Níveis de Poder 2021 - Parte 1

ItaloHyuuga escreveu:

Vencer por fome ou sede não é vitória, absurdo considerar isso para tabela. @Yagi poderia  esclarecer?

Justinboll escreveu:

@Magon

Boa analise,porém você esqueceu que o Kinshiki também absorve qualquer tipo de ninjutsu e acordo com o databook oficial.

Eu sei que o Kinshiki pode absorver chakra, mas isso não garante a vitória dele contra o Naruto. O Uzumaki sabe como lidar com esse tipo de habilidade, como vimos ele fazer quando enfrentou os Seis Caminhos de Pain. No caso, ele pode usar tanto o Kawazu Kumite quanto o Kawazu Tataki para causar danos externos e internos no Ootsutsuki.

Naruto é mais forte e mais rápido do que o Sasuke, além de mais resistente, não seria superado no combate corpo a corpo como o Uchiha foi.

Temos que considerar as versões do Hirudora,uma não matou o Kisame(apesar do fator ambiente e que a intenção não era matar)  e a outra desativou o Susanoo.

Não existe Hirudora sem intenção assassina. O próprio Guy afirmou que o Hirudora era uma técnica de morte instantânea antes de usá-la contra o Kisame, que sobreviveu por ser resistente, é claro. O próprio Might Guy sobreviveu à explosão do Hirudora, embora tenha quebrado algumas costelas.

A diferença do Guy e do Kisame para o Naruto é que este último conta com um manto de chakra super resistente e com propriedades regenerativas que, inclusive, já sobreviveu ileso a danos que danificaram as costelas do Susanoo. Abordei isso em um trecho do tópico que deixei linkado. Fora que a Versão 2 já tankou até a pressão do Chibaku Tensei e uma Bijūdama das mais fracas (que já é muito OP).

Realmente não acho que o Hirudora seja capaz de matar o Naruto, embora deva atordoá-lo, não o suficiente para tirá-lo do combate, já que a regeneração vai acabar curando os danos.

Justinboll escreveu:

@Magon

Boa analise,porém você esqueceu que o Kinshiki também absorve qualquer tipo de ninjutsu e acordo com o databook oficial.

Eu sei que o Kinshiki pode absorver chakra, mas isso não garante a vitória dele contra o Naruto. O Uzumaki sabe como lidar com esse tipo de habilidade, como vimos ele fazer quando enfrentou os Seis Caminhos de Pain. No caso, ele pode usar tanto o Kawazu Kumite quanto o Kawazu Tataki para causar danos externos e internos no Ootsutsuki.

Naruto é mais forte e mais rápido do que o Sasuke, além de mais resistente, não seria superado no combate corpo a corpo como o Uchiha foi.

Temos que considerar as versões do Hirudora,uma não matou o Kisame(apesar do fator ambiente e que a intenção não era matar)  e a outra desativou o Susanoo.

Não existe Hirudora sem intenção assassina. O próprio Guy afirmou que o Hirudora era uma técnica de morte instantânea antes de usá-la contra o Kisame, que sobreviveu por ser resistente, é claro. O próprio Might Guy sobreviveu à explosão do Hirudora, embora tenha quebrado algumas costelas.

A diferença do Guy e do Kisame para o Naruto é que este último conta com um manto de chakra super resistente e com propriedades regenerativas que, inclusive, já sobreviveu ileso a danos que danificaram as costelas do Susanoo. Abordei isso em um trecho do tópico que deixei linkado. Fora que a Versão 2 já tankou até a pressão do Chibaku Tensei e uma Bijūdama das mais fracas (que já é muito OP).

Realmente não acho que o Hirudora seja capaz de matar o Naruto, embora deva atordoá-lo, não o suficiente para tirá-lo do combate, já que a regeneração vai acabar curando os danos.

FrutosDoMar escreveu:

Sim foram relativamente pareados, salvo alguns momentos em que ao meu ver Sasuke se mostrou um shinobi mais habilidoso. No inicio podemos notar que Naruto estava confuso e era incapaz de perceber as ações do Tobirama vs Obito (jin). Em quanto Sasuke se mostrou concentrado e até levou um elogio do Minato.
Oficial: Níveis de poder 2021 - (Revisão/Atualização de 2019) - Parte 1 - Página 34 9
Essa maior concentração do Sasuke lhe permitiu posteriormente até salvar o Naruto, que foi justamente pego desprevenido por uma investida do Obito (jin) pelo subsolo.

