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Quais são os 10 kages mais fracos de Toda franquia??

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Igorluiz589626
11 participantes

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Luquinhas escreveu:
O @TheKiller

- Cara no caso do Raikage x Sasuke MS e Gaara eu já expliquei, ele reagir a um golpe do Ay não quer dizer que ele vai ficar se defendendo de um cara que tem uma velocidade mt superior a dele, e sua areia, Gaara nem de longe é conhecido por ser rápido, Sandaime tem Nukite que corto as 8 caudas do Hachibi um ataque com poder de corte de Alto nvl.

- A defesa do golpe do Kira A não foi em um contexto onde eu veria Gaara conseguindo lidar sempre com o Nintaijutsu, e sim que Gaara poderia manter distância com ataques massantes de Suna.
- Kira A>>>>Sandaime A em velocidade, Dodai estava acompanhando a velocidade do Sandaime, isso sem um olho e com reflexos bem piores que os do Kazekage.
- Nukite é counterado tranquilamente peko Sabaku Fuyu.
- Acompanhar um cara em velocidade à longa distância é um trabalho bem diferente que acompanhar à curta. Em curta distância você está constantemente pressionado e não consegue raciocinar totalmente o seu oponente, além de coisas como ter que evitar qualquer golpe e afins. Quando se mantém longa distância você pode tentar prever onde seu oponente aparecerá, não precisa se concentrar à cada movimento de seu oponente, apenas no essencial. Foi assim que Gaara preveu o golpe do Kira A, analisou a velocidade dele e sua trajetória, ambos feitos de reflexo, e logo após direcionou sua Suna de uma média distância antes mesmo do Yondaime encostar no Enton, sendo um enorme feito de velocidade.


- Porra Momoshiki reagiu de boa aos golpes do Gaara

Quais são os 10 kages mais fracos de Toda franquia??  - Página 4 Screen19
MomoKinshiki tenta direcionar um ataque em Gaara mas ele o intercepta com os tentáculos de areia.


- Na segunda parte é o mesmo que disse acima o estilo do Ay é corpo a corpo, ao se aproximar do Gaara mesmo com a Areia ele é forte Fisicamente e rápido passaria pela defesa.

Acabei de mostrar um cara com uma velocidade nivelada com um Naruto Km3 sendo capturado pelos tentáculos de areia, Gaara fazer isso em união ao Gokusa Maiso é um ótimo finalizador para o Raikage.


- Gaara foi acertado por um Susano que é mt mais lento que o Ay, imagine um Lariat ou um Nukite ali, passaria pela defesa dele.

Que eu me lembre, a unica vez que ele chegou perto de ser acertado pelo Susanoo foi após salvar a Mei, se distrair e usar a areia para se defender de 5 Susanoos, ele consegue s edefender mas sai voando.


- No Kohaku é questão de um chamado apenas, ele só precisa saber o nome do Gaara da qual ela já sabe já que tava na Guerra e viu o filho dele lutando com pai.
- Um chamado ele tá selado.
- Gaara possui conhecimento do Kohaku ?

- Kohaku que eu saiba precisa que o alvo responda ao chamado de seu nome, por isso eu disse que Gaara poderia não ser selado.
- Em um cenário que ambos se conhecem logicamente Gaara voaria e ficaria atacando àlonga distância, provavelmenteonge do alcance do Kohaku, sem conhecimento A não saberia o nome de Gaara. Em um cenário o conhecimento é o do Mangá é apenas o Kazekage manter um estilo de luta baseado em Sabaku Fuyu já que ele sabe que não poderia criar uma defesa forte suficiente para defender-se do Nukite sem usar os minerais subterrâneos. No entanto, são apenas suposições.


- Qual Base pra Gaara atual > Joki Boi ?

 Gaara conseguiu capturar Joki Boi com a belocidade de sua Suna na Guerra, apesar de ser próximo de sua explosão, o que impede ele de usar a mesma estratégia retirando o ouro do subsolo com uma Suna muito mais rápida?


- Era Gaara + Oonoki contra Gengetsu e mesmo Gengetsu ajudando os Kages falando sobre suas habilidades eles tiveram dificuldades cara.

Sim, não nego isso. Apenas estou dizendo que nas circunstâncias iniciais onde os três Kages foram capturados, era apenas Gaara soterrar eles.


