@Sertão fraquíssimo, desse jeito você vai ser meu freguês.
Sertão escreveu: Um exemplo perfeito de como se aplaudir um idiota.
O idiota já te refutou uma duas vezes nesse tópico.
Contexto específico é Jiraiya no 1x1 com Konan, onde ambos estão 100%.
-Konan conhecia Jiraiya e suas técnicas
-Konan havia evoluído absurdamente desde que Jiraiya a tinha visto pela última vez
-Konan tinha conhecimento até mesmo do Kage Ayatsure
-Konan tentou Matar Jiraiya desde o início
-Jiraiya queria conversar antes de finaliza-la
Moral da história, se alguém tinha alguma vantagem ali, era Konan.
Só esqueceu, ou fingiu que esqueceu, que em primeiro lugar, Jiraya se preparou previamente usando o Kageayatsuri e graças a isso evitou ser cercado e preso pela Konan, e em segundo lugar, Konan só estava ganhando tempo para que Pain chegasse. E que argumentinho porco, então quer colocar o conhecimento prévio na mesa, Jiraya foi quem treinou Konan nas artes ninjas, foi ele quem ensinou ela a usar jutsus de papel.
Quem será que tinha mais conhecimento das habilidades do adversário, Konan que conheceu Jiraya ao redor dos 25 anos e viu uma parte do arsenal dele ou Jiraya que ensinou a Konan tudo que ela sabia inclusive seu jutsu principal.
E sim, Tsunade sem nenhum nerf > Orochimaru moribundo >= Jiraiya extremamente nerfado
Jiraya admitindo que Tsunade estava nerfada:
"Mesmo enferrujada, ela ainda é uma especialista em medicina..."
"Extremamete nerfado", tudo que a droga fez foi atrapalhar a capacidade de moldar chakra de Jiraya e embriaga-lo, quando a luta começou Jiraya já tinha recuperado a maior parte de suas habilidades, o próprio fato de Jiraya ter ido para a luta disposto a matar Orochimaru e Tsunade prova que ele não estava "extremamente nerfado", ou seria um idiota.
Konan teve toda a liberdade do mundo para exercer seu estilo depois que Jiraiya se apresentou, ela tomou a iniciativa de atacar Jiraiya e foi contra-golpeada por alguém superior.
E onde isso muda o fato de que aquele não é o estilo de combate dela? Que ela apenas o usou porque Jiraya estava previamente preparado caso fosse atacado.
Se aquele fosse Jiraiya e não uma isca, o Sannin teria usado Katon para repelir os papéis muito antes, pois não perderia tempo de "desdobrando".
Jiraya só pode usar Katon e uma direção, Konan pode cerca o oponente por todos as direções.
Além disso, Jiraya teve a sorte de Konan não colocar papéis bomba entre os papéis que usou para cobrir o random de Amegakure, se não, aquele Katon seria o último ato em vida dele.
Konan era tão inferior, que foi se retirou do combate, devido a velha máxima > Se não pode se manter por conta própria, a melhor opção é se retirar do combate e não atrapalhar quem pode.
Como Jiraya na luta dos Sannins.
Se Konan acerta as Shurikens no Jiraiya ela diria "você não pode se mover, está morto"
Jiraiya lançou um ataque para imobilizar e Konan lançou um para matar. O Gamayudan só faz efeito se acertar, Konan só imobilizada depois de atingida, se não esquivou, é porque foi rápido demais para ela.
Ele regredir a forma humana não adiantaria nada, pois Gamayudan também é capaz de restringir os movimentos de um Ninja com corpo normal.
Repetindo ciclicamente os mesmo argumentos já refutados.
Konan foi atingida e perdeu metade do corpo Kami dela. A sorte, é que Jiraiya não tinha intenção de mata-la de cara, ele queria conversar antes disso.
Konan não perdeu nada, aquele é o estado padrão do corpo de papel dela, ela pode produzir papel a vontade, caso quisesse recuperar seu corpo a totalidade teria o feito, ao invés de criar asas gigantes. Agora não é só fanboy do Jiraya, é também o psicologo dele, sabe as intenções não expressas dele, mas o seu pior erro é que Jiraya nem sabia que quem estava atacando ele era Konan até ver o rosto dela.
Os Katons do Jiraiya são todos permeados por óleo, o que fode ainda mais Konan.
Mentira, os dois únicos Katons solo dele, Endan e Dai Endan, são Katons normais, não a citação ou referência a qualquer um deles possuir óleo, além de serem técnicas usadas por personagens que não são Jiraya.
Coloque Kakashi contra Tsunade, se a Senju o acerta com um soco, causando morte instantânea, devemos considera-la counter do Kakashi porque tinha um golpe one Hit kill?
Eu vou ter que ensinar para um dinossauro como você qual é o sentido de "counter"?
