Tsunade vs Kakashi

@Kage jutsu

Eu não lembro de nenhum Genin desviando de Raitons, pelo menos não em Naruto. Se for em Boruto, até entendo usar isso como argumento, já que é uma obra totalmente incoerente, e justamente por conta disso considero Boruto um filler. Mas, mesmo assim, Raitons de Genins não são tão poderosos ou rápidos quanto o de Jōnins e Kages. Em algum momento, mesmo em Boruto, algum Genin já desviou de um Raiton de alto nível usado por um Jōnin ou algo acima disso? Porque é impossível, seguindo a lógica de Naruto, um Genin desviar de um elemental usado por um Kage.

Ela não conseguiria reagir nesse meio tempo em que o Bunshin se desfaz. Já vimos algo semelhante acontecendo em seu confronto com Madara, em que, após o soco que ela acertou, ela ficou um bom tempo na mesma posição, até ser acertada debaixo pela espada do Susanoo. Aconteceria basicamente a mesma coisa com o Raiton Kage Bunshin, com a diferença que seria ainda mais rápido e a deixaria atordoada.

Sobre os exemplos que você deu para tentar provar que Raitons não atordoam os oponentes, todos eles são falhos. Killer B ficou atordoado, tanto que ele literalmente caiu de joelhos logo em seguida. Já o Yamato, só sobreviveu ali porque o Sasuke deixou. O Uchiha aplicou uma quantidade mínima de Raiton, se ele tivesse aumentado o nível, tranquilamente teria matado o seu oponente ali. Yamato só fez o que fez porque Sasuke permitiu. Nós já vimos o Raiton Kage Bunshin na prática e ele atordoou o oponente, não tem o que ser discutido quanto a isso. Isso não é confirmado apenas por feitos, o próprio databook também ressalta que o opoente fica paralisado ao entrar em contato com o Bunshin.

@Inosuke

Vou pegar um argumento que eu usei em outro tópico:



O raikage precisa de velocidade para obter poder Destrutivo, o gai precisa de agilidade já que dá vários socos rápidos, o raikage precisa acelerar seu corpo, fora que vc tem que ver o contexto, na hora que Kakashi correu do lado do gai eles estavam atrás de que?

Fora que Kakashi é próximo ao gai 6 gates em velocidade já que tem um ótimo shushin.

A tsunade não é igual ao raikage mas sim próxima a ele quando ela usa seu shushin ao máximo.

Isso sem contar no feito da tsunade sendo mais rápida que selos de não que pro padrão dos personagens nível jounin super e kage baixo é alto demais,isso a tsunade estando cansada.


@Hokusai

Em Boruto no mangá e no primeiro arco (do meu) que teve participação do kishimoto, mas no mangá Naruto vemos que genins superavam facilmente velocidades super sonicas, Sasuke com selo juin superou a velocidade de um golpe com velocidade supersônica do zaku, esse mesmo Sasuke era inferior a sua versão que lutou contra o gaara no exame chunin que por sua vez sequer era igual ao Lee base em pesos.
(Raios tem velocidade MASSIVAMENTE HIPERSONICA)

O que tem haver o raiton ser de alto nível? O nível da técnica não vai aumentar a velocidade da descarga elétrica,pode aumentar o poder Destrutivo,dar hax, velocidade etc..... Mas a velocidade vai ser em média MSH.

Não não, isso foi intenção da própria tsunade:




Ela quis ser pega pra criar uma brecha e finalizar ele.

A tsunade desviou do madara após acordar de um desmaio:



O mesmo madara que era mais rápido que a suna do gaara e saiu dando blitz nos randons:





Não não aconteceria, o máximo é ela sentir dor mas desviar assim como o killer bee desviou,.um raiton kage bushin só seria desvantajoso pro próprio Kakashi.

Ué? Isso piora a situação, água conduz eletricidade, se bee ao receber uma descarga elétrica+ afogamento desviou imagine a tsunade que tem uma resitencia.maior e vai receber apenas o choque.

Ele caiu e rapidamente desviou goste vc ou não o dano foi dobrado graças ao combo com o suika do Suigetsu.

Yamato sofre Counter do raiton e mesmo assim conseguiu reagir, tsunade não é counterado até pq a mesma tem chakra raiton


O único feito daquilo é imobilizar um pain random FEITO DE METAL o que só ajuda na condução elétrica.


Tsunade 6/10.

As pessoas não sabem analisar uma luta de Naruto, é impressionante. "Ain maior não sei o que ain" ignorando o estilo de luta e inteligência que são os fatores mais importantes em uma luta.Do que adianta ter mais resistência se pode ser finalizada ao ser decapitada? Do que adianta ter mais stamina se o Kakashi mata ela antes do combate se prolongar? Do que adianta ser melhor em taijutsu lutando contra o Kakashi? O estilo dele é lutar com clones e estudar seu oponente,pq ele se arriscaria no taijutsu conhecendo a fama da sannin, o Kakashi não luta exposto.