- "Precisa do Joki Boi" qual problema do ninja depender de seus recursos ? Se for assim.
- Gaara precisa da areia pra ser alguém em batalha.
- Óleo countera a Areia o Gaara preciso do Sakin do pai dele pra conseguir tal feito.

Eu estava apenas dizendo como counterar o óleo e que não era suficiente para counter a enorme massa de areia.


- Se eu não estou enganado sensor físico tem que estar em contato com o terreno do Gaara ? Bom se for Mu voa.

Não, Gaara envia constantemente grãos de areia pelo ar ou pelo chão para detectar inimigos em proximidades. Ele pode usar tanto grãos no chão quanto no ar.


- Ele carrego Jinton contra o Oonoki mesmo Oonoki que não deu tempo do Sasuke MS reagir, foi salvo pelo Kamui do Obito.

Oonoki blitzou um Sasuke com constantes dores devido ao seu Doujutsu e que havia sido espancado, queimado e ainda estava sofrendo efeitos do Susanoo, Amaterasu e da cegueira constantemente:

Quais são os 10 kages mais fracos de Toda franquia??  - Página 4 14_210

Em seguida, Sasuke aparece desmaiado no ombro de Obito, isso devido aos ferimentos de suas lutas anteriores, indicando o motivo pela qual ele não desviou do Susanoo:
Quais são os 10 kages mais fracos de Toda franquia??  - Página 4 20200213


- Na cena do Mu ele estava prestes a usar o Jinton no Gaara + Oonoki e ainda foi atacado por trás e esquivo de um golpe do Naruto KM1.

Muu demorou o tempo de Naruto aparecer, usar o Rasenrangan e ir pra cima dele pra quase ativar o Jinton, isso é mais demérito do que mérito. Muu desviou do golpe do Naruto Km1 devido ao Sensor.


Agora sobre Gaara vencer os 4 Edos Kages, eu não sei vc disse todos juntos ou mim x1.

Se for num x1 até da pra considerar.
Agora num 4x1, é impossível mano.

Na real eu estava me referindo às circunstâncias em que Gaara encontrou eles, ao invés de segurar eles com os braços de Suna ele poderia ter enterrado eles antes que tivessem reação. No entanto, sem pegar desprevinido, Gaara seria massacrado em um 4x1 contra eles, diria que pelos feitos mostrados ele é inferior apenas ao Muu entre eles.

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Injusto considerar Kakashi aqui! Pois ele não foi apenas mal explorado, Kakashi Hokage literalmente não foi explorado em batalha ainda! Kakashi não teve uma luta séria para ser avaliado, só mostrou o Shiden (técnica que é melhor que o Raikiri) e mais nada!

Muitos o julgam fraco por considerar que Kakashi é o mesmo de antes, só que sem Sharingan, o que é um erro grave! Kakashi já está a mais de uma década sem seu Sharingan, é mais que óbvio que ele se adaptou e se tornou mais forte, acham mesmo que vai existir um Hokage fraco? rs Certamente não!

Mesmo considerando apenas o mostrado, Kakashi é um ninja muito forte! Possuindo agilidade, velocidade e taijutsu de alto nível, diversos ninjutsus e um raiton muito poderoso e versátil! Sem contar sua genialidade em combate, que aliada aos seus diversos recursos o fazem vencer diversos personagens "superiores"! rs

Considerando hype (novels), Kakashi domina os 5 elementos perfeitamente, vence 50 shinobis sem esforço com apenas taijutsu, possui mais de 1000 jutsus, aprendeu várias técnicas para substituir o Sharingan, criou elementais complexos e não convencionais (doton imune a raiton e katon que vence suiton), maior reserva de chakra (capaz de fazer elementais enormes), entre outras coisas! rs

Sendo apenas a superfície de sua verdadeira força, pois na sua novel não foi necessário lutar com seu poder máximo! rs Provavelmente Kakashi Hokage é tão forte quanto Hiruzen Edo ou até mais, afinal, foi afirmado que ele está mais forte que quando tinha seu Sharingan!

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O @TheKiller

- Na primeira parte pra não ficar repetindo é só ler os comentários anteriores, defender um golpe ali não garante defesa de todos os ataques, na longa distância não é problema pro Ay ele encurta bem rápido.

- Qual Base pra Kira Ay mais rápido que Sandaime ? O Sandaime estava Edo nerfado controlado pelo Kabuto, naquela cena ele tava saltando no Ar.
Esse argumento cai aqui qnd ele desvio de 2 Rasen Shuriken a queima roupa do Naruto KM1.

