Viveque escreveu: Não disse que ela teria um desempenho superior ao Zabuza com a névoa. Ela possui um desempenho melhor que o Uchiha na névoa. Foi dito no Databook que Kirigakure no Jutsu é especialidade dos ninjas da névoa, e como reforcei anteriormente, Mei é Mizukage desse local.
"Esse jutsu de
deslocamento é uma
especialidade dos Shinobis da vila da névoa..."
Ou seja, Mei possui plenas condições de se mover na névoa, muito superiores ao do Sasuke.
Cara mesmo que seja um jutsu de deslocamento, não acho que a Mei possa surpreender um usuário de Sharingan como um espadachim da névoa poderia fazer. Zabuza se movia de maneira veloz fora e dentro do Kirigakure, além de ter treinado o sentido auditivo para localizar o alvo. O mesmo não pode ser dito da Mei, que tem um estilo mais estático de combate, se for aplicar isso na névoa, não lhe dá muita vantagem. Fora que uma névoa superficial não seria eficiente para burlar completamente o Sharingan, se isso fosse possível Kakashi não teria sobrevivido aos ninjas de Kirigakure da guerra. Além do que, Sasuke também já teve experiência em lutar dentro da Neblina em sua fase clássica, contra inimigos que eram especialistas em se movimentar nessa técnica, o Uchiha em sua fase Hebi está muito mais analítico e com o Sharingan mais desenvolvido.
Vale ressaltar que inclusive é possível a aplicação de genjutsus dentro da névoa:
Mesmo que Mei tenha conhecimento dos genjutsus, não é garantia que ela não possa cair em um, vide Deidara contra o Itachi e futuramente contra o Sasuke caindo nos mesmos truques.
Viveque escreveu: Exato, é das Cobras e não do Sasuke. Quando eu digo que o mesmo não mostrou maestria com isso, é porque nunca vimos ele utilizando tal recurso.
→ Sasuke considera o Manda como um recurso final justamente pelo fato de ter que colocá-lo em um Genjutsu. Na luta contra o Deidara, ele usou a invocação como um último recurso. Aqui, duvido que ele inicialmente irei invocar o Manda também, sendo que se Mei utilizar o Kirigakure primeiro, ele não conseguirá tal feito.
→ Sasuke
jamais conseguiria imobilizar Mei com cobras. Vamos lembrar que ela usou Kōmu no Jutsu com um sopro:
→ E aproximação da Mei implica ser vulnerável a névoa ácida (que o Sasuke
desconhece, qualquer exposição que ele tiver é letal!).
Mas o intuito de uma Kuchyiose não é justamente auxiliar seu invocador?
_Ninkens encontraram Zabuza através do Faro.
_Cobras encontrariam Mei através do Faro.
_Ninkens imobilizaram Zabuza.
_Serpentes imobilizariam a Mei.
Se for uma serpente que se locomove pelo subsolo como Manda melhor ainda.
Discordo que Manda é um recurso final, Kuchyioses são usadas por seus invocadores quando a situação exige a invocação no campo de combate, não precisa ser necessariamente um último recurso e aqui Sasuke pode precisar utilizar Manda para diversas ocasiões:
_Localizar Mei ocultada na Névoa.
_Servir de escudo.
_Realizar ataques em dupla.
Sasuke desconhece da névoa ácida e Mei desconhece das Serpentes, ademais, o cenário que propus em que ela seria imobilizada seria em um que ela estaria cegada pelo Kirigakure, afinal as cobras a rastreariam pelo olfato, mas como ela se protegeria das cobras? Vale ressaltar que Mei necessita de execução de selos para realizar seus jutsus, se as cobras imobilizarem-na como imobilizou o Jūgo:
Utilizar névoa ácida torna-se inviável, além de que, as cobras tem o bônus de envenená-la. Porém se no cenário Mei não estiver cega pela neblina, concordo 100% que ela simplesmente desintegraria as cobras.
Viveque escreveu: Elementos como o Suiton, sim, ele pode tankar. Futton e Yōton não. Mas não deixa de ser um recurso que Mei pode utilizar para evitar qualquer aproximação do Sasuke (caso precisar), Suiton: Suijinchū é ideal para isso porque é gigantesco e é do subsolo com uma alta pressão.
