Nossa que sensor magnifíco.
Incrivel :
Elter escreveu:Nossa que sensor magnifíco.Incrivel :
Elter escreveu:Ue o Sensor sennin foi desligado magicamente? Mesmo ele estando no SM?
Naruto era tão bom com isso que mesmo dentro da ilha tartaruga era capaz de sentir o que estava acontecendo nos campos de batalhas da Guerra..
Que desculpa tosca, o Shurado não foi teleportado para o lado Jiraya instantaneamente, ele foi até ali... Jiraya reagir a investidas do Minato é força a barra demais, ele não tem feitos que sustentem isso e nme power scalingm alguém que é supreendido pelo Shurado não reage a velocidade do Minato.
Sertão escreveu:Eu vi Jiraya sem nenhum arranhão... quando ficou com um braço arrancado!
Ele perdeu o braço para o restante da formação que chegou de maneira furtiva, mas ali, ele já havia derrotado Konan + 3 corpos sem sofrer um arranhão.A formação COMPLETA (Pain's/Nagato) é Kage alto e, Jiraya não fez absolutamente nada; Jiraya não fez absolutamente nada perante o Tendo (Path mais forte) ; matar um personagem isoladamente não te faz Kage alto.
Ele derrotou e capturou Chikushodo enquanto lutava contra os 6, com apenas um braço.
Jiraya perdeu o combate por não entender a real estrutura da formação, isso fez ele usar o Genjutsu cedo demais e abrir a guarda para um golpe mortal, que praticamente o tirou do combate.
Blitz é sobrepujar a reação de um oponente; Gakido reagiu, inclusive absorveu o ataque... Ressaltando aqui, sobrepujar a velocidade do GAKIDO que nem se quer tem feitos de velocidade, prova absolutamente nada.
Onde eu disse que ele deu Blitz? Disse que Gakidou só não tomou blitz porque podia anular Ninjutsus sem depender de velocidade física.
Esse Gakido esquivou do soco do Naruto SM, o mesmo Naruto que reverteu e blitzou o Sandaime Raikage.
O resto post não vale a pena citar
Elter escreveu:De fato pontos super pertinentes, nem tenho o que discorda nesse sentido... Mas como exatamente você pretende escalar o Jiraya para reagir ao Minato, esse que reagia e superava o Ay Manto LV.2, não estou dizendo que o Jiraya não tenha reação para o Ay, só que não acho totalmente correto usar o caso em especifico do Naruto contra o Sandaime Raikage e querer equivaler ao Jiraya, pois do mesmo jeito que os Raikages são personagens diferentes, Naruto e Jiraya também, seria o mesmo que dar todos os feitos de reação do Madara SM ao Hashirama, é claro que são extremamente semelhantes, mas ainda são personagens diferentes e com pensamentos de combate diferente.
Corpos do Pain não são referência de super velocidade em Naruto, principalmente se comparado aqueles que são fortemente atribuidos a essa categoria em especifíco, até o Konohamaru já venceu um dos corpos e todos são controlados pelo Nagato, tirando o Shurado por causa do caminho Asura, os outros corpos são semelhantes em status físicos, inclusive todos mortos.
Serei direto! Os 3 Path's e Konan não tem níveis de Kage alto, ok? Então não venha com falácias, porque isso é irrelevante
ACHISMO interpretativo! Jiraya precisaria minimamente de preparo, além de ser uma situação hipotética também. Genjutsu do Jiraya demora pra surtir efeito, Tendo poderia varrer o local com ST. Enquanto vc tenta roteirizar um método de vitória pro Jiraya, existem inúmeras formas do msm ser morto no combate, até mesmo por falta de stamina!
Você comentou de uma maneira estranha, ficou difícil de entender... Tá, mas isso não tem nada a ver! Como eu disse, blitz é sobrepujar a reação de um alvo, se ele absorveu o rasengan com a habilidade herdada do Rinnegan, teoricamente Jiraya não teria VL pra blitizar o Gakido.
Sertão escreveu:Mas Jiraya SM é mais rápido que o Naruto. Como eu sei disso? Primeiro que a Base Jiraya é consideravelmente mais veloz que a Base Naruto, isso faz muita diferença.
Sertão escreveu:Existe um enorme falácia em torno de como Naruto é melhor em 'tudo' em relação a Jiraya por ter um melhor controle do Senjutsu, para entender como isso é falacioso, basta lembrar que para o Uzumaki usar um chou odama Rasengan, primeiro precisar criar um clone, fazer um Rasengan comum e então expandir:
Sertão escreveu:Por mais que Naruto tenha alcançado um melhor equilíbrio da energia natural, isso não mascara suas deficiências como Ninja, ele ainda possui um controle geral de chakra, inferior ao Jiraya.
Sertão escreveu:Segundo ponto, fazendo uma comparação direta, Naruto não conseguia superar os Caminhos com velocidade, nem no mano a mano:
Gakido esquivou do golpe físico do Naruto [como dito no Databook]
Sertão escreveu:Deva conseguiu bloquear o Naruto, mesmo sendo surpreendido pela ativação repentina do Modo sennin:
Sertão escreveu:Jiraya Blitz Ningendo:
Sertão escreveu:Pain não foi acertado por ser lento, ele foi acertado porque foi distraído. Nagato provavelmente subestimou Konohamaru e pagou caro.
Além de que, esse Pain estava sozinho, e foi justamente acertado no ponto cego, outra coisa completamente diferente é alvejar um caminho que está com a visão compartilhada em campo.
Sertão escreveu:E como venho dizendo repetidas vezes, esse Pain não teria chances de evitar fisicamente esse ataque, como podia absorver sem usar selos, simplesmente comeu o jutsu.