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Quais são os 10 kages mais fracos de Toda franquia??  - Página 4 20200214

Esse mesmo Naruto KM1 que o Kira Ay acabou sendo trollado.

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O filho seria inferior ao pai por causa disso ? Não.
É tipo eu pegar a cena do Naruto SM reagindo ao Sandaime com sensor, sendo que o Raikage tava controlado pelo Modo Marionete, coloca isso na conta do Kabuto.

- Tem contextos que vc pega que não faz sentido, Gaara e Sasuke MS x Kira Ay é um desses que se usou como exemplo.

Outro contexto tbm é que o mesmo KM1 que o Sandaime esquivo, esse mesmo KM1 não conseguiu acertar Mu por trás, o Mu que já estava preparado pra usar Jinton no Gaara e Oonoki.

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Tá vendo como ficar pegando "contextos" como argumento não é parâmetro ?

- Raikages são os mais rápidos desse mangá em velocidade corporal, ficando atrás apenas de Guy 8°Gate, Naruto KM e Hirashins com marcações prévias.
- Gaara possui boa defesa, mas ela já foi superada algumas vezes.
- Joki Boi desvio da areia do Gaara, e não foi só uma vez, foram várias vezes.
- Raikages são mt mais rápidos que Joker Boi.

Se apegar em contextos, igual tá fazendo vai fazer com que os personagens tenha tudo mesma velocidade, tudo mesmo nvl.

Se seguir essa lógica sua, então Gaara teria Areia Nvl Speed Blitz, oque não faz o menor sentido.

- Essa do SuperMomoshiki é filler o Gaara defendeu com uma barreira, Momoshiki não foi agarrado.

Spoiler :


- Ele defendeu frontalmente, imagina um Nukite ou Lariat ali seria bem pior.
- Defendeu a primeira investida tomou a segunda os Raikages tem velocidade suficiente pra fazer isso.

- Naruto aposentado fora de forma com metade do chakra sendo absorvido.
- Super Momoshiki nunca nivelo com Naruto KM no Taijutsu isso nunca aconteceu, ele conseguiu acertar Naruto Base.

Spoiler :


- Quando Naruto ativo o Modo KM o Super Momoshiki tomo peia.

Spoiler :


Dps disso ele uso os dragões eo Golen, isso não tem nada haver em defender golpes de alta de velocidade , aquilo era um Megazord e foi derrotado pelo KyuSusano com um tapa.

- A cena de Super Momoshiki trocando Taijutsu com Naruto não tem no mangá.

- No caso do Kohaku é 50/50

- Cara Gengetsu é Full counter do Gaara, Joker boi cega a Areia dele e a explosão de Vapor desfaz qualquer aterramento do Gaara.
- Ali o Gaara tava com domínio campal, com ajuda do Oonoki e Sakin do Pai dele.
- Mesmo qnd Gaara agarrou o Joker boi ele explodiu só que aqueceu e foi selado pelo ouro.
- Gengetsu foi pego e defez areia com óleo facilmente.
- No caso da Ostra o mesmo tinha que ficar falando sobre suas habilidades pra ajudar a aliança.

Coloque Gaara vs Gengetsu num x1 o Kazekage é solado.

- Os Kages ali poderia sair a hora que quisessem
- Sandaime com Nukite
- Gengetsu com Óleo que é counter de areia
- Mu com Jinton, e mesmo que não saia um Kage poderia defender o outro ali.
- Selamento requer tempo se fosse assim Gaara tinha selado Gengetsu e Joker Boi a hora que quisesse.

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- No caso do sensor físico ok
- No caso do Oonoki x Sasuke MS ok

- No caso do Mu é mérito dele, ele tava focado no Jinton desfez a técnica e desvio do Naruto.

- Na última parte já falei acima.

Dos Kages

- Sandaime, Gengetsu e Mu na mina opinião venceriam
- Somente Rasa vejo Gaara levando

E não que eu sou do tipo "Ah maioria disse eu digo tbm", Tabela de Nvls não é manga eu sei, mas é a votação da maioria, com vários argumentos sendo rebatidos.

- O Sandaime, Gengetsu, Mu deixaram eles como Top Kage Médio quase Kage Alto,.por serem os mais fortes de suas categorias.

Quais são os 10 kages mais fracos de Toda franquia??  - Página 4 Tabela12

Única versão do Gaara Kage Alto foi ele Guerra + Shukaku.