Justo, mas não é como se ela fosse acertar Sasuke tão facilmente com a lama ácida. Sasuke dessa época contava muito mais com o poder de previsão de movimentos do sharingan e sua movimentação física, do que com as variações de Susanoo para se defender então é bem plausível que ele possa sim desviar dos jatos de lava.
Suitons são bons recursos distrativos, é verdade mas lembre-se que a maioria deles são expelidos também pela boca da Mizukage. Sasuke poderia simplesmente conduzir uma corrente elétrica através dos jatos de água da Mei e eletrocutá-la.
Viveque escreveu:
Não, ela selou a sala para evitar que o ácido se espalhe. Sua preocupação era clara com os outros que estavam ali do outro lado, porque Futton é uma técnica muito letal, tanto que imediatamente após Sasuke quebrar a parede depois de receber chakra, sua primeira ação foi reduzir o pH da névoa! Aliás, nunca foi mencionado no mangá ou Databook os limites de alcance dessa técnica. O oposto, o mangá sugere o contrário, porque Mei mostrou preocupação quando o ácido vazou para a sala ao lado, indicando um bom alcance desse Jutsu. Os danos foram efetivos porque essa névoa é ácida por natureza, não tem nada a ver com a concentração. Se fosse assim, Mei teria simplesmente ignorado a névoa após o vazamento. Não foi o que aconteceu.
Os Kages também estavam em um ambiente fechado, porém muito provavelmente eles sofreriam menos danos que o Sasuke pois o local em que estavam era um pouco mais amplo que o corredor fechado que a Mei e o Sasuke estavam. Na verdade isso que você citou só mostra como é um jutsu de difícil contenção e de fácil dispersão...Basta usar a lógica, um gás torna-se muito mais denso em um ambiente fechado do que em um local aberto onde a tendência do mesmo é se espalhar.
Ela poderia causar danos no Sasuke? Poderia, porém o máximo que ela conseguiria seria umas queimaduras superficiais, se ela quisesse realmente causar um dano severo no Uchiha ela precisaria de um disparo da mesma maneira que fez contra o Zetsu (Gás altamente concentrado), como no gif que você mostrou.
Viveque escreveu: Seria coerente falar que sim, o ácido ia dissociar em meio aquoso, porém
Mei mostrou a livre capacidade de manipulação do pH do Kōmu no Jutsu.
Sasuke Hebi é inferior ao Sasuke MS, sua defesa de chakra de nada adiantou contra o ácido de Mei, qual meio de defesa esse Uchiha da comparação tem aqui? Totalmente vulnerável. Além de Mei poder cobrir ao seu redor com a névoa ácida, evitando qualquer aproximação.
Como citei acima, técnicas gasosas podem ter efeitos perigosos mas são de fácil dispersão. A própria Kirigakure se não for em um ambiente úmido é muito difícil de permanecer densa exigindo mais chakra do adversário para mantê-la nebulosa em um ambiente seco por exemplo. Se a Mei for ter de misturar as névoas seria trabalho dobrado pois ela teria de manter o P.H da névoa corrosiva e a umidade da neblina para mantê-la ocultada. Quanto ao Sasuke, assim que percebesse as queimaduras, poderia sair do alcance das névoas sobrevoando com as asas do Selo Juin Nível 2.
Viveque escreveu:
Bom, isso é discutível, mas como não vejo Yōton e Katon como finalizadores aqui, não preciso me prolongar nisso aqui. De qualquer forma, Mei pode usar quantidades iguais ou superiores ao de Boro, o Databook deixou claro que a quantidade depende da vontade do usuário. Foi o que ela fez com o Madara.
Na verdade Boro era capaz de expelir Yōton até mesmo do solo em forma de erupção, e em uma quantidade muito maior que as mostradas pela Mei. Eu até acredito que ela possa disparar jatos enormes, mas isso exigiria grandes quantidades de chakra também...Sasuke ainda conta com seu selo Juin para reposição de chakra, o mesmo não pode ser dito pela Mei.