Gamayuda só é efetivo se acertar, assim como qualquer recurso de um Shinobi. Não adianta você ter um recurso para foder um Shinobi, se não possui capacidade de aplica-lo. Do ponto de vista objetivo, a ataque da Konan era potencialmente mais perigoso, pois se atingisse Jiraiya seria fatal.
E você ainda chama os outros de idiota...
-Konan não estava impedida de esquivar
-Konan tinha asas moldadas
-Jiraiya também estava parado quando Konan lançou o golpe (ela tomou a iniciativa)
-Jiraiya esquiva e contra ataca de forma extremamente veloz
- Estava sim, ela estava lançando seu ataque contra Jiraya no momento, ela não pode atacar enquanto se move, para esquivar, teria que ter parado o ataque, esse tempo morto foi o suficiente para ela ser atingida;
- Não tinha, ela lançou as asas em forma de shuriken, quando foi atingida as asas já estavam no final;
- Parado, mas com livre movimentação, que argumento mais sem nexo;
- Jiraya é lento, o contra ataque dele foi efetivo porque o oponente estava em desvantagem e o ataque dele não necessitava de selos.
A ordem de Nagato foi para Konan matar Jiraiya assim que tivesse chance. Nenhum retardado usa a estratégia de ser subjugado para ganhar tempo.
A ordem de Nagato foi que Konan lhe mostrasse onde Jiraya estava, se ela tivesse a chance de mata-ló era para faze-ló, mas essa não era a ordem dela. Isso pouco importa no fato de que Konan cumpriu a missão que lhe foi dada, Jiraya foi encontrado por Pain, e por isso morreu.
Nada impedia Jiraiya de incinerar Konan assim que a imobilizou.
Nada impediria que Konan usasse um clone de papel para atacar Jiraya, nada impediria que Konan usasse papeis bombas no jutsu que prendeu a isca de Jiraya.
Estava suando frio porque foi colocado em uma situação de extrema tensão, do qual não via saída. Foi obrigado a confiar no seu parceiro, e durante a fuga soltava coisas como "não olhe agora mais os muros de carne estão muito perto".
Eu queria entender como você não tem vergonha de um argumento tão patético. Eu não devia refutar algo tão ridículo, pois seria dar razão a maluco, mas vou você já falou tanta merda nesse tópico, que vou te dar uma colher de chá.
1) Kisame não estava "suando frio", Kishimoto constantemente usava o efeito de sudorese no Clássico.
Jiraya "suando frio" de medo do Amaterasu.
Gai "suando frio" de medo dos Akatsuki.
Jiraya "suando frio" de medo do Gai
2) Suor frio por tensão, estresse ou medo sempre é acompanhado de tremores.
"O suor de estresse é uma reação imediata do corpo a um estímulo emocional como a ansiedade, alegria ou a antecipação do medo, por exemplo. Pode ocorrer em todo o corpo, mas se manifesta principalmente no rosto, mãos, pés e axilas. O suor induzido pelo estresse é popularmente conhecido como “suor frio". A liberação dos hormônios do estresse, cortisol, adrenalina e a noradrenalina reduz o fluxo sanguíneo para a pele levando a uma queda de sua temperatura, e ela é ainda mais resfriada pela evaporação do suor. O aumento da quantidade desses hormônios na corrente sanguínea provocando efeitos como tremores no corpo, suor, formigamentos, náuseas, dilatação das pupilas, aumento dos batimentos cardíacos e elevação da pressão arterial."
E tudo isso é válido para o mundo de Naruto
3) Você já foi refutado e continua investindo nisso, se Kisame tivesse algum minimo medo de Jiraya, não teria se perguntado porque ele e Itachi estavam recuando ao invés de lutando.
4) Esse tipo de lógica sequer existe em Naruto, tanto Kakashi quanto Zabuza se borraram de medo quando sentiram o chakra da Kyuubi, assim como Neji, isso em nível algum significa que Naruto com o chakra da Kyuubi é superior a Kakashi ou Zabuza, e ele era nivelado com Neji.
Os dedos do pé do Itachi estão arreganhado de tanta força que ele fizeram para fugir.
Só para se ter noção, as falas a respeito do Jiraiya solta pela dupla, foram tão contundentes que tradutores fanboys do Itachi, até hoje tentam deturpar as falas ali (desmentidos por todos os nativos de japonês) Se quiser passo o link da discussão.
Kisame diz "com o seu poder..."
Isso automaticamente coloca Kisame a baixo de Jiraiya, pois ele estava se confiando nas habilidades do parceiro para conseguirem encarar o Sannin.
