Byakugou = Sannin Mode

Victor escreveu:

ShinobinoKami escreveu:

Esses caras são fakes do BOG ou resolveram copiar o modo de operação dele. Basicamente sempre que um ponto é levantado e ridicularizado sobre a Tsunade em alguma discussão, ou eles não concordam com um ponto mas a maioria na discussão sim, eles fazem um tópico destinado a esse ponto, normalmente tentando reverter essa ridicularização.

Ah me poupe não me venha com essa o tópico até então está basicamente 4 a favor e 4 contra, não me 
venha com essa agora de "maioria" e que a gente não quer aceitar.

Seguinte, aqui é sobre discussões e argumentações, se não consegue suportar oque fala, não entre pra
falar achismos.

Esses caras são fakes do BOG ou resolveram copiar o modo de operação dele. Basicamente sempre que um ponto é levantado e ridicularizado sobre a Tsunade em alguma discussão, ou eles não concordam com um ponto mas as pessoas normais que não são fanboys bitolados da Tsunade na discussão sim, eles fazem um tópico destinado a esse ponto, normalmente tentando reverter essa ridicularização.

Consertei. Melhorou?

Victor escreveu:

Foi levando na comparação entre os Sannin que o Modo Sennin coloca o Jiraiya em um nível superior ao da Tsunade, logo resolveram investir nessa lógica passivo agressiva de "não estou dizendo que o BK buffa mais que o SM, mas olha esse recorte onde a Tsunade é mais rápida do que o Jiraya".

Quem disse que ela é mais rápida? Mostre ou marque onde foi dito isso...

A questão é, os atributos adquiridos pelo BK dão sim vantagens e tornam ela
equivalente a quem tem um SM de acordo com os feitos mostrados.

https://www.forumnsanimes.com/t96676-sanins-feitos-de-velocidade

ShinobinoKami escreveu:

Foi levando na comparação entre os Sannin que o Modo Sennin coloca o Jiraiya em um nível superior ao da Tsunade, logo resolveram investir nessa lógica passivo agressiva de "não estou dizendo que o BK buffa mais que o SM, mas olha esse recorte onde a Tsunade é mais rápida do que o Jiraya".

@Victor

Ninjas médicos não são lutadores da linha de frente, correto, MAS o Byakugou é o anulador de todas essas regras como já afirmou
a própria Tsunade quando enfrentou Madara, esse jutsu foi feito pra ser usado justamente na linha de frente.

Isso não muda o fato de que essa técnica é um recurso raro a ser utilizado no cotidiano de um ninja médico. Convenhamos, Tsunade, a maior ninja médica da história, utilizou essa técnica umas 4 vezes em toda a sua vida, literalmente.

Sendo que com o BK ativo, o ninja pode exceder o seu limite e aumentar as técnicas ofensivas drasticamente, de forma que o
inimigo nem possa imaginar, ou upar jutsus que podem ficar 10X maiores que o normal.

Isso não é um benefício de Souzou Saisei, mas sim de possuir uma grande quantidade de chakra. Qualquer personagem com uma grande quantidade de chakra é capaz de fazer a mesma coisa, vide o Naruto e o Kurama ajudando a Aliança Shinobi. Inclusive, o ilustre feito da Sakura ajudando o Obito só não foi reproduzido pelo Naruto porque o chakra dele estava disperso por causa dos clones.

SM poderia fazer com que sentisse sim o chackra dos aliados longe, mas pra essa habilidade a própria Katsuyu já supri essa necessidade sendo que a mesma é usada em conjunto com o selo do usuário e o usuário pode sentir tudo que a lesma sente, mesmo que esteja
muito distante dela.

Ei, espera… de onde você tirou a Katsuyu? Estamos comparando Modo Sennin com Souzou Saisei, apenas. Imaginando como se dois ninjas aleatórios fizessem uso de uma dessas habilidades.

Sim o senjutsu poderia aumentar o ninjutsu médico, mas eu estou me referindo ao Byakugou em comparação ao Modo Sannin, de nada
faz sentido usar a palma mística que não tem nada haver com o selo e seus atributos.

Interessante mencionar a Katsuyu no parágrafo anterior, então.

Se não sabe interpretar, eu quis dizer em relação a sua ultima citação, onde você diz que o SM seria melhor usado por um ninja médico
sendo que o ápice de poder pra um ninja médico é o Byakugou, se fosse o Modo Sannin teria sido dito ou afirmado pela própria Tsunade.

Outra coisa é que a comparação esta em torno dos dois jutsus as habilidades derivadas dos mesmos, não estamos falando qual deles
é melhor para um ninja médico, sugiro que reveja suas próprias comparações sem nexo também.

Interpretação falta a quem inclui o Modo Sennin na categoria de ninjutsu médico.

---

@BitterWoman

Já que me fez questão de lembrar que o Kabuto era um ninja médico, não deixei de esquecer quais eram as técnicas mais preciosas dele:



Você viu a regeneração da Karin aí?