Somente Rasa fico em KB os outros 3 Kages são bem fortes.

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"que deixo ser atacado"
Hauahauaha, hó céus n via um argumento desse a anos

"Me fala seu merda vai negar isso tbm agora."
Ele usou os tentáculos,nem chegou perto, é um movimento de pulo e Ninjutsu tectectectectectectectectec

"Hidan tem habilidade de vôo tbm ?"
N, mas ele tava em um momento de impulso pronto pra atacar enquanto o Kakashi só tava jogado caindo h
E ainda errou hauahau, q maravilha de Taijutsu emh

"espada foi o Hidan que lanço é um feito dele isso é Taijutsu"
ShurikenJutsu+Uma especie de Kenjutsu

"- Vai nega as páginas que Hidan e Kakuzu tava lutando Taijutsu agora seu desgraçado ?"
Hauahauagau belo Taijutsu,Sakura vs Ino mais interessante

"- Acertarda por Orochimaru aleijado
- Espetinho de Susano
- Perdendo pra Kabuto clássico que nunca nem sequer luto Taijtusu na vida."

-Acertada enquanto estava paralizada de medo
-Perdendo por medo de sangue
-Kabuto q degolou o Orochimaru sem reação KKKKK, Hó Céus

"pra todo lado."

É engraçado ver vc falando noobagens e criticando ozoto de burro( ͡ಥ ᴗ ͡ಥ)

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Luquinhas escreveu:
O @TheKiller

- Qual Base pra Kira Ay mais rápido que Sandaime ? O Sandaime estava Edo nerfado controlado pelo Kabuto, naquela cena ele tava saltando no Ar.

No anime:
Spoiler :


No mangá:
Spoiler :


Sobre ele voltar mais fraco, Orochimaru com um controle pior do Edo Tensei fez isso:
Spoiler :

Desta vez, fomos trazidos para esse mundo com quase todo nosso poder"


Edos Tensei nerfa personagens? Obviamente que sim, mas nada realmente gritante, e sem saber o quão nerfados os personagens estavam é complicado trazer esse assunto pra cá.

E ele não estava sendo controlado pelo Kabuto, ele estava no automático e mesmo assim não fazia tanta diferença já que ele abusou do Nukite, manteve o Raiton no Yoroi ativado durante todo o tempo e só não usou o relâmpago negro.



Esse argumento cai aqui qnd ele desvio de 2 Rasen Shuriken a queima roupa do Naruto KM1.

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Esse mesmo Naruto KM1 que o Kira Ay acabou sendo trollado.

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O filho seria inferior ao pai por causa disso ? Não.
É tipo eu pegar a cena do Naruto SM reagindo ao Sandaime com sensor, sendo que o Raikage tava controlado pelo Modo Marionete, coloca isso na conta do Kabuto.

Desviar de um ataque não é necessariamente você ter uma velocidade parecida e sim bons reflexos, Minato estava desviando de Kira A como se não fosse nada usando apenas seus reflexos e o Hiraishin, por isso ele era  mais rápido de fato? Não, ele apenas tinha melhores reflexos. Naruto SM apenas usou o sensor para prever o momento que o ataque o atingiria e desviou, nada fora do normal.


- Tem contextos que vc pega que não faz sentido, Gaara e Sasuke MS x Kira Ay é um desses que se usou como exemplo.

Gaara conseguiu interromper um ataque do Kira A com o intuito de matar? Sim, isso não se deve à Suna ser tão ou mais rápida, Gaara estava fora do campo observando, eu usei isso de parâmetro apenas para dizer que Gaara não seria cegado pela velocidade dele, claro, isso não impede de ser surpreendido, mas ele tem a defesa absoluta que já defendeu ele do ataque de 5 Susanoos, nada do arsenal do Sandaime além do Nukite conseguiria passar por uma defesa dessas.


Outro contexto tbm é que o mesmo KM1 que o Sandaime esquivo, esse mesmo KM1 não conseguiu acertar Mu por trás, o Mu que já estava preparado pra usar Jinton no Gaara e Oonoki.

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Tá vendo como ficar pegando "contextos" como argumento não é parâmetro ?

Não entendi essa parte, ambos os Kages desviaram, mas e?


- Raikages são os mais rápidos desse mangá em velocidade corporal, ficando atrás apenas de Guy 8°Gate, Naruto KM e Hirashins com marcações prévias.