Sim, clara superestimação do Tengu... Sasuke não é o Madara que fica com o Tengu ativo um dia inteiro.

Esse é um dos pontos que mais o colocam em risco contra os Kage alto. Pois os shinobis dessa categoria geralmente contam com poderes letais. Um vacilo e cai no Tsukuyomi do Itachi, no Nigendo do Nagato ou no Hiraishin lvl2 de Tobirama e Minato.

O Rasen Shuriken seria útil se acertasse o Kira A, o problema é que o Raikage contaria com sua velocidade para esquivar e com Killer Bee para interceptar o jutsu. Assim como ocorreu com Minato. Minato tentava finalizar o Raikage, e o Killer Bee interceptava o Minato. 2x1 torna o combate bem desfavoravel. Considere que o Minato devido ao Hiraishin era bem mais rápido que o Naruto KM1 e possuía uma velocidade muito mais consistente, diferente de Naruto que oscila gravemente.
Oficial: Níveis de poder 2021 - (Revisão/Atualização de 2019) - Parte 1 - Página 34 15
O próprio Naruto KM1 apanhou bastante para os Jins manto lvl2.
Oficial: Níveis de poder 2021 - (Revisão/Atualização de 2019) - Parte 1 - Página 34 10
Naruto KM1 interceptar BijuuDama no peito é algo que precisamos ver. Ele fez isso no KM2. Eu particularmente até acho possível, mas ainda não seria útil dependendo das formas que o jutsu seja usado. Contra a BijuuDama laser Naruto seria obliterado junto de seus clones.

Rasengan não da dano no Bee com manto e nem no Raikage.

Naruto precisou de vários capitulos apanhando do Raikage para conseguir finta-lo uma única vez. O cara não passava do Raikage MANTO LVL1. Aqui ainda teremos Killer Bee. É diferente da situação do Kakuzu que estava lutando sozinho.

O Sandaime Raikage estava sendo controlado como uma marionete. Nem preciso explicar o quanto isso retira a capacidade estratégica do edo usar suas habilidades da melhor forma possível.

Sobre o resto, vou dormir... Dps nois conversa, aquele abraço...

Vocês acham que o Edo Nagato conseguiria ser tão superior a 2 Kage Alto JUNTOS?

Justinboll escreveu:

Primeiramente, eu gostaria de recomendar o seguinte tópico, de minha autoria, a todos que quiserem ter uma noção maior sobre as habilidades do Naruto no Modo Kurama imperfeito antes da votação:

https://www.forumnsanimes.com/t88594-naruto-mk1-e-kage-alto

---

Naruto no Modo Kurama imperfeito como Kage Médio:

Observação importante! O conhecimento a ser considerado na avaliação é equivalente ao do mangá, portanto, o Naruto já sabe como enfrentar vários dos personagens que estão classificados como Kage Médio

Caminho Deva: Vence. O Naruto já conhece tudo sobre os poderes do Caminho Deva, não há como o Nagato surpreendê-lo nesta ocasião. O Uzumaki já apresentou mais de uma estratégia para lidar com o Shinra Tensei, isso quando os seus recursos estavam mais limitados; já lidou com o Banshou Tennin sem qualquer problema; e só não conseguiria lidar com o Chibaku Tensei em um cenário sem conhecimento, que não é o caso. Por outro lado, o Caminho Deva não sabe muito sobre essa versão do Naruto.

Combo Zumbi: Vence. Há necessidade de explicação?

Danzou: Vence. O único recurso presente no arsenal do Danzou que é potencialmente perigoso para o Naruto no Modo Kurama é o combo de Fuuton com o Baku, mesmo assim, não acredito que seja o suficiente para matar o Uzumaki e, desde que ele é capaz de se regenerar, não seria letal. O loiro pode derrotar o Kuchiyose do Shimura com o Rasenshuriken ou com os seus próprios Kuchiyoses. E embora não seja capaz de compreender a mecânica do Izanagi, provavelmente não deixaria de lutar até Danzou ser morto definitivamente.

Deidara: Vence. Há necessidade de explicação?

Delta: Vence. Bom, já tivemos essa batalha. Não acho que a estratégia do Naruto como adulto seja inimaginável para sua versão mais jovem.