E em relação ao Madara, você está entrando no mérito das comparações que até o autor do tópico considera equivocadas. Isto é… óbvio que em uma situação onde você provavelmente receberá danos, ter regeneração vale mais.

Mesmo sendo parecidos, esses poderes tem grande diferença de nível.

O SM amplia tudo e adiciona mais poder...

-Sensor que chaga ate aos 40km ou mais
-Poder de golpear sem necessidade de tocar o inimigo
-Taijutsu do mais alto nível
-Chakra mais poderoso em quantidade e qualidade
-Percepção de um god tier
-Up de todas as habilidades físicas. (Velocidade, força e resistência)
-Auxilio das invocações
-Up de todos jutsus (Genjutsu simples da tayuya prendeu o ,mestre Itachi)

ETC...

Justinboll escreveu:

@BitterWoman

Já que me fez questão de lembrar que o Kabuto era um ninja médico, não deixei de esquecer quais eram as técnicas mais preciosas dele:



Você viu a regeneração da Karin aí?

E em relação ao Madara, você está entrando no mérito das comparações que até o autor do tópico considera equivocadas. Isto é… óbvio que em uma situação onde você provavelmente receberá danos, ter regeneração vale mais.

@BitterWoman

Bom, podemos dizer que simplesmente não existe um Kabuto sendo capaz de usar o Modo Sennin sem recursos de terceiros. Assim como não existe uma Tsunade ou uma Sakura capazes de utilizar o Sozō Saisei sem o Byakugō no In.

O Kabuto apenas precisou ir atrás de outros recursos para aprender o Modo Sennin porque o corpo natural dele, por si só, era fraco, afinal, ele sabia que até o Orochimaru falhou em alcançar tal poder. Isso sem mencionar a personalidade abalada dele, claro, que também influenciou na busca dele por outros poderes.

Se o Kabuto já fosse poderoso, uma "'cobra" por natureza, apenas o Modo Sennin seria o suficiente para ele se tornar um "dragão". Enfim, o Kabuto, como ninja médico, não deu preferência às habilidades da Karin porque tais eram mais relevantes do que o Modo Sennin, mas sim porque ele era fraco demais para conseguir tal poder sem depender de outros.

E aí estamos falando sobre casos muito específicos também... o meu ponto é que no cotidiano da vida de um ninja médico, isto é, ir em missões adequadas ao seu nível, com outros colegas combatentes, atuando majoritariamente na função de suporte, o Modo Sennin poderia ser mais útil do que o Sozō Saisei, até porque o ninja médico raramente entraria em combate direto com o inimigo.

Não à toa que o Sasuke preferiu escolher a Karin (que também era sensora) no lugar do Kabuto para formar o Time Hebi embora ambos fossem ninjas médicos (reconheço a existência de outros fatores).

sertão escreveu:

Tsunade não conseguiu causar dano nenhum nos humanoides, apenas ela tomava dano, qual parte disso é difícil entender?

O Mangá discorda de você:

---

shinobinokami escreveu:

Porque você postou essa scan como se ela refutasse o ponto apontado, quando na realidade ela ressalta o quão ridículo é pensar que Tsunade é mais forte que o Naruto SM e o Byakugou aumenta a força dela na mesma escala da técnica sábia.

u:

A scan refuta o seu argumento de que a tsunade não consegue passar do susano costela e também que ela é mais forte que o naruto, afinal o mesmo jamais seria capaz de causar danos no susano.

Quando eu disse que o byakugou aumenta o poder na mesma escala que o modo sábio, printa por favor.

O Byakugou definitivamente foi colocado como um Jutsu mais poderoso que o SM, pelo menos ao de Jiraya.

Raikage lutou sem problemas com Naruto Modo Kyuubi e Sasuke MS que e no mínimo tão forte quanto SM Naruto.
Contra Madara esse mesmo Raikage teve um desempenho notavelmente inferior ao de Byakugou Tsunade.

Outro fator interessante e que o Byakugou foi colocado como um Jutsu que deixou Sakura a par de KM Naruto e EMS Sasuke, mesmo que isso não seja colocado ao pé da letra, e sem dúvidas uma forma do autor mostrar o quão poderoso e o Jutsu.

Another escreveu:

Outro fator interessante e que o Byakugou foi colocado como um Jutsu que deixou Sakura a par de KM Naruto e EMS Sasuke, mesmo que isso não seja colocado ao pé da letra, e sem dúvidas uma forma do autor mostrar o quão poderoso e o Jutsu.

E digo mais: Nessa cena o Kishimoto fez questão de colocar a Sakura em igualdade com o Sasuke Rinnegan e o Naruto RSM!

E como se não bastasse, a Sakura obrigou o Madara a bloquear um soco dela!

Outro fator interessante e que o Byakugou foi colocado como um Jutsu que deixou Sakura a par de KM Naruto e EMS Sasuke, mesmo que isso não seja colocado ao pé da letra, e sem dúvidas uma forma do autor mostrar o quão poderoso e o Jutsu.