Sertão escreveu:Serei direto! Os 3 Path's e Konan não tem níveis de Kage alto, ok? Então não venha com falácias, porque isso é irrelevante
Minato nunca derrotou um Kage alto.
Obito Juvenil = Kage médio
Raikage = Kage médio
Bee juvenil dificilmente seria kage alto [eu não considero nem a versão guerra kage alto] e vimos ele entrou em um impasse com Minato, sem usar todo seu poder [manto jin ou modo Bijuu]
Um time com Konan + Gakido + Ningendo + Chikushodo leva 80% dos Kages médios e dá altas dificuldades ao resto. Jiraya conseguiu abate-los sem sofrer um arranhão e sem ser realmente ameaçado.
ACHISMO interpretativo! Jiraya precisaria minimamente de preparo, além de ser uma situação hipotética também. Genjutsu do Jiraya demora pra surtir efeito, Tendo poderia varrer o local com ST. Enquanto vc tenta roteirizar um método de vitória pro Jiraya, existem inúmeras formas do msm ser morto no combate, até mesmo por falta de stamina!
https://www.forumnsanimes.com/t82352-gamarinshou-entenda-o-verdadeiro-poder-da-ilusao-demoniaca-dos-sapos
Leia o tópico e chore. Gamarinhsou pode ser usado a qualquer momento e Jiraya está em sennin mode, e o tempo de sincronia leva apenas alguns instantes.
Você comentou de uma maneira estranha, ficou difícil de entender... Tá, mas isso não tem nada a ver! Como eu disse, blitz é sobrepujar a reação de um alvo, se ele absorveu o rasengan com a habilidade herdada do Rinnegan, teoricamente Jiraya não teria VL pra blitizar o Gakido.
Ele Blitzou Ningendo e Chikushodo, óbvio que ele poderia blitzar Gakido e qualquer outro corpo em uma situação de 1x1.
Mikeias escreveu:Sim, Raikage que bateu de frente com Sasuke FMS é Kage Médio sim, ele é Kage Médio no mangá imaginário que vc lê!
Mikeias escreveu:Provas ou só vai ficar nos achismos mesmo? Pq até onde eu sei, Nagato é Kage-alto, e Nagato distribui seus poderes nos path's, então não vai ser achismos de um randomzinho que diz que metade dos poderes de Nagato, escala-o como Kage- alto!
Naruto SM, Orochimaru, Sasuke MS (talvez Kisame, não sei) limpa o chão com esses path's...
Mikeias escreveu:Manda uma scan provando que Tsukuyomi é burlado por Jin perfeitos, etc... Itachi diz que apenas laços sanguíneos pode desfazer a ilusão. Se vc não é Uchiha amigão, caixão!
Elter escreveu:Mikeias escreveu:Sim, Raikage que bateu de frente com Sasuke FMS é Kage Médio sim, ele é Kage Médio no mangá imaginário que vc lê!
Raikage enfrentou o Sasuke MS e apenas a versão do susano'o "costela", nem chegou e a enfrentar o Susano'o completo da luta contra o Danzou e se o Gaara não tivesse se intrometido ele ou teria morrido ou ficaria sem a perna além de ficar sem o braço como occoreu.Mikeias escreveu:Provas ou só vai ficar nos achismos mesmo? Pq até onde eu sei, Nagato é Kage-alto, e Nagato distribui seus poderes nos path's, então não vai ser achismos de um randomzinho que diz que metade dos poderes de Nagato, escala-o como Kage- alto!
Naruto SM, Orochimaru, Sasuke MS (talvez Kisame, não sei) limpa o chão com esses path's...
Naruto SM, Orochimaru ( Sem Edo da guerra ) e Sasuke MS, não vencem a formação Pain completa.Mikeias escreveu:Manda uma scan provando que Tsukuyomi é burlado por Jin perfeitos, etc... Itachi diz que apenas laços sanguíneos pode desfazer a ilusão. Se vc não é Uchiha amigão, caixão!
Qualquer Genjutsu que não seja campal continuo como o do Gengetsu pode ser quebrado injetando chakra na vitima.Genjutsu :
Só que o Tsukoyomi é mais complicado por que o efeitos dele são instantaneos, Jin perfeitos podem quebrar o Genjutsu mas o dano ainda vai ser causado.Tsukoyomi :
Mikeias escreveu:O Genjutsu que Itachi utilizou no Naruto não foi Tsukuyomi! Sorry, mas prefiro acreditar nas evidências do mangá! Até pq, como vc msm disse, ela dura segundos, tempo suficiente pra causar lesões cérebrais grave na vítima. Claro que, se vc provar algo relacionado a Genjutsu do Tsukuyomi ser quebrado assim, mudarei de opinião sem problemas algum.
Elter escreveu:Mikeias escreveu:O Genjutsu que Itachi utilizou no Naruto não foi Tsukuyomi! Sorry, mas prefiro acreditar nas evidências do mangá! Até pq, como vc msm disse, ela dura segundos, tempo suficiente pra causar lesões cérebrais grave na vítima. Claro que, se vc provar algo relacionado a Genjutsu do Tsukuyomi ser quebrado assim, mudarei de opinião sem problemas algum.
Eu trouxe a página mostrando que qualquer um pode quebrar o Genjutsu sobre inserindo Chakra, o caso do Tsukoyomi ser quebrado apenas por alguém do mesmo sangué é em um X1, um Jin perfeito nunca está sozinho.Genjutsu :
Quando uma pessoal está em um Genjutsu mental como esse aqui e de Doijutsu, o fluxo de Chakra fixa instável, mas quando alguém inseri o Chakra da vitima ela contorna, fazendo voltar ao normal.
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Não sei por que trouxe a comparação de Naruto SM vs Sasuke MS, para mim é bem claro que Sasuke venceria em um combate.