Itachi (em vida): Vence. O Naruto já conhece praticamente todo o arsenal perigoso do Itachi, dos Genjutsus mais simples ao todo poderoso Susanoo. Por outro lado, o Uchiha não conhece muito sobre essa versão do Uzumaki. O Susanoo é a única coisa que pode atrasar a vitória do Naruto sobre o Itachi, mas convenhamos que essa versão do Itachi sofria um enorme desgaste físico com a técnica ao mesmo tempo que o Naruto pode ser capaz de causar danos severos no humanoide de chakra com múltiplos Rasenshurikens ou Chou Oodama Rasengans.

Gaara: Vence.. O cenário de combate não é um deserto, não há vantagem geográfica neste cenário, então o Gaara não será capaz de capturar o Naruto com a sua Suna, a não ser que alguém acredite que ele é mais lento do que o Jokey Boy do Gengetsu. Eu também não acredito que a Suna seja capaz de causar danos no manto de chakra do Kurama, de forma que a única chance do Kazekage seria o Sabaku Soutaisou Fuuin, uma técnica de último recurso. Por outro lado, não vejo o Gaara lidando com o Rasenshuriken ou a Mini-Bijuudama, que ultrapassariam as suas defesas sem mais nem menos.

Gengetsu: Vence. O Genjutsu do Mizukage seria inútil contra o Sensoriamento de Emoções Negativas do Modo Kurama e, embora o Naruto não seja capaz de lidar com o Jokey Boy, é mais rápido do que o clone, o que lhe permitiria escapar do maior dano das explosões, que seriam ainda mais reduzidos por causa dos benefícios do manto de chakra do Uzumaki, que além de ser super resistente, também concede regeneração de alto nível. O Naruto pode nocautear o Gengetsu com o seu Rasenshuriken ou com uma Mini-Bijuudama, o Suigetsu pode ter sobrevivido a uma Bijuudama verdadeira, mas apenas por causa do Tate Eboshi e ainda assim foi nocauteado, não acho que o Suika simples resistiria aos danos múltiplos do Rasenshuriken ou contra a Mini-Bijuudama, especialmente considerando que o Nidaime Mizukage já estaria enfraquecido pelo uso do seu trunfo, caso chegasse a usar.

Hiruzen (Parte II/Shippuden): Vence. A única chance de vitória do Hiruzen é com o Fuuinjutsu: Shiki Fuujin, mas em seu estado idoso, ele sequer era capaz de selar alguém como o Orochimaru, então como selaria um Jinchuuriki quase perfeito? Sem chances!

Jiraiya (Modo Sennin): Vence. O Naruto é mais rápido, mais forte e mais resistente, que apesar de não garantirem vitória contra o Jiraiya, é uma vantagem considerável. Além disso, os ataques do Uzumaki são mais letais, não vejo como o Ero-Sennin lidaria com o Rasenshuriken e as outras variações do Rasengan, que são as técnicas mais utilizadas por essa versão do Naruto. A única chance do Jiraiya derrotá-lo é com o Magen: Gamarinshou, uma técnica de último recurso.

Kakashi: Vence. A única ameaça que o Kakashi apresenta para o Naruto é o Kamui, que ele sempre conheceu e pra alguém que usa Kage Bunshins como se não houvesse um amanhã...

Kakuzu: Vence.. Há necessidade de explicação?

Kinshiki: Vence. Há necessidade de explicação?

Kisame: Vence. Se alguém tiver alguma dúvida sobre a superioridade do Naruto no Modo Kurama sobre o Kisame, por causa da Samehada ser capaz de absorver chakra, eu recomendo que faça a leitura do seguinte tópico, de minha autoria: https://www.forumnsanimes.com/t90607-o-homem-tubarao-e-a-espada-que-come-chakra-contra-o-lutador-de-wrestling-que-se-veste-com-raios

Koji Kashin: Vence. É similar ao Jiraiya, com a diferença de não possuir um finalizador.

Madara: Vence. Idem ao Itachi, apenas desconsiderem o Amaterasu, o Tsukuyomi, a Totsuka e o Yata.