Então o tradutor da Viz Media é fanboy do Itachi? E isso é mentira, eu posso trazer a página original e traduzir Kanji por Kanji, Kisame ressalta no dialogo que está tratando exclusivamente da fama de Jiraya como Sannin, se o guarda costas de Naruto fosse Tsunade, ele falaria a mesma coisa, nem por isso alguém considera Tsunade superior a Kisame. Em nenhuma tradução existente Kisame estava falando da força de Jiraya e da dele, principalmente porque ele sequer já tinha visto Jiraya na vida dele, você que é um cara sem caráter e corta a parte onde Kisame deixa isso claro dizendo "Ele é um dos Três Ninjas Lendários. A fama dos sete espadachins e do clã Uchiha se empalidece em comparação aos Três Ninjas Lendários", ou tem a capacidade de interpretação de uma criança da 8ª série.
Se Kisame fosse superior a Jiraya fosse provaria isso, não seria massacrado por mim, Frutos (que sempre tende a concorda com você), Luquinhas, e todo mundo, você não acha estranho ser o único "gênio" que acha que Jiraya Base vence Kisame?
Orochimaru se considerar superior é um coisa, ser superior, é outra bem diferente. Em Naruto não existe a lógica de A>B>C, e Jiraiya está consideravelmente acima de Orochimaru uma vez que dominou o Modo Sennin, onde inclusive ele pode adicionar o poder de dois sapos anciões ao seu arsenal.
Você se auto refuta então, então as falas do Orochimaru não tem valor, não são "o autor tentando transmitir uma informação" como você vive tentando argumentar a respeito das citações que você tira de contexto. Além disso, Orochimaru sempre foi superior a Jiraya, que acreditava está no máximo igualado com ele.
Itachi e Kisame optaram por distrair Jiraiya devido ao receio de enfrenta-lo, e foram colocados em desvantagem contra um único NInjutsu do Sannin. Ou seja, Kishimoto sugeriu Jiraiya como um problema e materializou isso no pequeno embate que houve.
Já refutado acima.
Kakashi também achava que o motivo da Akatsuki não ter vindo atrás do Naruto, era Jiraiya (o que é a mais pura verdade).
Já refutado acima.
Se liberou de fazendo uma força tremenda para desvencilhar a ponta da espada?
O Gamaguchi Shibari, o jutsu do qual ninguém nunca fugiu, não foi capaz de segurar o Kisame. Acho que isso já te refutada. Não gostou? Pode chorar.
Aquilo só foi para mostrar as propriedades adesivas do estômago, o real intuito é envolver o alvo por completo como um verdadeiro ciaxão de carne, nesse caso, força bruta é inútil.
Propriedades adesiva que foi vencida pela força casual do Kisame, se Jiraya pudesse prender Kisame ali teria o feito, não o fez porque era incapaz.
Não existe isso de se "quisesse". Samehada absorve chakra automaticamente quando entra em contato, alias, conseguia absorver o chakra do Naruto sem toca-lo diretamente.
Mentira, mande onde dito que a Samehada absorve chakra automaticamente, Kisame absorve chakra como e quando quer, estou esperando você trazer a citação onde é dito que o Gamakuchi Shibari é imune a absorção.
Gamakuchi Shibari é um Kuchiyose, se trata de um órgão de sapo e não um Ninjutsu. Isso é tão eficiente quanto usar Taijutsu contra usuários de absorção, pois é puramente um ataque físico.
Mentira, está na própria classificação do Databook, é um Ninjutsu, se não tivesse chakra do Jiraya nele, ele não seria capaz de controlar o estômago.
Se a absorção estivesse funcionando ou fosse uma saída lógica, Kisame não teria soado frio, e Itachi fudido da visão não seria obrigado ao uso do Amaterasu.
Já refutado a cima.
Sim, tem haver com a Katsuy porque pode ignorar danos físicos devido à composição do estômago. Da mesma forma, pode ser dito que Suika é como a Katsuya, já que pode ignorar danos físicos.
Não pode ignorar danos fisicos, isso nunca foi dito, tudo que o Estomago tem é capacidade aderente, Katusyu ignora danos fisicos atarvés de divisão e manipulação de densidade. Suika ignora danos fisicos através de manipulação de densidade, está relacionado, o estômago não.
Katsuya - Suika - Gamakuchi Shibari são distintos em muitas coisas, são que todos possuem uma composição favorável contra golpes físicos.
Essa frase não fez sentido, mas de qualquer forma, Gamakuchi Shibari não ignora golpes fisicos, me traga onde isso foi citado, Kisam rasgou o estômago casualmente.
Então fogo não é um elemento?
Agora além de mentiroso é cara de pau, cadê a citação do Databook que diz que o estômago tem resistência a elemental? Ser resistente a Katon meia boca não vai ajudar o Sapo de Pedra contra o Kisame.
Se fogo é um elemento e o estômago foi dito ser resistente a este, fim de papo.
Você continua um mentiroso.
E foi de fato um grande feito, Zabuza era um dos sete espadachins da névoa. Kakashi possui menos missões que Jiraiya e se desenvolveu em um período muito menos turbulento.