Viveque escreveu: Na realidade não. O que aconteceu ali foi que o Jutsu de Mei foi rápido o suficiente para interceptar o Sasuke, ele não chegou a desviar, mas sim sentiu o calor da Lava e parou de correr porque sabia que tinha algo de errado. O Databook comenta que essa técnica de Lava de Mei ganha uma velocidade considerável no curto alcance.
"Quando usada a curto alcance, a velocidade desta técnica aumenta consideravelmente!"
Isso na verdade é um ponto mais a favor do Sasuke ainda:
_Sasuke estava debilitado e teve sensibilidade para desviar da técnica mesmo estando de costas e sem o Sharingan.
_Mesmo que Mei não estivesse mirando no Uchiha, não muda o fato de que ele estava no raio de alcance da técnica. É a mesma coisa com a Karin, mesmo que Mei não estivesse mirando nela, a Uzumaki estava no raio de alcance do jutsu quando a Mei disparo, a diferença é que Karin preferiu desviar, e Sasuke preferiu usar o Susanoo como escudo.
Viveque escreveu:
Mei sendo rápida o suficiente para parar dois meteoros em queda livre diz muito sobre sua agilidade com selos de mão. Fora que ela não luta parada.
Meteoros não conseguem prever os movimentos dos adversários.
Meteoros não conseguem utilizar naturezas elementais.
Meteoros não lutam kenjutsu.
Meteoros não são capazes de se mover de maneira consciente.
Meteoros não podem conjurar serpentes gigantes.
Ainda acho que o Sasuke é mais páreo duro que um meteoro.
Viveque escreveu:
Enrolar na Mei? Que é um alvo muito menor que a Katsuyu? Duvido muito. Como eu disse, aproximação é igual a chance de rodar pro Futton, que ela sequer usou selos.
Claro porque não? Na verdade um alvo menor receberia muito mais danos de um ser gigante como Manda. Além de que é preciso sim de selos para a preparação do ácido no interior da Mizukage para ela expelir o gás corrosivo no Uchiha. Foi após o preparo da névoa ácida que ela passou a utilizar sem selos.
Viveque escreveu:
Como eu disse anteriormente, Sasuke teve problemas para lidar com o Futton, já que não o Susano'o costela não deu conta do recado. Duvido que essa versão possa fazer melhor, mesmo estando 100%.
Não deu conta do recado, mas alguns fatores devem ser levados em consideração:
Sasuke estava esgotado da luta contra o Ay, tanto em chkara, stamina e fisicamente. Basta fazer uma troca, você acha que Mei teria tido a mesma efetividade em lutar com o Sasuke se ela tivesse ido lutar com o Ay?
Ademais, Sasuke conta com o Manda como recurso defensivo e com o selo Juin nível 2 que é perfeitamente capaz de mantê-lo resistente em um ambiente onde a névoa pode ser simplesmente dispersada com o tempo.
Viveque escreveu:
Se parar pra pensar bem, nas lutas que envolviam a Mei no mangá temos:
→ Mei vs. Sasuke - Ela teve que fazer um preparo só para conseguir usar o Futton.
→ Mei vs. Zetsu - Tinha um esquadrão inteiro lá com ela, impossível de utilizar Futton em escalas consideráveis.
→ Mei vs. Madara - Tinha os outros Kages, mesma situação com o Zetsu.
Mas aqui? É Sasuke e Mei em um deserto, a Mizukage pode usar maiores quantidades do Futton, e Sasuke sequer tem condições de distinguir a névoa ácida no meio do Kirigakure, me diga como ele vai se movimentar sem saber onde a névoa ácida está? Sem uma defesa igual o Susano'o, ele simplesmente não vai conseguir fazer nada.
Há também a possibilidade dela não ter usado simplesmente por estar em campo aberto e o poder do Komu não Jutsu não ser efetivo. A luta que ela teve contra os Susanoos foi em off, mas as chances dela ter utilizado lava e não a névoa são bem mais plausíveis.
Afinal de contas, a lama ácida também derreteu brevemente o Susanoo, a diferença é que ela não é dispersada como o Futton.
Sasuke vs. Mei30/7/2020, 22:22