Might Guy: Vence. O Kisame não foi morto pelo Hirudora. Será que alguém acredita que o Naruto, que além de possuir um manto de chakra muito mais resistente do que o corpo do Hoshigaki também possui regeneração de alto nível, sofrerá um dano letal por causa do ás do Might Guy? Sinceramente, o Uzumaki seria, no máximo, atordoado com danos leves, não muito maiores do que aqueles que ele sofreu do chute do Han reforçado por Futton. O Asa Kujaku faz ainda menos contra o Naruto. Por outro lado, apesar do Uzumaki não ser melhor no Taijutsu, é mais rápido, tem mais chakra e seus finalizadores são mais letais, Guy não lidaria com o Rasenshuriken, por exemplo, e antes que digam que o Sobrancelhudo poderia se esquivar, lembrem-se que o Uzumaki pode redirecionar o Rasenshuriken ou até usá-lo a curta distância se assim quiser.

Muu: Vence. O Mujin Meisai seria inútil diante do Sensoriamento de Emoções Negativas. Os Braços de Chakra controlando as variações do Rasengan lidam com o Muu, como vimos no mangá.

Naruto (Modo Sennin): Vence. Há necessidade de explicação?

Oonoki: Vence. Só oferece perigo com o Jinton, que o Naruto poderia se esquivar. Oonoki, por outro lado, não conseguiria evitar o Rasenshuriken e os Braços de Chakra.

Orochimaru: Vence. Já vimos que o Orochimaru não tem como lidar com o manto de chakra do Kurama e o Naruto tem poder destrutivo o suficiente para matá-lo, seja com múltiplos Rasenshurikens ou a Mini-Bijuudama. E é importante ressaltar que o Mokuton não possuía propriedades supressoras de Bijuu no Clássico, então o Hashirama não seria um problema o Uzumaki.

Sandaime Raikage: Vence. Há necessidade de explicação?.

Sasuke (Taka): Vence. É similar ao Itachi, com a diferença de não possuir a Totsuka, o Tsukuyomi e o Yata.

Yagura: Perde. O Yagura pode imobilizar o Naruto com a Palma de Coral, tal como fez em mangá e, na sequência, derrotá-lo com uma Bijuudama, que suponho que ele deve ter por ser um Jinchuuriki Perfeito.

Yondaime Raikage: Vence. Há necessidade de explicação?

Vence: 24 (96%).
Perde: 1 (4%).

---

Naruto no Modo Kurama imperfeito como Kage Alto:

Combo A e B: Vence. O Naruto é perfeitamente capaz de se manter em combate contra os dois ao mesmo tempo graças ao Kage Bunshin, que apesar de ele evitar usar nesta forma, por causa do efeito colateral, faz sempre que necessário. E com conhecimento, vejo ele conseguindo derrotar o Yondaime Raikage com a mesma estratégia que usou contra o Sandaime Raikage, a diferença é que desde que o filho é menos resistente do que o pai, provavelmente seria derrotado pelo Rasenshuriken. Já o Killer Bee só é uma ameaça por causa da Bijuudama, que o Naruto pode muito bem rebater com os Braços de Chakra, como vimos ele fazer contra os outros Bijuus. Para sobrecarregá-lo, a mesma estratégia usada contra o Kurama, com o Chou Oodama Rasen Tairengan + Rasenshurikens, provavelmente pode atordoar o Hachibi o suficiente para ele regredir à forma de Killer Bee, tal como aconteceu após sobreviver à própria Bijuudama.

Danzou: Perde. Eu nem sei porque o Danzou está classificado como Kage Alto se o Kotoamatsukami pode ser capaz de derrotar até os ninjas das categorias mais altas.

Itachi: Vence. O Itachi possuir uma estamina maior não o faz vencer o Naruto.

Gaara e Shukaku: Perde.. O combo deles afetou até o Madara, não acho que o Naruto escaparia em tempo. Essa versão do Sabaku Soutaisou Fuuin é mais poderosa por causa do poder do Shukaku.

Killer Bee: Vence. A Bijuudama é o único recurso do Killer Bee com potencial para matar o Naruto, mas ele já se provou capaz de empurrar isso com as “mãos nuas”, com os Braços de Chakra, todas seriam rebatidas facilmente. Em contrapartida, o Naruto pode sobrecarregar o Hachibi tal como sobrecarregou o Kurama, com o Chou Oodama Rasen Tairengan e Rasenshurikens.