Uma declaração de que ninguém havia escapado do seus estômago, ao mesmo tempo que ficou claro que seria o caixão de um Akatsuki como Kisame (que não poderia sobreviver por conta própria) deixa claro que é um jutsu difícil de burlar.
Já foi esfregado na sua cara como Kisame poderia sair do estômago casualmente.
Itachi que o diga, foi forçado ao uso do MS quando deveria se manter em repouso, logo este Uchiha que desenvolveu todo um estilo de luta para se conservar fisicamente.
Itachi usou o MS contra Kakashi S3T, belo argumento, principalmente considerando que Kisame deixa claro que Itachi precisava usar o olho e eles não deviam ter recuado.
Você está usando Chikushodo (que é segundo corpo mais forte) como demérito para Jiraiya?
Segundo Corpo mais forte
Coloca o Chikushodo no Taijutsu contra o Konohamaru que ele perde. E isso não foi uma irônia.
Chikushodo burlou uma Juba usada de um distância absurda (dezenas de metros) mesmo assim ele ficou impressionado com a velocidade em que o cabelo encurtou a distância, por isso existe um sinal de interrogação na cabeça dele;
Mentira, se Chikushodo estivesse a 10 metros do Jiraya, já seria muita coisa.
Que argumento patético
Jiraya mostrou o mesmo ponto de exclamação (isso é um ponto de exclamação, esse é o ponto de interrogação "?"), quando viu o Chikushodo pular, ou seja, Jiraya ficou impressionado com a velocidade com que Chikushodo pulava.
Jiraiya laçaria Juba em respostas as investidas de Taijutsu do Akatsuki.
E Kisame esmigalharia ou seguraria ela com a maior facilidade do mundo, diferente do Chikushodo, ele tem força e velocidade.
O cabelo do Jiraiya se molda em vários "tentáculos" que segundo o databook, envolvem todo o espaço ao redor do inimigo em instantes.
Kisame dá uma espada, e mesmo assim, superaria, removendo todo o chakra dos cabelos, é impressionante não é, algo tão simples, e tão superior.
Não é difícil de entender:
1-Ranjishigami usado em cima do Kisame estando a dezenas de metros = esquiva fácil
2- Ranjishigami sendo usado em resposta as investidas corporais do Kisame = captura certa
Em ambos os casos, Kisame casualmente desfaria o jutsu removendo o chakra dos cabelos e retalhando eles, ou simplesmente seguraria o cabelo, puxaria o Jiraya e quebraria ele (literalmente).
Só para se ter um base, a língua do Orochimaru, conseguiu dar um aperto forte no pescoço de Tsunade (muito mais forte que Kisame) que só conseguiu se desvencilhar porque estava com os braços livres.
Orochimaru tentou segurar Tsunade com a língua, o que aconteceu:
E isso, porque, com essa mesma língua, Orochimaru derrubou Jiraiya como se fosse um random, imagina esses cabelos que não são capazes de lidar com o random do Chikushodo.
O Ranjishigami permite que Jiraiya lace cada membro do Kisame + pescoço ao mesmo tempo. E já foi comprovado que Jiraiya pode aplicar força bruta extrema no cabelo usando chakra.
Kisame simplesmente suga todo o chakra do Jiraya através do cabelo, como ele fez com esse cara:
A juba partiu o Caranguejo em pedaços, sendo que não existe qualquer feito de força equivalente do Kisame.
Mentira, agora vai se fazer de cego, é claro como o cabelo foi incapaz de romper o exoesqueleto apenas rompedo as articulações, a parte mais frágil, está na imagem, para de se fazer de idiota.
Kisame após uma surra e com pouco chakra rompeu Mokuton, coisa que nem Jiraya, muito menso esse marisco, fariam nem no auge. Ele esmaga o exoesqueleto desse crustaceo como se fosse papel.
Sente e chore.
Chikushodo tinha metade do corpo em ácido, o que sabemos é que ele foi capaz de capturar aquele corpo com uma única mão, enquanto lutava com outros 5 Pains que queriam mata-lo, isso é mais que suficiente para eu afirmar que Kisame é uma captura bastante provável.
Métade do corpo do Chikushodo
Com certeza, Kisame não tem como fazer nada contra isso.
Enquanto era espacando por outros 5 pains* pois quando ele voltou a superficie, os Pains não tinham um arranhão, já Jiraya parecia que tinha atropelado.
Só faz sentido Jiraiya arrastar o inimigo para um local perigoso, se ele possui alguma vantagem lá. Como tentáculos fazem parto do sapo, é natural que Jiraiya consiga controla-los.
Cadê a sitação ou prova de que Jiraya pode controlar os tentáculos? Eu não pedi a sua opinião, eu pedi uma prova.
Ácido gástrico é dissolvido com água sua mula? Se Kisame cospe água, ela evapora no mesmo instante que tocar o ácido.
