Mais fácil fazer uma comparação pro pessoal debater quem venceria num x1, pra ver quem é superior ao outro na pratica, sem hypes e nada do tipo.
Vou fazer ela ali.
Vou fazer ela ali.
Wick escreveu:Zetsu completa na mesma página que foi uma longa demora, com Obito acrescentando valeu a pena esperar o Itachi morrer, ambos tratando ele como um "eyesore" que havia acabado de ir embora,
Zeno escreveu:@Sertão
E você acha que sem nenhum conhecimento, Minato não ia nem esbarrar o olho no Sharingan?
É uma luta de duas possibilidades.
1 - Se Minato ver a cor do Sharingan ele perde.
2 - Ele nem olhar no rosto do adversário e nem ver a cor dos olhos, e já partir pra cima com Hiraishin Nível 2.
Acho a primeira hipótese mais fácil de ocorrer.
@Schiffer
Susanoo só pode ser alcançado possuindo os dois olhos. Obito não cumpria esse requisito. Convenhamos que o uso do MS do Obito é praticamente um FMS por causa das células do Hashirama.
Você também só fica nessa lenga lenga.
"Hurr durr, Itachi é super inteligente vai arrumar um jeito de driblar a Intangibilidade."
Mas você não sugere como ele vai fazer isso. Konan tinha um preparo (que não podemos considerar numa luta justa), o Raiz tinha uma técnica que não podia ser tocado. Sem esse preparo ou técnica que impede o toque, precisou de 4 personagens nível Kage Médio pra cima para driblar essa Intangibilidade e só conseguiram quando entrou outro Kamui na jogada.
Talvez Itachi consiga aplicar o Izanami, porém você tem que argumentar o "como".
Agora essa é para todos do tópico.
Sinceramente, não adianta de nada ficar comparando Itachi kid/adolescente com Obito.
- Naruto provavelmente era o Genin mais fraco da academia, e mesmo sem Kyubi sabemos que potencial ele tem pra atingir Kage Médio ou até alto.
- Não foi dito poucas vezes que Sasuke poderia superar Itachi. Significa que sem todos os upgrades que ele recebeu ele iria superar o Itachi?
Acontece que como Itachi era mais genioso ele só conseguia atingir seu potencial mais cedo. Porém, ainda assim há um limite de potencial que ele possa alcançar. Sasuke e Obito iriam apenas demorar mais para alcançar seus potenciais, e é na adolescência que eles conseguem se aprimorar mais rapidamente.
Convenhamos, que Itachi sem MS, em comparação com Sasuke Hebi, teriam níveis bem próximos.
Não adianta comparar hype x hype, tem que comparar as habilidades e técnicas mostradas num embate.
Nicckkokk escreveu:O pessoal fanboy do personagem não entende que Obito disse que estaria morto naquela situação.
Se Itachi soubesse do izanagi, ele poderia fazer Sasuke armar mais um ataque a partir do MS por exemplo para colocar Obito na lona de vez. E quem diz ser kamui poderia postar a parte do databook que diz isso porque não lembro (e mesmo se for kamui, databook não passa por cima da lógica do mangá).
Se até suna já passou pelo susanoo do Madara, a coisa mais fácil para o Obito é adentrar no susanoo de Itachi e mandar ele para a kamuiland.
Memo escreveu:Tem idiota dizendo que no massacre o Obito ficou encarregado com a força policial e o Itachi com a menor parte, vale lembrar que Itachi tinha 13/14 anos e nessa idade de 13 anos foi quando o bobalhão despertou o sharigan.
Memo escreveu:Então Itachi e Obito atuaram juntos, Minato e Konan destrinchando o Kamui e como que o gênio não faria o mesmo? E ainda tem o Tsukoyomi que sinceramente podia complicar para o lado do Obito que nunca foi nada no quesito ilusões, tudo que o Itachi precisa é de alguns segundos. E mais, nunca que o Bee nivelou com Itachi, ele nivelou com um edo sendo controlado por Kabuto, o que vimos foi o Itachi dizendo que não era para ele olhar nos olhos dele, ou seja, mesmo sendo um Jinchuriiki ainda existia o perigo e o que vimos também foi o Itachi pisando no Nagato de maneira genial, utilizando dos atributos Uchiha de forma máxima.
