Nagato vs Tobirama

Mr. Causality escreveu:

Uma coisa que eu me pergunto é, essa aproximação do Tobirama pode ser bem perigosa, principalmente se considerarmos o corpo Asura do nagato:



Não creio que kunais sejam muito efetivas e se o nagato perceber as marcações, basta aniquilar as armas sejam elas shurikens, kunais, espadas etc... Com seu canhão de chakra.

O manga mostrou que Tobirama é um suporte excelente e com um Edo tensei em campo pode gerar explosões massivas, mais o fato que ele carece de um desempenho solo o fato é que nunca vimos uma luta 1VS1 onde o adversário apenas se focava no aquaman velocista, aqui nagato tem seu exercito de pokemons freaks para suporto(visão compartilhada) alem do ruivo ser sensor top, caminho Asura e poderes do Tendo só que mais fortes.

Qualquer campo de visão extra ao Nagato, por mais irrelevante que pareça, é capaz de rastrear este tipo de movimento, imperceptível a quem está diretamente envolvido na luta. Não é necessário nem estabelecer uma formação complexa para isso, qualquer campo de visão extra que o Tobirama deixar escapar pode ser o suficiente para desmontar o contra-ataque do Senju com Hiraishin Lv2. Uma vez que a Kunai marcada é percebida, repelir a arma do Senju ou preparar uma contramedida imediata ao exato momento do teletransporte do Tobirama se torna totalmente possível.

 Nagato não tem conhecimento e não tem formas de advinhar, nem sentir marcações, pois o chackra está selado. Chackra selado não pode ser sentido, nem percebido pelo sharingan. Nagato pode morrer até desviando de uma simples e comum pedra aleatoria marcada que estiver proximo dele.

Exemplo 1: Nagato usa Shinra Tensei para repelir algum objeto lançado por Tobirama, e PUFF Tobirama aparece com um corte instantâneo em pleno delay do Nagato.

Nagato tenta esquivar algum objeto e puff Tobirama aparece do lado dele.

Outro que Tobirama não é o Itachi, são níveis de habilidades com Shurikenjutsu totalmente diferentes. Além do Uzumaki poder aumentar ainda mais a complexidade de sua defesa com uma invocação que voa (dando-lhe um campo de visão área e amplo) e uma invocação que se multiplica indefinidamente (aumentando os campos de visões disponíveis para o Nagato).

 Esse é um ponto que eu concordo... Nagato em combate direto estaria em desvantagem, não tem o que fazer, mas ele pode manter o combate buscando um estilo de luta mais defensivo (assim como fez contra o Jiraiya). Nesse caso permitiria estudar melhor e se proteger das investidas do Tobirama.

 Se a luta rolar da forma que aconteceu Naruto vs Pain, Nagato seria derrotado em 5min. Se for da forma como ocorreu Jiraiya vs Pain, ambos podem ganhar.

Nem o próprio autor se interessou em esclarecer o que aconteceu com o Tobirama. E a luta entre Tobirama e o Madara sequer tinha outro intenção além de criar um cliffhanger, e no momento seguinte reafirmar a superioridade do Uchiha quanto ao Senju. Então, forçar a barra dizendo que o resto do mundo está sendo tendencioso por não concordar com sua visão, é feio; principalmente quando todos aqui estão interpretando a cena em questão da forma que lhe é mais conveniente a sua narrativa e isso inclui a quem defende o Tobirama. Se não, qual seria o motivo de tanto esforço em defender que o Hiraishin Lv2 só pôde ser burlado pelo Limbo, contra evidências factuais de que isso não é verdade?

Evidências factuais:
Possibilidade numero 1: Madara usou Taijutsu e derrotou Tobirama (mas falhou 1 seg antes com Tobirama de guarda aberta).
Possibilidade numero 2: Madara com guarda aberta, ativou Susano'o mais rápido que o Hiraishin lvl2 e ainda derrotou Tobirama sem dar chance de reação (incoerente se considerarmos que nem a intangibilidade do Obito conseguiu um feito assim). 

Possibilidade numero 3: Madara usou limbo, deixando Tobirama completamente inútil e então o finalizou. IMPOSSIVEL, COMPLETAMENTE FORA DOS FATOS. NÃO, É PRA DESCONSIDERAR JA, ESSE FRUTOSDOMAR É UM FANBOY LUNÁTICO. 

Ludwig. escreveu:

Calma, calma... antes de eu entrar nessa discussão, quero que me expliquem: DE ONDE DIABOS TIRARAM QUE O TOBIRAMA NÃO RECONHECEU O LIMBO CONTRA O SASUKE?

Porque, que eu saiba, Tobirama não expressou nenhum desconhecimento e nem sequer ponderou o porquê do Sasuke ter ficado inerte no ar. WTF?

Ulysses escreveu:

Ludwig. escreveu:

Calma, calma... antes de eu entrar nessa discussão, quero que me expliquem: DE ONDE DIABOS TIRARAM QUE O TOBIRAMA NÃO RECONHECEU O LIMBO CONTRA O SASUKE?

Porque, que eu saiba, Tobirama não expressou nenhum desconhecimento e nem sequer ponderou o porquê do Sasuke ter ficado inerte no ar. WTF?

Lógica básica, se o Tobirama tivesse conhecimento do Limbo, nem precisaria ser da técnica em si, mas da existência de uma técnica como tal pelo Madara ele:
1. O mais obvio, veríamos Tobirama ponderando sobre como Madara evitou o golpe dele, já que o limbo é invisível;  
2. Não teria como Tobirama acreditar que Sasuke teria sucesso realizando o mesmo tipo de ataque que ele apenas pelo próprio ter criado uma abertura, afinal, seguindo a lógica levantada Madara não precisaria se mover, quem dirá se virar, para se defender;
3. Tobirama por saber que Sasuke não poderia ter sucesso teria avisado o Uchiha.

A menos que você considere que Tobirama é tão burro que pensou: Ele usou essa técnica em mim há alguns segundos, mas não vai querer usá-la de novo. Ou vá no argumento do Frutos de que o Hokage tem Alzheimer e se esqueceu do Limbo.

Sua lógica é simplesmente absurda, então Tobirama sabia do Limbo, mas mesmo assim deixou o Sasuke atacar daquela forma? Ele odiava tanto os Uchiha que estava mandando o Sasuke para a morte? 

Spoiler :