Sasuke via Amenotejikara, Madara Jin e Obito Jin.


- Gaara possui boa defesa, mas ela já foi superada algumas vezes.

Depende:

Lee: Via velocidade; Gaara Clássico Início.
Sasuke: Via velocidade; Gaara Clássico Início.
Kimimaro: Via força bruta bom Juin Lvl 2; Gaara Clássico Final.
Deidara: Gastando todo o chakra de Gaara na defesa da vila e usando uma armadilha após perder o braço; Gaara Shippuden Início.
Muu: Via Jinton; Gaara Guerra(iria sem a intervenção de Naruto)
Madara: Via Tengu; Gaara Guerra(ele não foi atingido nenhuma vez diretamente antes disso)

Analisando os fatos, vê se que foram situações totalmente diferentes daqui e com versões diferentes do Gaara, nada disso se aplica aqui.


- Joki Boi desvio da areia do Gaara, e não foi só uma vez, foram várias vezes.

Sim, mas posteriormente foi capturado, o real problema para a aliança era a explosão que eles não tinham reais meios de evitar.


- Raikages são mt mais rápidos que Joker Boi.

Ai você estaria fazendo uma análise totalmente superficial:

Joki Boi: Totalmente imprevisível e não tinha nenhum intuito de se aproximar antes de sua explosão, apenas mantinha distância enquanto desviava da Suna.

Sandaime: Previsível pelo estilo de luta totalmente baseado em Nintaijutsu, sempre dá aberturas para contra-ataques por confiar demais na sua armadura de Raiton.

São estilos diferentes com intuitos diferentes, não há porquê comparar.


Se apegar em contextos, igual tá fazendo vai fazer com que os personagens tenha tudo mesma velocidade, tudo mesmo nvl.

Se seguir essa lógica sua, então Gaara teria Areia Nvl Speed Blitz, oque não faz o menor sentido.

Eu nunca disse que Gaara tinha uma Suna tão rapida quanto a velocidade do Raikage, apenas que ele não seria cegado pela velocidade.


- Essa do SuperMomoshiki é filler o Gaara defendeu com uma barreira, Momoshiki não foi agarrado.

Spoiler :


- Ele defendeu frontalmente, imagina um Nukite ou Lariat ali seria bem pior.
- Defendeu a primeira investida tomou a segunda os Raikages tem velocidade suficiente pra fazer isso.

- Acabei respodendo o Naruto/Sasuke vs Momoshiki primeiro então meus argumentos com base no Anime x Mangá ficam por lá mesmo.

- Enquanto Momoshiki tinha várias maneiras de surpreender a defesa absoluta, os Raikages só tem o Nintaijutsu. Você dar um ataque e logo após um diferente para surpreender seu inimigo é uma coisa, você usar o mesmo ataque duas vezes contra uma mesma defesa é outra totalmente diferente.
 
- Um Lariat seria defendido e um Nukite só partiria isso dependendo da quantidade de dedos:
Spoiler :



- Naruto aposentado fora de forma com metade do chakra sendo absorvido.

Metade do chakra? Ele ainda conseguia invocar uma Kyubi com poder total.


- Super Momoshiki nunca nivelo com Naruto KM no Taijutsu isso nunca aconteceu, ele conseguiu acertar Naruto Base.

Spoiler :


- Quando Naruto ativo o Modo KM o Super Momoshiki tomo peia.

Spoiler :


Dps disso ele uso os dragões eo Golen, isso não tem nada haver em defender golpes de alta de velocidade , aquilo era um Megazord e foi derrotado pelo KyuSusano com um tapa.

- A cena de Super Momoshiki trocando Taijutsu com Naruto não tem no mangá.


Anime = Mangá até onde sei, feitos no anime podem se aplicar ao mangá e vice versa, ainda mais em Boruto onde o Kishimoto possui uma maior influência no anime, vide o arco de Urashiki.

No Mangá: A lutra entre Naruto/Sasuke vs Momoshiki foi totapmente cortada, tudo que se aparece é o Naruto usando o KM, acertando Momoshiki e Sasuke se aproveitando da distração para acertar ele.

No Anime: Mostram uma luta completa entre eles e quase um minuto de apenas taijutsu.

Qual devemos considerar?  :pinguim:


- Cara Gengetsu é Full counter do Gaara, Joker boi cega a Areia dele e a explosão de Vapor desfaz qualquer aterramento do Gaara.