Suco gástrico é dissolvido em água sau mula, como qualquer ácido existente, água é um "solvente universal", só não dissolve substancias hidrofobicas ou com fortes relações intermoleculares, o que não é o caso do Ácido Clorídrico (o ácido do Suco Gástrico), para piorar o Ácido Clorídrico é um Áicdo Forte, se dissosia totalmente em água.
Seu professor de Quimica falhou com você, ácido cloridrico não é desidratante, mesmo que fosse, nem o Ácido Sulfurico é capaz de fazer isso, caso fosse o caso Kisame simplesmente formaria um mar de água corrosiva, a famosa água acidificada (pH menor que 5).
O colar estava imobilizando o Bijuu com tentáculos, sobretudo, aquilo era regido pelo chakra do Hashirama que tem poder de suprimir o poder Bijuu. Logo, se Naruto é definitivamente imobilizado, ele também seria regredido.
Um salto lógico que não invejaria um aleijado, não existe qualquer relação entre restringir e regredi, se o colar por si só fosse capaz disso, Jiraya é um imbecil, para que dar o Fuuin para o Kakashi se o colar é superior.
Seu pangaré, o selamento é justamente uma supressão, Hashirama e Yamato suprime o poder da Bijuu ao ponto de inutilizar seu poder.
O que aconteceu ali, é que o colar não conseguiu terminar o trabalho antes de ser destruído.
Uma pitada de alucinação, com um pouco de mentira e falta de noção, e temos um Sertão, em primeiro lugar, Colar do Hashirama ≠ Hashirama, em segundo lugar, nunca foi dito ou mostrado que o colar tem o poder de suprimir o chakra Bijuu, tudo o que é mostrado é que ele tentou restringir os movimentos da Kyuubi.
Hidan não venceu o Nibi sozinho, então a única dúvida ali é quanto ele fez. Jiraya derrotou Kyuubi lv4 sozinho.
Você leu a luta? Me manda o capitulo onde acontece a luta entre o Imortais e o Nibi, porque tudo o que é mostrado é , ao final da luta, Kakuzu interio, sem um arranhão, Hidan deitado com uma lâmina perfurando seu coração, fazendo o seu ritual religioso, enquanto Yugito está presa na parede com a lâmina de Hidan, morta.
Mentira, qualquer um com neurônios sabe que Jiraya apanhou e conseguiu selar a Kyuubi com o Fuuin antes de ser efetivamente morto, é simplesmente algo lógico, afinal, ele inteiro não conseguiu derrotar a Kyuubi, mas a beira da morte sim? Sendo que a Kyuubi tem regeneração e estamina praticamente ilimitada.
O cara que adora chamar que não conhece de mau caráter, dizendo que sou desonesto por considerar a vitória do Jiraiya sobre Konan devido ao fator "counter", agora quer comparar a dificuldade entre Jiraiya improvisando um selamento deter a Kyuubi, com Yamato que possui a melhor arma contra Bijuu de todo o mangá.
Te chamo de sem carater porque você é, propositalmente trás páginas cortados ou fora de contexto achando que a pessoa com quem está discutindo não vai atrás da página original, na expectativa de enganar quem discute com você.
Você é o idiota que está querendo dizer que porque um personagem X realizou um feito com Y não seria capaz ele é objetivamente superior, mesmo claramente não sendo capaz nem de servir de sparring.
Não fariam porque só para começar, a esmagadora maioria sequer possui o selamento, que Jiraiya só tem porque é especialista na área, o que faz parte do arsenal dele (um Fuin ante chakra).
Outra coisa, você supõe que Jiraiya fez isso com um selo como aquele, só que o manto corrosivo da Kyuubi destruiria facilmente aquele fuin de papel.
Não sabemos como Jiraiya venceu Naruto, o que sabemos é que ele precisou lutar, e o aviso que deu a Kakashi, deixa claro que não existia maneira fácil de fazer isso (embate era necessário)
Você mesmo percebe a estupidez do seu argumento de que Jiraya venceu o Naruto 4 Caudas por isso é Kage Médio. Vejo que ainda existem alguns mililitros de bom senso.
Doton Yomi Numa não pode ser desfeito por nenhuma versão Raiton mostrada por Kakashi.
Pode ser desfeito por qualquer Raiton do Kakashi, desde o Raikiri do Kakashi S3T ao Shiden do Kakashi Hokage, ambas tem vanatgem natural e são de nível superior, por isso anulam o Doton.
Onde você viu que vantagem elemental é como Gudoudamas e sai desfazendo Ninjutsu com desvantagem?
Assim como as bombas do Deidara eram transformadas em simples argila ao serem acertadas por chakra Raiton, que desativava o chakra Doton, o Yomi Numa seria transformado em simples terra quando fosse acertado por chakra Raiton.