Quer ver uma comparação indireta do Kishimoto de verdade? Itachi com 7 anos com a sabedoria de um Hokage ao passo que Obito nem sharingan conseguiu ativar. As coisas só mudaram para o Obito depois que Madara o treinou e deu a ele as células do Zetsu. No mais, essa comparação soa simplesmente ridícula, como se o Obito tivesse nível em genjutsu para fazer proezas super difíceis. Ele controlou a Kyuubi porque Madara ensinou para ele como se fazia e deu a ele essa missão. Fora disso ele nunca usou Genjutsu na vida, nem contra o Minato. Ué? Pega a Kyuubi porque é poderoso, mas contra o Minato é impraticável? Desculpa, mas essa teoria é patética. Itachi era um usuário de Genjutsu de verdade, Shisui era e até o próprio Sasuke era mais usuário de genjutsu que o Obito. Itachi teve o Shisui como mestre, mas ele era uma criança e posteriormente superou seu sensei. Itachi era o prodígio do clã e não o Shisui. Embora o Shisui seja mais poderoso por ser abençoado com K.A, Itachi se tornou mais proficiente e isso é normal em Naruto, não é a primeira e nem a última vez que um aluno supera seu mestre.
Ou mesmo o lance da polícia de Konoha. Tipo, quê? O Fugaku era o líder do clã Uchiha, e foi o Itachi que ficou encarregado dele. Não sei se nas fantasias do @Sertão ou do @Justinboll o Fugaku não tinha MS ou um nível alto, vai ver o líder do Clã Uchiha era fichinha. Mas o fato é que Itachi e Obito realizaram a missão juntos. Os dois fizeram um acordo, um precisou do outro para aniquilar um clã inteiro. Obito também não conseguia cumprir a missão de vingança sozinho e precisou se submeter ao acordo do Itachi. No fim das contas, Obito auxiliou Itachi e não o contrário. Mas quem teve que lidar com ambos, polícia de Konoha E com o líder do Clã Uchiha foi o Itachi. Não era obrigação do Itachi recém adolescente matar solo um clã todo e seu líder, ainda mais quando seu estilo não é voltado para massacres. Mesmo assim, ele ficou com o peixe maior, além dos peixes médios e pequenos. Ter tido uma participação do Obito não rebaixa sua façanha.
Fora aquela menção a uma frase do Itachi enquanto estava enganando Sasuke fingindo que queria despertar o FMS... essa é a comparação "do Kishimoto" entre Itachi e Obito? Putz... isso porque se formos levar isso a sério, é pior pra você, já que estaria dizendo que o Itachi FMS superaria o próprio Madara (o verdadeiro, que foi estudado pelo Itachi, que perdeu para o Hashirama e era supostamente um perdedor, etc)
No mais, o que resta é ficar engrandecendo o Obito ter manipulado uma criança com o Genjutsu: Sharingan. A Mei fez uma suposição pois o Quarto Mizukage foi manipulado, e o K.A força um comando na pessoa. O que não quer dizer nada, as vezes você manipula uma pessoa sem sequer precisar de genjutsu, quem dirá contando com a ajuda de um genjutsu contra a cabeça de uma criança (por mais habilidosa que seja). Usar essa suposição para querer igualar ou sequer comparar o poder do genjutsu dos dois é simplesmente uma piada. Só mostra a escassez de exemplos favoráveis ao Obito que, reitero, nunca foi exatamente um prodígio. Aliás, o Mizukage era um alvo super conveniente, uma vez que tinha uma Bijuu dentro de si e era uma criança, e Obito tinha feito o curso técnico de meter genjutsu em Bijuu, passado pelo Madara.
Agora, que tal partirmos para comparações diretas, ao invés desses exemplos frágeis e forçados?