Não é o contrário?
Tiros de Suika é counterado pela Defesa Automática / Marisco counterado pelo Sensor Físico / Joki Boi counterado pelo ouro retirado do subsolo.


- Ali o Gaara tava com domínio campal, com ajuda do Oonoki e Sakin do Pai dele.

Rasa com Jiton retirou o ouro do subsolo e o usou para o combate, o que impedia Gaara de fazer isso? Ele também tem Jiton.


- Mesmo qnd Gaara agarrou o Joker boi ele explodiu só que aqueceu e foi selado pelo ouro.

Realmente.


- Gengetsu foi pego e defez areia com óleo facilmente.
- No caso da Ostra o mesmo tinha que ficar falando sobre suas habilidades pra ajudar a aliança.

Sobre a ostra era meio óbvio, ele invocou um marisco e do nada começam à surgir ilusões, curioso não?


- Os Kages ali poderia sair a hora que quisessem
- Sandaime com Nukite
- Gengetsu com Óleo que é counter de areia
- Mu com Jinton, e mesmo que não saia um Kage poderia defender o outro ali.
- Selamento requer tempo se fosse assim Gaara tinha selado Gengetsu e Joker Boi a hora que quisesse.

Aí que está, existe uma diferença entre você ver o ataque direcionado para você e você ser pego de surpresa, se Gaara tivesse aberto um buraco de areia ali, o que eles iriam fazer? Simples assim, isso não se baseia em questão de nível de poder, se baseia no senso estratégico,os kages estavam totalmente distraídos quando foram pegos.


- No caso do Mu é mérito dele, ele tava focado no Jinton desfez a técnica e desvio do Naruto.

Mas não era nesse ponto que eu queria chegar, era no fato da demora para ativar o Jinton e no tempo que passou durante isso.


- Na última parte já falei acima.

Dos Kages

- Sandaime, Gengetsu e Mu na mina opinião venceriam
- Somente Rasa vejo Gaara levando

E não que eu sou do tipo "Ah maioria disse eu digo tbm", Tabela de Nvls não é manga eu sei, mas é a votação da maioria, com vários argumentos sendo rebatidos.

Entendo.

Mas analisando as chances:

Sandaime A: 
- Nukite.
- Sobrecarregar a defesa com sua velocidade.

Gaara: 
- Tsunami de Areia.
- Vôo enquanto domina o subsolo.
- Afundar o Raikage.

Sandaime ainda não tem resoostas para o tsunami e afins e nem pro vôo do Kazekage.

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1-Choujuro
2-kurotsuchi
3-rasa
4-mei terumi
5-Gengetsu
6-darui
7-rasa
8-gaara
9-kira A
10-hiruzen velho

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@L
O Gaara não venceu nem o Kimimaro com essa avalanche de areia, o que dirá o Sandaime Raikage. Detalhe que o Kimimaro estava na iminência de morrer pela doença e só conseguia lutar graças ao poder da mente.
Se o Sandaime tiver que correr ele corre, não tem problema nenhum. Mas ele pode simplesmente passar por dentro da avalanche com o Nukite e o manto Raiton exatamente como fez com a muralha de Doton na guerra.

Quer comparar o Doton de 5 randons e a avalanche de areia do clássico com isso:
Quais são os 10 kages mais fracos de Toda franquia??  - Página 4 Episode-296


Eu acho que essa avalanche mata 10 mil randons
Eu acho que o gaara do clássico não tentou selar o kimimaro

Sandaime foi enganado por um jounnin Randon, eu não lembro do gaara sendo enganado por um jounnin Randon, única função do dodai na guerra foi enganar o Raikage
Quais são os 10 kages mais fracos de Toda franquia??  - Página 4 04


Isso não significa absolutamente nada, especialmente quando mais da metade dos ninjas desta lista (pra não dizer quase todos) são inferiores ao Sandaime Raikage. E o Kira A, que é uma versão levemente mais fraca que o Sandaime e que estava sem um braço ainda por cima, também enfrentou cinco Susano'os.

Se você acha que Gaara conseguiria vencer o Gengetsu e o Jokey Boy sozinho, então tá. Só estou falando que ele recebeu assistência do Oonoki, o próprio Mizukage estava contando todos os seus pontos fracos e funcionalidades para ajudá-los, tinha a vantagem campal e recebeu auxílio indireto do Rasa por causa do pó de ouro. Mais mamão com açúcar que isso é impossível e mesmo assim Gaara teve dificuldades.

