainda é upada pelo Byakugou, são inteligentes... Segue.

Mas né, claro, pq uma criou uma armadilha (que foi top mesmo, não vou negar) e outra tem uma Kekkei Genkai, já as colocam acima... Konan até burla muita coisa mesmo, por causa do corpo de papel, agora a Mei? Vish...

@Scorpion nada sobre o chakra dela? Você queria saber o que sobre o chakra dela? A cor, o gosto, a textura? O chakra dela ela mostrou, ela transforma em papel e usa ele para lutar, taijutsu também não tem, mesmo só com o papel dela, continua sendo a Kunoichi canônica mais forte do mangá.

Quantidade... E continua sendo inferior não só em quantidade, como também é bem inferior em controle.

Fez uma armadilha com um grande poder de ataque = Kunoichi mais forte do mangá.

Nem discordo dela ser imune a ataques físicos (Taijutsu) e ser considerada a Kunoichi mais forte canônica, mas papéis bombas só dão um grande dano se estiverem em grande quantidade, fora isso...

Konan pode até vencer Tsunade e Sakura por estilo, mas está longe de ser a maior Kunoichi do mangá. Muito pelo contrário, assim como o estilo dela é bem útil contra Taijutsu, diversos tipos de Ninjutsus também são extremamente úteis contra o estilo dela. De resto... Já disse. Não possui feitos em outras áreas, exceto que tem boa velocidade exatamente pelo seu estilo de luta.

Flw.

Tsunade sem dúvidas.

Criou vários Ninjutsus médicos, inclusive o mais poderoso deles.

Sakura e uma Kunoichi excepcional mas praticamente tudo que ela faz foi Tsunade que criou, até hoje ela fica atrás de Tsunade, tanto em poder como em Ninjutsus médicos.

Basta ver os feitos de ambas, no que diz respeito a Ninjutsus Médicos, Tsunade:

* Podia curar as mãos SELADAS de Orochimaru.
* Recuperar Rock Lee de uma Lesão praticamente incurável.
* Criar um braço de prótese com células de Hashirama.
* Criar drogas sem cor, sem cheiro e sem gosto
* Criar RAPIDAMENTE antídotos para TODOS OS TIPOS DE VENENO que era criados durante a 2 Grande Guerra Ninja.

Esses são um pouco do que a Tsunade e atribuído.
E desculpem mas Sakura até agora nao mostrou nada que supere esses feitos, pois tudo que Sakura mostrou relacionado a medicina, Tsunade já fez, e na grande maioria das vezes, Criou.

Em força...

Sakura na Guerra não se destacou muito em batalha, destroçou os Juubis quando liberou o Byakugou, quebrou o chifre de Kaguya, e lutou contra Kido em "Modo Kyuubi" e se saiu MUITO BEM, mas creio que nada que Tsunade não pudesse fazer.

Para analisar Força de ambas e necessário analisar dois fatores: A força física natural e o Chakra.
Tsunade possui ambos mais que Sakura, por vir do clã Uzumaki e Senju.
O Tensutenkyaku por exemplo e pura força física da Godaime, no próprio Databook afirma que Tsunade usa a EXORBITANTE FORÇA DO SEU CORPO, em momento algum se menciona Chakra, ao contrário do Oukashou de Sakura por exemplo onde o Databook deixa claro: "As pessoa em geral são sucetiveis a reconhecer como Super força, mas essa e uma APLICAÇAO DE NINJUTSU MEDICO que exige concentraçao e controle de Chakra"

Ambas podem usar Chakra nos seus ataques, mas Tsunade e naturalmente mais forte que Sakura assim como depende menos do Chakra para atacar.

Entre seus mostrados de força estão:

* Erguer a Espada gigante de Bunta como se fosse nada.
* Quebrar as Espadas do Susanos como se fosse de papel.
* Quebrar as Costelas do Susano
* Derrubar com um único golpe  os Susanos Gigantes

Essa questão de Força e muito variável, pois depende muito de quanto cada uma coloca de Chakra no ataque, e como Tsunade tem tanto mais força natural quanto Chakra que Sakura por ser dependente de dois grandes Clã que se destacam nisso, ela teria vantagem.

Resistência eu acho que nem preciso falar muito.
Sakura evoluiu SIM e isso e OBVIO principalmente em sua Novel que conseguia atacar sem Byakugou, atravessada por uma calda, mas Tsunade já fazia esse tipo de coisa desde o clássico, mesmo traumatizada e estando a mais de 20 anos sem lutar. Daí p frente só vimos o quão resistente e a Godaime.

Isso creio que nem se discute.

Última edição por JefCosta23 em Seg 13 Abr 2020, 15:27, editado 1 vez(es)

Tsunade, por todos os motivos citados pelo @JefCosta23

Sakura na guerra tinha que a Tsunade tinha, só perdia por falta de experiência, se a Sakura ficou mais forte do clássico pro shippuden imagina mais de uma década depois.
Queria ver se a Tsunade consegue destruir toneladas apenas com a pressão que seus socos fazem no ar.

Faria.

Faria até melhor se quisesse já que Tsunade tem tudo oque e preciso para fazer, ate mais que a Sakura.

JefCosta23 escreveu:

Faria.

Faria até melhor se quisesse já que Tsunade tem tudo oque e preciso para fazer, ate mais que a Sakura.

Destruir algo só com a pressão do ar? Porque ela nunca fez então? Kishimoto fez essa cena pra mostrar o quão poderosa a Sakura está agora.
 Sakura ja era do nível da Tsunade quando lutou contra Kaguya, mais de uma década depois ela estaria mais poderosa, Tsunade foi superada, Sakura é subestimada por questão de hate.

Capitão ANBU escreveu:

JefCosta23 escreveu:

Faria.

Faria até melhor se quisesse já que Tsunade tem tudo oque e preciso para fazer, ate mais que a Sakura.

Destruir algo só com a pressão do ar? Porque ela nunca fez então? Kishimoto fez essa cena pra mostrar o quão poderosa a Sakura está agora.
 Sakura ja era do nível da Tsunade quando lutou contra Kaguya, mais de uma década depois ela estaria mais poderosa, Tsunade foi superada, Sakura é subestimada por questão de hate.

Não é só força física que define tais coisas. Tsunade foi uma inovadora no mundo shinobi, não é só porque Sakura pode ter ficado fisicamente mais forte, que ela foi um kunoichi melhor que Tsunade, que repassou ninjutsu médico para vários, criou a divisão de médicos que seria usada nos campos de batalha, que reduziu as baixas consideravelmente, criou novas drogas, venenos, além de ela mesma ter desenvolvido o jutsu de regeneração mais eficaz da história, Byakugou no Jutsu, Sakura só usa ele. Tsunade de longe mais relevante que a Sakura como kunoichi.

Tsunade já foi apresentada no mangá com história e habilidades muito bem desenvolvidos. Sakura começou a ser desenvolvida como kunoichi no shippuden e só começamos a ver a totalidade de seus poderes na guerra.

Sem falar que Tsunade tem muito mais tempo na ativa como kunoichi do que a Sakura, ela teve mais tempo pra acumular feitos.

Obs: o databook cita a Sakura como única usuário do Oukashou, o fato de Tsunade ter lhe ensinado o conceito de como aumentar a força não significa que a Sakura não possa ter adaptado a técnica de outra maneira.