Se até depois de morto Obito admitiu que foi salvo por ter conseguido guardar segredos... imagine o que o Itachi vivo não faria com ele. Como mostrei dentro do spoiler, Itachi morreu sem saber do tanto que Obito sabia. Mas ele se antecipou e, só para a possibilidade dele saber, previu que Obito iria mostrar o Sharingan para o Sasuke confiar nele e colocou um tiro de Amaterasu programado. Se Itachi soubesse tudo sobre o Obito, certamente teria como um dos principais objetivos matar ele. Com sucesso. Só que saber tudo sobre o Obito requeria o dom da adivinhação.
Mas ele sabia que o Obito era um Uchiha e que era o verdadeiro líder da Akatsuki. Na conversa com Kisame após a luta Sasuke x Deidara e Tobi, Itachi mostrou saber mais do que deveria. Na luta contra o Sasuke, também mostrou saber que quem tinha atacado Konoha era o Tobi.
Sasuke era mais rápido que Tobi. Itachi era bem mais rápido que Sasuke, não preciso mostrar todas as vezes que Itachi morrendo de tuberculose ownou o Sasuke sendo que nem estava lutando sério.
Para quem não sabe, o pacto é aquele que o Itachi impôs ao Obito (que se submeteu) quando eles se encontraram antes do assassinato do clã. A condição de ficar longe de Konoha e não tocar um dedo nela. Foi simplesmente a isso que Obito se submeteu, mostrando que não podia derrotar o Itachi e quebrar o pacto (ao invés de ficar submisso a ele). E, por sinal, também não derrotava o clã Uchiha solo, senão o pacto com o Itachi nunca teria acontecido. Assim que Itachi morreu e não podia mais caçar o covarde do Obito, o mesmo quebrou o pacto e a sua palavra.
Em tempo: Obito manteve a Akatsuki anos longe de Konoha, visando unicamente não afrontar Itachi. Inclusive, o Zetsu completa na mesma página que foi uma longa demora, com Obito acrescentando valeu a pena esperar o Itachi morrer, ambos tratando ele como um "eyesore" que havia acabado de ir embora, abrindo caminho para os planos deles. É assim que Kishimoto vê Obito como superior? Puta superioridade, hein. Parabéns, Justinboll. Parabéns mesmo. Para você e para o seu amigo imaginário que você deu o nome de "Kishimoto" e que faz aquelas "comparações indiretas" malucas que você tentou inventar.
É como eu sempre digo: o hype que o autor dá ao personagem não é culpa dos fãs do mangá. No fim das contas, @Sertão e @Justinboll usam termos como "fanboys" e "itachetes", quando no fim do dia são dois haterzinhos que não aceitam a verdade.
Nicckkokk escreveu:E essa história de tirar satisfação é pior para Itachi, que não enfrentou Obito e precisou implantar um ataque surpresa depois de morto. Obito pelo menos tinha a desculpa que precisava de Itachi vivo para cumprir os objetivos da organização.
Mikeias escreveu:Nenhum material canônico explicitou que era difícil controlar uma Bijuu (via Sharingan). É dito que Uchihas podem controlá-las! Aparentemente não é difícil, fazem isso até com Sharingan 3T.
Mikeias escreveu:Nenhum material canônico explicitou que era difícil controlar uma Bijuu (via Sharingan). É dito que Uchihas podem controlá-las! Aparentemente não é difícil, fazem isso até com Sharingan 3T.
Justinboll escreveu:Mikeias escreveu:Nenhum material canônico explicitou que era difícil controlar uma Bijuu (via Sharingan). É dito que Uchihas podem controlá-las! Aparentemente não é difícil, fazem isso até com Sharingan 3T.
É, você está certo. Não ficou explícito. Mas será que Sasuke criança, Kakashi criança, Sarada, Clones do Shin, e todos os randoms do Clã Uchiha que tem Sharingan 3 tomoes conseguiriam replicar o feito do Madara? Todos eles podem ter uma pré-disposição para isso, assim como usuários de Mokuton, mas pode ser que nem todos estejam a nível disso. Funcionaria como Mokuton até, o Hashirama colocava a Kyuubi 100% pra dormir com um mero toque, já o Yamato não conseguia mais controlar 6 caudas da Kyuubi 50%. Mas é discutível. Para um bom usuário de Genjutsu, eu acho que pode ser possível sim.