Ainda que Gaara descobrisse exatamente como funciona o Jokey Boy, nada garante que ele teria a ideia de misturar areia com ouro. Muito provavelmente ele só o fez contra o Gengetsu porque tinha acabado de enfrentar Rasa, de modo que o pó de ouro estava fresco na sua memória.

Kira pode ser menos resistente mas é mais rápido, e, ele perdeu diante dos 5 susano

A assistência é bem vinda, mas, ela não foi o que garantiu o sucesso dele, pois, ele sozinho poderia perceber como o jutsu funciona, além disso, o Gaara salvou o Onoki e o Muu nunca conseguiu deter o Joker boy, as principais técnicas do mizukage são o genjutsu em área e clone, ambas foram detidas pelo gaara, então, não vejo porque ele sozinho não pudesse fazer isso mesmo que levasse mais tempo, você fala como se o Gaara não tivesse qualquer mérito ou chance do feito sozinho, o que não é o caso.

Quais são os 10 kages mais fracos de Toda franquia??  - Página 4 10



O mesmo Oonoki que quase morreu pro Gengetsu e pro Muu. Elogios vindo de alguém mais vulnerável que os oponentes não têm muita relevância em um campo de batalha.

Errado porque o Onoki esta vulnerável por ser velho, não por não ser capaz fora que ele ser velho torna ele experiente, ele conhece muitos kages e elogiou o gaara...

O homem que foi um dos 5 kages por mais tempo no mundo shinobi (mais de 50 anos) elogiou e reconheceu o gaara
O homem que por sua experiência irritou ate o madara que o considerou um problema elogiou e reconheceu o gaara

Velhice é um problema, duvido muito que o sandaime, gai, itachi, muu, gengetsu estariam no mesmo nível na idade do onoki


Não refletem, pois somente o usuário pode utilizar seus jutsus e habilidades com a máxima eficiência. E mesmo que fosse o caso, Gaara também foi enganado em alguns momentos da guerra. Ora, ele não percebeu a divisão de corpo do Muu, a substituição do Madara por um Mokubunshin etc.

Gaara fez mais que muita gente na guerra e teve uma ótima participação também, você está certo. Mas ele não demonstrou meios de vencer o Sandaime Raikage.

Porque não pegamos um exemplo pratico

Zabuza vivo no clássico e Zabuza revivido na guerra. Foi ou não foi igual ?

Quanto a derrotar:
Quais são os 10 kages mais fracos de Toda franquia??  - Página 4 Episode-296

descriptionQuais são os 10 kages mais fracos de Toda franquia??  - Página 4 EmptyRe: Quais são os 10 kages mais fracos de Toda franquia??

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@Ellos

Não importa o tamanho da avalanche, estamos falando de um shinobi que une super velocidade, super resistência, super força, manto Raiton e Nukite, um ninjutsu de perfuração que tem cinco níveis. O Sandaime Raikage consegue usar tudo isso simultaneamente e o resultado disso é um personagem praticamente imparável (pelo menos para os padrões do Gaara).
Pra piorar, ele deve ter uma quantidade assombrosa de chackra, pois sozinho lutou durante três dias contra um exército de dez mil homens. Ou seja, o Gaara pode até escapar do alcance do Sandaime com o Sabaku Fuyu, mas por quanto tempo ele aguenta ficar voando?

Aí você fica tentando desmerecer o Sandaime com argumentos do tipo "dez mil randoms, enganado por um jounin random" etc. Daqui a pouco você começa a falar "resistiu a um Rasenshuriken ramdom, empatou com um Bijuu random, sobreviveu a uma Bijuudama random".

Kira A pode ser mais rápido, mas é só também. O Sandaime é o Raikage mais poderoso da história.
E o Gaara também não conseguiu vencer nenhum Susano'o (o que não é demérito algum).

A luta de Kakashi contra Haku e Zabuza na guerra foi totalmente simbólica. A intenção do autor era fazê-la exatamente como aconteceu no mangá clássico para dar mais dramaticidade e carga emocional, nem acredito que você está querendo pegá-la como exemplo.
Mas só pra não perder o costume, os dois também passaram a ser controlados por Kabuto, então já sabe.

No mais, mantenho o que já disse.

descriptionQuais são os 10 kages mais fracos de Toda franquia??  - Página 4 EmptyRe: Quais são os 10 kages mais fracos de Toda franquia??