Não, a conta é fácil. A Sakura NÃO USOU o Byakugou naquela infame cena onde ela deixa o Naruto assustado e tira um sorrisinho do Sasuke ao arrebentar o chão no soco. Ela fez isso tudo na base.
A Sakura usou o Byakugou quando foi colocada em igualdade com o RSM e o Rinnegan.

Sakura base = KM2 = EMS.
Byakugou = RSM = Rinnegan.

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

-O senjutsu adiciona uma terceira energia ao chakra normal, tonando-o mais poderoso.
-O byakugou simplesmente usa chakra (yin) armazenado por anos, ou seja, mais quantidade. Apenas isso.

-O senjutsu aumenta a força física, resistência a golpes ou pancadas fortes, regeneração, velocidade, stamina, etc.
-O byakugou, não aumenta nada a outros atributos físicos, apenas o usuário pode aproveitar a quantidade e o yin para ampliar seus jutsus e lutar sem se preocupar com ferimentos.

-O senjutsu simplesmente potencializa jutsus em qualidade de energia
-O byakugou aproveita a quantidade para ampliar jutsus e yin para curar ferimentos instantâneos.


Em suma, existe uma grande diferença.

Seria mais fácil cortar a Tsunade ao meio e juntar as partes novamente para ela se curar.
Seria mais difícil cortar o Naruto ao meio, por isso ele não precisa da cura.

Tsunade = Manteiga que pode mudar do estado físico dependendo da temperatura.
Naruto SM = a diamante, difícil de cortar/destruir.

Orochilherme escreveu:

Não, a conta é fácil. A Sakura NÃO USOU o Byakugou naquela infame cena onde ela deixa o Naruto assustado e tira um sorrisinho do Sasuke ao arrebentar o chão no soco. Ela fez isso tudo na base.
A Sakura usou o Byakugou quando foi colocada em igualdade com o RSM e o Rinnegan.

Sakura base = KM2 = EMS.
Byakugou = RSM = Rinnegan.

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  Não acredito que deixei essa escapar...

Deusa Hinata escreveu:

Orochilherme escreveu:

Não, a conta é fácil. A Sakura NÃO USOU o Byakugou naquela infame cena onde ela deixa o Naruto assustado e tira um sorrisinho do Sasuke ao arrebentar o chão no soco. Ela fez isso tudo na base.
A Sakura usou o Byakugou quando foi colocada em igualdade com o RSM e o Rinnegan.

Sakura base = KM2 = EMS.
Byakugou = RSM = Rinnegan.

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

  Não acredito que deixei essa escapar...

Realmente, nem todo mundo tem as mesmas capacidades.

Isso depende de cada Shinobi:

É dito que o Modo Sábio necessita de um ótimo corpo e reservas de chakra relevantes, ainda assim não é 100% dependendo do método que você utilizar para aprender.

Já o Byakugou/selo yin o shinobi tem que ter um controle de chakra excelente, é até mais difícil que o Modo Sábio, já que apenas 3 pessoas no mangá utilizam o selo: Mito, Tsunade e Sakura ( Aliás, parabéns Mito, mesmo sendo Uzumaki pura e com quantidades de chakra acima da média conseguiu o selo)

Ao meu ver, o Byakugou é melhor para ninjas com uma quantidade de chakra bem mediana e que desejam aumentar em casos de emergência ou bufar suas técnicas.

Agora se um causa um efeito melhor que o outro, essa parte é mais difícil de explicar.


Eu diria que para combate o modo Sábio é melhor, a energia da natureza faz os elementais ficarem mais reais, fora outros benefícios que você já conhece.

-Naruto não era referência em super força e ficou foda.

Tsunade sempre foi referência em super força, o Byakugou upou ainda mais, para shinobis como ela de curto alcance.

Enfim, para combate o modo sábio mais vantajoso se for levar em conta a ofensiva.

@Harumi-San
Isso depende de cada Shinobi:

É dito que o Modo Sábio necessita de um ótimo corpo e reservas de chakra relevantes, ainda assim não é 100% dependendo do método que você utilizar para aprender.

Já o Byakugou/selo yin o shinobi tem que ter um controle de chakra excelente, é até mais difícil que o Modo Sábio, já que apenas 3 pessoas no mangá utilizam o selo: Mito, Tsunade e Sakura ( Aliás, parabéns Mito, mesmo sendo Uzumaki pura e com quantidades de chakra acima da média conseguiu o selo)

Ao meu ver, o Byakugou é melhor para ninjas com uma quantidade de chakra bem mediana e que desejam aumentar em casos de emergência ou bufar suas técnicas.

Agora se um causa um efeito melhor que o outro, essa parte é mais difícil de explicar.


Eu diria que para combate o modo Sábio é melhor, a energia da natureza faz os elementais ficarem mais reais, fora outros benefícios que você já conhece.

-Naruto não era referência em super força e ficou foda.

Tsunade sempre foi referência em super força, o Byakugou upou ainda mais, para shinobis como ela de curto alcance.

Enfim, para combate o modo sábio mais vantajoso se for levar em conta a ofensiva.

Ai que esta o problema, nunca vimos tal limite do SM no quesito força. Alias, o maior feito de força física é do Naruto e não Tsuna.