Um Katon gigante não pode ser parado por qualquer Suiton, é necessário que haja certa equivalência. Vantagem elemental não faz mágica.
É necessaria ter vantagem elemental e nível igual ou superior, o Raikiri (Rank-S) e todas as suas variaveis são superiores ao Yomi Numa (Rank-A).
Doton Mokugakure é Rank D, não vai combater Yomi Numa que é uma prisão Rank A. Um coisa é escavar o solo neutro, outra bem diferente é escavar um pântano repleto de chakra e capacidades restritivas.
Mokugakure é Rank-C e qualquer ninja bunda suja com velocidade de reação suficiente pode burlar o Yomi Numa criando um fluxo de chakra sob os pés, uma técnica ninvel Genin, Rank não importa nada em relação a como se pode lidar com uma técnica ou não.
Yomi Numa é só terra, o chakra de Jiraya não faz o jutsu deixar de ser terra, no momento que Mokugakure permite ao usuario tornar a terra facilmente "cavavel", ele burla o Yomi Numa. ALém disso pare de mentir, o jutsu não tem nenhuma propriedade restritiva, Jiraya diminui a densidade da terra, o oponente afunda, ele aumenta, o inimigo fica preso, a cobra que ele prendeu no Yomi Numa continuava se debatendo, só não tinha como fugir por ser uma cobra irracional.
A ignorância aqui é tão absurda, que vocês devem achar que uma pessoa que saiba nadar, deveria se livrar facilmente da prisão d'água.
Kakashi tanto era usuário de Suiton quanto podia copiar o jutsu, por que ele não saiu nadando? Não é só água?
"Essa água é tão pesada". Acho que isso responde sua pergunta.
Um pessoa abobada nunca vai entender o que é o chakra trabalhando em favor de restrição.
Tá bom, você não entende o que é chakra trabalhado a favor de restrição, mas isso não tem nada a ver com a disucssão.
Um Katon muito mais vagabundo abriu a guarda do Kakashi para Kakuzu
As diferenças são:
1. Kakashi estava sendo pressionado no corpo-a-corpo por Kakuzu.
2. Combo do kakuzu é usado a poucos metros de distância do inimigo e abrange todo o raio de visão.
3. Combo do Kakuzu não precisa de preparo previo como invocar um sapo gigante e pedir para ele soltar olho.
E o mais importante, Kakashi evitou de ser acertadopelo Katon mesmo nessas condições.
Se enfiar no solo = pedir pelo Yomi Numa.
Yomi Numa = Pedir pelo Mokuragakure.
Raiden é só pular.
@Luquinhas pode colar na lista de pérolas do Sertão.
Aquele versão foi usada contra ataques frontais do Jinchuurikes, qualquer Ninja se esquiva facilmente se abaixando.
Raiden é taijutsu em alta velocidade, Kakashi utiliza seu Shunshin na técnica, e mesmo que não usasse, a velocidade corporal dele já é superior a de Jiraya.
Jins no Manto Nível 2 que são naturalmente mais rápidos que Jiraya e que possuiam a previsão do sharingan e visão compartilhada do Rinnegan.
Jiraiya sequer é um usuário de Taijutsu para se preocupar com isso. Mesmo que pegue o clone com Rasengan, não haverá contato direto entre ele e o clone.
Pouco importa, Kakashi é, seu clone vai para cima de Jiraya com velocidade total e ele vai fazer o que? Usar o Hari Jinzo? Fim de luta.
Kakashi foi rendido duas vezes, seria morto facilmente sem intervenções.
Pouco importa, uma versão inferior do Kakashi e evitou todos os elementais do Kakuzu.
Sim, Deidara plana no ar se o inimigo que ele enfrenta não pode voar. De resto, Deidara só apareceu voando em velocidade contra Gaara (que também voava) e Onoki (que também voava)
Além de se refutar na frase sequinte, está mentido, na luta contra Sasuke, Deidara permanceu em movimento, para disparar os misseis do C3, para sair do alcance do C4, o único momento em que ele ficou parado na luta foi durante o C4, que era uma armadilha para o Sasuke. Contra Kakashi e Naruto, era um clone, e só ficou parado quando foi atingido pelo Kamui.
Foi derrotado por Kankuro no chão.
"Deidara evitou Gaara no ar"
Mentira, Gaara o perseguiu e arrancou um dos braços dele com facilidades, Deidara venceu aquela luta com estratégia e uso adequado da vila com refém, se dependesse de suas capacidades evasivas, seria morto em pouco tempo.
Mentira, Deidara evitou facilmente a areia do Gaara.
Gaara simplesmente venceu na quantidade, cercou Deidara com areia, sabendo que ele conseguiria fugir pela brecha, plantou um pedaço de sua areia lá e quando Deidara fugiu pela brecha, foi pego.
Jiraiya pode invocar um sapo em cima da cabeça de Deidra em pleno ar, isso é um fator surpresa tão bom quanto qualquer estratégia do Sasuke.