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@L
Não importa o tamanho da avalanche, estamos falando de um shinobi que une super velocidade, super resistência, super força, manto Raiton e Nukite, um ninjutsu de perfuração que tem cinco níveis. O Sandaime Raikage consegue usar tudo isso simultaneamente e o resultado disso é um personagem praticamente imparável (pelo menos para os padrões do Gaara).

Se meu argumento se baseia justamente em quantidade, como assim não importa o tamanho

Pela sua logica o sandaime consegue atravessar ate o planeta

Ele não iria passar pela avalanche, já viu o tamanho dela ?


Pra piorar, ele deve ter uma quantidade assombrosa de chackra, pois sozinho lutou durante três dias contra um exército de dez mil homens.

Essa avalanche mata dez mil homens
Quais são os 10 kages mais fracos de Toda franquia??  - Página 4 Episode-296


Quer dar mérito a um cara que fez vários nada


Ou seja, o Gaara pode até escapar do alcance do Sandaime com o Sabaku Fuyu, mas por quanto tempo ele aguenta ficar voando?

Quanto tempo ele aguenta ficar apanhando ?

Você fala como se ele tivesse ficado durante os 3 dias com o manto raiton ativado, POREM, nem mesmo o filho dele que é outro shinobi com chakra nível bijuu, não fica com o manto ativado direto, pelo o incrível que pareça ate mesmo o Naruto não ficou com o manto kyuubi ativado por 3 dias, então, se o Kira A e Naruto não ficam com mantos ativados direto, porque o sandaime ficaria ???????????? Tu quer que ele corra e fuja mas uma hora ele cansa, fugir de Randon é uma coisa, fugir de um Kage é outra


Aí você fica tentando desmerecer o Sandaime com argumentos do tipo "dez mil randoms, enganado por um jounin random" etc. Daqui a pouco você começa a falar "resistiu a um Rasenshuriken ramdom, empatou com um Bijuu random, sobreviveu a uma Bijuudama random".

Se vitimizar não adianta, estou acostumado a ver esquerdistas fazendo isso, já sou imune a melodrama

São 10 mil randons isso é um fato
Dodai é um Randon isso é um fato

Para mim a avalanche mataria 10 mil randons sem que o gaara precisasse ficar fugindo

Quanto a FRS, Bijuu e bijuudama é bem simples o resumo

Ele era um edo tensei por isso sobreviveu ao Rasenshuriken
O hachibi é forte mas esta longe de ser rápido, pois, é um bijuu sem "pes"
E sobreviver a uma bijuudama, é só correr para longe


Kira A pode ser mais rápido, mas é só também. O Sandaime é o Raikage mais poderoso da história.

Kira A é mais rápido
Sandaime mais forte

Poderoso ? Eu apostaria no Kira, o próprio sandaime falou que tinha certeza que a nova geração havia superado a antiga para os outros kages revividos

E o Gaara também não conseguiu vencer nenhum Susano'o (o que não é demérito algum).

Se o Kira que é mais rápido foi pego pelo Susano, o sandaime também seria

O gaara pode não ter vencido nenhum mas salvou a vida da mizukage
O gaara pode não ter vencido nenhum mas não precisou de ajuda também

O raikage precisou de ajuda e para mim o sandaime no lugar teria o mesmo problema já que ele foi enganado ate pelo Dodai o que sim é um demérito para ele


A luta de Kakashi contra Haku e Zabuza na guerra foi totalmente simbólica. A intenção do autor era fazê-la exatamente como aconteceu no mangá clássico para dar mais dramaticidade e carga emocional, nem acredito que você está querendo pegá-la como exemplo.
Mas só pra não perder o costume, os dois também passaram a ser controlados por Kabuto, então já sabe.

Só falta dizer que o sandaime tomar o nukite no peito de novo também foi simbólico

Você repetir algo já visto, mostra que você quer passar apenas uma ideia: é a mesma situação, seria igual

Kabuto controlado zabuza seria igual a zabuza controlando zabuza

A situação onde o zabuza vivo e zabuza controlado agem igual mostra que o kabuto pensa como um shinobi comum, enquanto ninjas como o naruto pensam de forma diferenciada, quanto ao sandaime você teria de provar que ele pensa diferente dos demais shinobis vide o naruto, porque se não, se ele pensa como o zabuza e kabuto, então, ele agiria igual ao kabuto

Sandaime seria enganado pelo Dodai seja vivo ou controlado pelo kabuto

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