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O Kakashi tem pelo menos 3 meios de finalizar a senju. Já a senju não finaliza de nenhuma forma e tem seu estilo de luta counterado pelo estilo do grisalho.

O estilo de luta do Kakashi é se esconder e lutar com Kage bunshin.



Já o estilo da senju é se aproximar e conectar golpes potentes,isso não vai adiantar de nada,ela vai atacar um bunshin enquanto o Kakashi fica escondido estudando, além de perder seu tempo ela vai ficar vulnerável a ataques.

Mas como o Kakashi finaliza?

>primeiro cenário. Tsunade ataca um raiton kage bunshin e recebe um ataque do Kakashi vindo do subsolo. Imobilizada e recebendo uma descarga elétrica basta o Kakashi finalizar com shiden.

Inclusive algo parecido já aconteceu no mangá.



Contra um kage bunshin NORMAL ela baixou a guarda e foi atacada  pelo subsolo. Enfim,nesse cenário o Kakashi mata ela não tem nem o que falar.

>Estratégia com kemuridama+Doton ressenga. A tsunade carece de meios para lutar sem a visão,jogando uma kemuridama e atacando pelo subsolo o hatake finaliza ela.

> Além disso o kakashi tem várias outras formas de finalizar,um raijuu tsuiga bem aplicado pode paralisar a senju, assim o Kakashi finaliza com o shiden. Até um bunshin normal como foi na situação do madara. Entre outras.

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Qualquer pessoa com um pouco de inteligência sabe que o Kakashi hokage ganha sem dificuldades. Sua versatilidade e estilo de luta são coisas muito perigosas. Enquanto a senju carece de versatilidade e é limitada.

Desisto do Kage Jutsu . Rapaz diferenciado mas com ideias fechadas como uma ostra .

@Hatakezin

hatakezin escreveu:

Contra um kage bunshin NORMAL ela baixou a guarda e foi atacada pelo subsolo. Enfim,nesse cenário o Kakashi mata ela não tem nem o que falar.

>Estratégia com kemuridama+Doton ressenga. A tsunade carece de meios para lutar sem a visão,jogando uma kemuridama e atacando pelo subsolo o hatake finaliza ela.

> Além disso o kakashi tem várias outras formas de finalizar,um raijuu tsuiga bem aplicado pode paralisar a senju, assim o Kakashi finaliza com o shiden. Até um bunshin normal como foi na situação do madara. Entre outras.

A intenção da tsunade era se deixar ser atingida:




Se Kakashi usar mogurakagure:



Raiju tsuiga não tem esse poder de paralisação, além de que tsunade pode tranquilamente desviar desse ataque.


[Quote="hatakezin]
As pessoas não sabem analisar uma luta de Naruto, é impressionante. "Ain maior não sei o que ain" ignorando o estilo de luta e inteligência que são os fatores mais importantes em uma luta.Do que adianta ter mais resistência se pode ser finalizada ao ser decapitada? Do que adianta ter mais stamina se o Kakashi mata ela antes do combate se prolongar? Do que adianta ser melhor em taijutsu lutando contra o Kakashi? O estilo dele é lutar com clones e estudar seu oponente,pq ele se arriscaria no taijutsu conhecendo a fama da sannin, o Kakashi não luta exposto.
O Kakashi tem pelo menos 3 meios de finalizar a senju. Já a senju não finaliza de nenhuma forma e tem seu estilo de luta counterado pelo estilo do grisalho.[/quote]

E do que adianta ele poder se clonar se os clones sequer podem chegar perto pois a pressão dos socos da tsunade vão buffar todos eles?

Do que adianta ter essa estratégia toda se suas reservas são limitadas?

Lembrando que a tsunade pode usar uma rede de várias katsuyus onde elas podem dificultar a vida do hatake pois além de cuspirem ácido vão estar passando as informações pra tsunade ou seja, se ele vai estiver escondido atrás de um arbusto ou árvore ou algo do tipo e uma katsuyu vê, ela passa mensagem pra katsuyu que fica no ombro da tsunade e a tsunade buffa os clones destruindo o campo na porrada.


Tsunade pode finalizar tanto provocando a fadiga dele.

Com ajuda de suas katsuyus.

Ou conectando um golpe do hatake.

Kakashi vence Tsunade, sempre.

@White

Nunca vence.

Aguardo argumentos que prestem. Doton é muito mente fechada, não consegue manter um debate sem apelar para distorção de fatos.

@Hatakezin

Qual fato eu distorci?