Só na sua mente pertubada, esse jutsu seria casualmente esquivado por Deidara, e qualquer ninja, até Jounins Altos lidam com isso, o sapo cai com a aceleração da gravidade, é uma questão de fisica, Jiraya invoca ele ao o que 10 metros do inimigo? Tem Genin com feito para esquivar disso, não atoa Jiraya só usou contra Cobras Randomicas.
Deidara pode começar a se movimentar no ar depois que descobrir que Jiraiya possui sapos saltadores, mas primeiro precisaria sobreviver á chegada dos Gamas em campo.
Argumentando o mesmo excremento ciclicamente, Jiraya vai invocar Sapos em um campo cheio de minas terrestres é? Então ele morre, fim de luta.
Não dá para negar que ele fica parado ar:
Depois não quer se chamado de mentiroso desonesto, onde isso prova que Deidara fica parado no ar? Ele está evadindo do Chidori Eisou, isso não só prova que ele se move (o que é algo estupido, que eu tive que provar porque vocêr ler o mangá com o olho errado), como se move rapidamente.
Como Deidara coloca minas terrestre sem que Jiraiya as veja?
Kage Bunshin + Mokugakure. Sasuke mesmo sabendo das minas pisou nelas por causa dos misseis do Deidara.
Você imagina uma luta onde ele tem o cenário preparado como em Konan x Tobi?
Dediara por acaso tinha um cenário preparado contra Sasuke?
Jiraiya veria bombas sendo enterradas e afundaria Deidara com bombas e tudo bem no meio do processo, usando Yomi Numa.
Não veria, isso é feito no subterrâneo e ele não tem sharingan. Yomi Numa não desativa as minas, Dedeira expalha elas em todo o terreno, e quero ver Jiraya usar Yomi Numa sendo bombardeado por misseis.
Gamabunta está equipado com Teppodama, que é como uma bala real (endurecida com chakra) ao mesmo tempo que intercepta as bombas, resfria a explosão com a água.
"Bala real"
Jiraya invocaria Bunta e se mataria, junto com o sapo, além disso, Deidara esquivaria da Teppodama com a maior facilidade do mundo.
-Jiraiya não precisaria lidar com minas terrestres
-Jiraiya pode interceptar C2 com Teppodama
-Jiraiya pode alcancar Deidara com facilidade no ar usando salto dos sapos
-Jiraiya possuia Ranjishigami que é longo alcance
Dediara veria Jiraya e pensaria "Ah, contra esse cara eu não quero usar minas, mesmo que essa seja a minha estratégia de combate", realmente faz sentido, Jiraya tem muita chance contra Deidara agora.
Não pode, primeiro, não conseguiria fazer os selos para invocar Bunta sendo bombardeado por misseis, Sasuke lidou com Deidara com o C2 com o selo amaldiçoado e taijutsu, mesmo que invocasse, o sapo ativaria as minas e morreria junto com seu invocador, o mesmo vale para o argumento seguinte, quem também é patético, o Sapo salta na direção de Deidara e ele solta um missel nele, é um alvo gigante, e esse argumento final, que lixo, Jiraya vai usar o Ranjishigami e tentar prender Deidara, que não só é rápido como estaria soltando bombas ele, isso chega a ser ridiculo.
Sasuke não possuia nada disse e conseguiu descer com Deidara e tudo.
Que argumento mais imbecil, Sasuke "desceu" Deidara exatamente porque não tinha isso, tinha recursos melhores para derrubar o C2.
-Um elemental desse não é esquivavel no ar
-Manda foi na verdade atingida e queimada antes de escapar, trocou de pele para ignorar os danos.
Já foi explicado porque Bunta e Jiraya vivo são coisas que não vão acontecer ao mesmo tempo e porque Jiraya nunca seria capaz de fazer esse jutsu, agora, com base no que Gamayu Endan não é esquivavel no ar? De onde você tirou essa bosta?
Seu argumento é uma bosta, como é proprío do seu entendimento.
Use "Sertão" ao invés de "bosta", tem o significado e é menos pejorativo.
Que lutas Jiraiya teve no mangá sua mula?
Contra Orochimaru? Onde ele mau podia esticar o cabelo? Ele conseguiria lutar e manter uma barreira tática que requer controle absurdo de chakra? Estando envenenado?
Qual outra luta Jiraiya teve depois disso? Contra Kisame e Itachi? Onde tudo foi resolvido com um único jutsu?
Que argumento mais bitolado, então deixa eu entender, Jiraya tem poucas lutas, em nenhuma delas usou a barreira sensorial por esses motivos, na única que usou, usou um contexto espeficio, e com base nisso você me diz que Jiraya luta constantemente com a barreira em campo? Esse argumento passa do nível do sem vegonha e chega no nível cara de pau.