Kinkaku e Ginkaku: Vence. O Naruto não seria selado porque o manto de chakra pode impedir que o Koukinjou atinja sua pele, só lembrar que o Kinkaku era incapaz de usar a corda quando transformado. O Uzumaki escaparia de ser selado “na cagada”. Os Irmãos Ouro e Prata podem ser sobrecarregados com Chou Oodama Rasen Tairengan, Rasenshurikens e Mini-Bijuudamas. Seria um combate longo, mas o Naruto venceria.

Minato: Perde. O Naruto desconhecia o Hiraishin até essa época, então as chances dele ser marcado são extremamente altas. A partir daí, o Minato só precisaria de poucos movimentos para selar o poder do Kurama tal como fez no Arco Pain.

Momoshiki: Perde. O Momoshiki é capaz de absorver qualquer ninjutsu que o Naruto mandar com o dobro de força. Se o Uzumaki lançar um Rasenshuriken, será respondido com um Oodama Rasenshuriken. Se lançar uma Mini-Bijuudama, será respondido com uma Bijuudama com poder mais próximo à Versão 4 Caudas. No máximo, é possível supor que o Naruto poderia tentar tirar vantagem do Senjutsu, mas sem conhecimento é um pouco complicado.

Nagato: Perde. O desempenho seria melhor do que o que vimos no mangá, mas o Naruto ainda dependeria de estratégias bem elaboradas para vencer, nada muito fora do nível de estratégia dele, mas considerando que o Nagato também está com conhecimento, tem mais chances de vencer do que o contrário.

Naruto (Modo Kurama perfeito): Perde. Dispensa comentários, mas desde que ele pode estar sendo atualizado para Kage Super, é possível que não faça diferença.

Obito: Inconclusivo. O Naruto não é capaz de derrotar o Obito sem o conhecimento que obteve após fazer amizade com o Kurama, assim como o Uchiha é incapaz de finalizá-lo, mesmo com o Kamui, demandaria muita estratégia.

Oonoki e Tsunade: Perde. Por causa do conhecimento, é bem provável que eles comecem com Mega Jinton, que o Naruto não teria respostas.

Oonoki e Yondaime Raikage: Perde. O Raikage está muito mais rápido e muito mais forte, não acredito que o Naruto teria chances.

Sasuke EMS: Vence. O Susanoo Perfeito não é considerado para esta versão do Uchiha, então não vejo ele vencendo o Naruto. Caso seja reavaliado, as coisas podem se inverter.

Sasuke EMS + Juugo: Perde. Naruto é completamente incapaz de ultrapassar o Susanoo Perfeito.

Seis Caminhos de Pain: Vence. O Naruto sabe tudo sobre os Seis Caminhos de Pain e eles não sabem quase nada sobre essa versão do Uzumaki. Sem chances de vitória para formação.

Time Taka: Se for da Quarta Guerra, eles vencem. Se for da Reunião dos 5 Kages, eles perdem.

Tobirama: Perde. Os mesmos motivos do Minato, com a diferença do finalizador ser o GKF.

Resultado 1: se Sasuke EMS estiver sendo avaliado com o Susanoo Perfeito e o Time Taka for da Quarta Guerra - pior cenário possível para o Naruto

Vence: 5 (28%)
Inconclusivo: 1 (5%).
Perde: 12 (67%).

Resultado 2: Se Sasuke EMS estiver sendo avaliado com o Susanoo Perfeito e o Time Taka não for da Quarta Guerra ou vice-versa

Vence: 6 (34%).
Inconclusivo: 1 (5%).
Perde: 11 (61%).

Resultado 3: Se Sasuke EMS não estiver sendo avaliado com o Susanoo Perfeito nem o Time Taka for da Quarta Guerra

Vence: 7 (39%).
Inconclusivo: 1 (5%)
Perde 10 (56%).

Bom, em todos os meus cenários, o Naruto não é definitivamente derrotado por aproximadamente 30-40% dos Kage Alto. O que me faz acreditar que ele está mais do que adequado para fazer parte da categoria, especialmente considerando que alguns desta categoria podem subir e outros podem descer.

Rin_ne escreveu:

Vocês acham que o Edo Nagato conseguiria ser tão superior a 2 Kage Alto JUNTOS?

Claro que sim, a maioria na verdade, Nagato está em um patamar diferente, cara é monstruoso. Derrotou Naruto KM1 e Killer Bee sozinho sem usar quase nada de suas técnicas, só com Ningendou + Chikushoudou + Shuradou, adeus NaruBee.