Todos,parece que não consegue entender as coisas ou se faz. O Kakashi se esconde sem que o inimigo perceba,a tsunade não é adivinha para descobrir onde ele tá. "Destrói todos bunshins" como se kakashi lutasse com muitos kage bunshin ele luta com um,e não é um random pra morrer pra qualquer coisa,ela vai estar focada nesse bunshin, não vai ficar fazendo ataques aleatórios e sem sentido,ela acha que seu oponente é o clone. "Do que adianta ter estratégias e não ter stamina" estamos falando do Kakashi hokage,sem o sharingan,o Kakashi com o ms tankava seu desgaste e conseguia usar 4 kamuis,stamina não é nenhum problema e outra ele mata ela em minutos. Como a tsunade lida com o raijuu tsuiga,ele é teleguiado vai perseguir até ser destruído,e eu falei "com um raijuu tsuiga bem aplicado" ele pode usar fintas com clones, kemuridama e etc para aplicar,a guarda dela pode ficar aberta enquanto o jutsu segue, são inúmeras hipóteses. Sem contar as fanfics. Parece aquelas crianças do fundamental que não entende as coisas..

O Kakashi do Pain Arc (sem Kamui) é capaz de vencer a Tsunade, existe um fato simplório que nos concede o resultado dessa luta: Tsunade é uma lutadora berserk, ela luta de forma brutal, colocar ela em um ringue com alguém como Kakashi, que possui uma técnica de persuasão que paralisa seu adversário no contato físico, é a pior coisa que, uma lutadora limitada a taijutsu como a Senju, poderia querer.
Colocar o Kakashi War Arc (sem Kamui) já se torna injusto, imagina disponibilizar o Kamui para o Hatake.

Ps: Sharingan vs. brutalidade:

@Hatakezin


1° vc sabe que kage bushin é buffados por qualquer coisinha certo?


O que a tsunade pode fazer, invica katsuyu e espalha essas lesmas pelo campo de batalha:




Vai ter katsuyu pra tudo que é lado se o Kakashi aparecer por trás, ele corre o risco não só de ser acertado como ter o corpo derretido pelo ácido.

Lembrando que o que uma katsuyu vê as outras vão saber e vão passar pra tsunade:



Sobre stamina, o Kakashi guerra está acima da media, a tsunade está muito acima da média, suas reservas são absurdamente colossais a ponto do RESTO de seu chakra ser capaz de fazer uma kekkei toutta desse tamanho:




Curou e recarregou os kages antes disso e ainda passou horas lutando,o chakra do selo yin é comparável a um biju.

A tsunade tem emissão de chakra pra amenizar o dano do raijuu tsuiga e eu já mandei uma scan onde um ranton combado a um suiton não nocauteou o killer bee, isso não acontece assim dessa forma,l e novamente se Kakashi se aproximar com centenas de lesmas cercando ele pode rodar além do Byakugou+lesmas curando a tsunade.

Isso sem o fato de vc desconsiderar a experiência da tsunade em batalha que é maior que a dele, passou anos na linha de frente, criou inclusive uma série de táticas trabalhadas na evasiva para ensinar aos ninjas médicos.


@Rin.

Como ele vai lutar se ele não consegue se aproximar?

Estou curioso pra saber como o hatake finaliza a hokage.

Não e os argumentos que não servem, e vocês que ignoram.

Aí vai uma coisa que o manga mostrou:

Tsunade conseguiu acertar até MADARA no curto alcanse, então não importa o quanto adorem o guerreiro, se ele for para um curto alcanse contra Tsunade, cedo ou tarde ele vai ser atingido por um ataque dela.

E isso não e coisa de Fã, e o que o manga mostrou, Kishimoto mostrou o quão perigoso o Taijustu de Tsunade pode ser contra ninguém menos que UCHIHA MADARA.

Se Kishimoto nos mostrou Tsunade acertando alguém como Madara, não acham um pokito exagerado dizer que Tsunade perderia num curto alcanse? Vulgo ela não acertaria um golpe se quer em Kakashi????

Gente o manga mostrou pessoas muito menos resistente se movendo depois de receber um Raiton, e vocês querem vender que TSUNADE que elem de ter afinidade com Raiton, atacava com duas Espadas Gigantes atravessada no corpo e que se movia PARTIDA EM DOIS PEDAÇOS, vai ser parada pelo Raiton Bushin? Por favor.
Aí em cima tem bons argumentos e feitos no manga para crer que ela não seria parada por isso.

E ainda tem Katsuyu que querendo ou não por si só, já seria uma pedra no sapato de Kakashi.

Em fim. Vitória de Tsunade

Outro cego . Com esse são 6 .

Ainda aguardando por argumentos decentes.

Eu também, por que os de Kakashi é: " Kakashi mata Tsunade eletrocutada com RKB" e derivados.