Jiraiya teve pouquissímas apresentações de luta, no único combate decente que teve, usou barreira para detectar um inimigo invisível, só que a própria barreira mostrou que pode auxiliar em várias situações, como Jiraiya detectando um Cérberus vindo por cima (fora da vista).
Kekkkai Tengai Houjin é uma barreira tática que simula sensoriamento, ela é útil em várias situações, seja lidando com um grande número de inimigos ou lidando com ataques vindo de todos os lados, essa Kekkai se torna extremamente eficiente.
Se Jiraiya enfrenta o Izanagi do Danzou e percebe que ele pode aparecer em qualquer lugar do nada, ele usa Tengai Houjin para sentir onde ele virá.
Se Jiraiya enfrenta Sasori e entende que ele possui armas metálicas e marionestes atacando de todos os lados, ele ativa Tengai Houjin para se orientar.
Se Jiraiya enfrenta Deidara que possui bombas teleguiáveis vindas de todos os lados, ele ativa Tengai Houjin para detectar.
Então para de ser chorão e aceite os recursos que o personagem tem.
A barreira tem um proposito claro, encontrar algo que Jiraya não pode encontrar com seus sentidos, para isso ele tem que saber que tem algo que ele não está sentido, agora você quer me dizer que ele vai lutar com a barreira ativada, por que sim? Ou que ele vai ver o Bunshin do Deidara e a primeira coisa que ele vai fazer é ativar a barreira, quem nem é uma técnica defensiva é, por que sim? Toma vergonha na cara,
Burrice anunciada mais uma vez.
Quem está te anunciando?
Sasuke começou a sair do alcance do c4 antes mesmo da técnica estourar, isso porque um a ação mais lógica contra um boneco daquele tamanho, é se afastar.
O Sharingan foi usado para marcar a distância de forma que Sasuke não entrou na área atingida.
E daí? Se não fosse pela estratégia dele, teria morrido de qualquer forma, e o que isso tem a ver com o meu argumento? Isso muda em algo que o alcance da Barreira é limitado e quando o C4 entrasse nele Jiraya já estaria morto? Você leu o texto que está repondendo? Porque nada nessa frases respode o que eu escrevi.
As Bombas em si não se propagam de maneira veloz, eles dependem do ar para se espalhar consideravelmente. A grande sacada da técnica é justamente pegar o inimigo desprevenido
Primeiro, isso é mentira, nunca foi dito em lugar algum, nem no Databook, mutio menos no mangá, segundo, Sasuke, um ninja extremamente veloz, teria sido morto pelo C4 mesmo estando extremamente longe do boneco no momento da ativação, assim que Deidara ativou as explosões, ele "morreu".
O próprio boneco c4 pode ser afundado ao subsolo antes de explodir
Jiraya estaria morto antes de terminar os selos do Doton.
Se Jiraiya está sentido o chakra do inimigo entrar em sua barreira, a última coisa que ele vai fazer é ficar parado para ver do que se trata.
Ele pode ficar parado ou correr, no momento que o jutsu estivesse no alcance da barreira dele, já significa que ele morreu, a menos que você venha me dizer que Jiraya é muito mais rápido que Sasuke.
Sasuke esquivou do C4 na primeira tentativa sem problemas, na segunda ele simplesmente já havia notado que era um Jutsu Doton e que poderia ser desativado por Raiton.
Sasuke lidou porque tinah recursos que Jiraya não tem, e ele já sabia em ambas as vezes que se tratava de um jutsu Doton.
Deidara não tem como prender o braço do Jiraiya como fez com Sasuke, deivo ao Gamadaira (manipulação de silhueta) onde Jiraiay pode afilar o corpo e escapar da prisão.
Ele não precisa, Jiraya se aproximou, ele ativou, acabou.
Usando o poder de locomoção dos sapos, Jiraiya sairia facilmente do alcance do técnica
Poder de locomoção dos sapos...
Jiraya não sabe como a técnica funcionando. Jiraya não sabe o alcance da técnica. Jiraya não sabe que são nano bombas.Jiraya não morreria no momento que o Deidara ativasse a técnica caso não estivesse próximo dele na hora da ativação. Jiraya não sabe que o Deidara fica fora do alcance do C4. Os Sapos morerriam assim como o Jiraya. Basicamente, entre o intervalo de Deidara fazer um selo de mão, Jiraya ativaria a barreria, decifraria que o C4 são nano bombas, perceberia que Deidara está fora do alcance da técnica, invocaria um sapo, o sapo pularia.
Você se supera...
Se Jiraiya suspeitar que é veneno, pode simplesmente prender a respiração (Kage Ayatsure consiste em preder o ar por minutos)
Claro que vai.
Como eu já disse, seria mais honesto se você dissesse que Jiraya iria sair correndo.[/quote]
Re: Jiraya base é Kage médioTer 10 Mar 2020, 13:28
