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Itachi com Espelho de Yata se defende de literalmente tudo?

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Queria saber se o Espelho de Yata pode defender o ITACHI de literalmente tudo, já que o Zetsu
afirmou isso na batalha contra o Sasuke e recentemente meio veio está dúvida, pois me disseram 
que por conta disso o Itachi é o Uchiha mais poderoso.

Ele defenderia esses jutsus:

  • Flecha de Indra;
  • Chodama Rasenshuriken;
  • C0;
  • Jinton;


E outra, como disseram que oque o Zetsu disse é lei, ele também cita que o Itachi é quase invencível
com o escudo e com a espada que sela tudo.

Então é certo dizer que com as habilidades e inteligência do Itachi ele é mais poderoso que ninjas como:

  • Kaguya;
  • Hagoromo;
  • Naruto RSM;
  • Sasuke rinnegan;
  • Madara JIN;
  • Jigen;




Oque acham sobre isso? O certo é realmente levar ao pé da letra mesmo ele não demonstrando nada
já que morreu?

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É o mesmo que perguntar se o Rasengan é feito de chakra.

Qual o sentido de opinarmos sobre uma informação que já foi confirmada no mangá?

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Staz escreveu:
É o mesmo que perguntar se o Rasengan é feito de chakra.

Qual o sentido de opinarmos sobre uma informação que já foi confirmada no mangá?


Mas o rasengan se MOSTROU ser feito de chackra.

O Espelho de Yata se mostrou defender de TODOS os ataques? Ou pelo
menos dos mais poderosos? Então...

Foi confirmada sobre o espelho por um personagem sem muito destaque
de um espelho lendário e sem muitas informações e demonstrações de poder.

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O mangá é cheio dessas citações "Jutsu tal é indefensavel", "Fulano é invencivel", "Tal técnica é imparável".

Dai capitulos depois tu vai ver e aquilo tudo cai por terra.

Essas afirmações exageradas valem tanto quanto aqueles exageros do Databook que todo mundo conhece.

No caso do Zetsu poderia se argumentar que como ele é a "vontade da Kaguya" ele saberia de tudo e etc, mas todo mundo sabe que o Zetsu negro ser a vontade da Kaguya é um retcon (mesmo caso do Itachi ser bonzinho).

Kishimoto nem sonhava em Rikudou, Kaguya e afins naquela altura do mangá, isso ficou + que claro.

Inclusive tem uma cena do mangá do Zetsu desrespeitando o Obito/Tobi na cara dura (cena do anel do Sasori), mostrando que nem mesmo a historia do Tobi ter tido como Mestre o Madara existia naquele tempo (e consequentemente os Zetsus serem capangas do Obito).

Nessa mesma luta tem o Zetsu dizendo  que um olho do Itachi possui o Genjutsu mais poderoso de todos (Tsukuyomi) e o outro o Ninjutsu mais poderoso de todos (Amaterasu) e etc...

Zetsu era fanboy do Itachi pelo visto :horak:

Última edição por Atlas Titan em 11/7/2022, 15:45, editado 1 vez(es)

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Defende não, apenas o Hiraishin dorai que consegue se defender de tudo

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Victor escreveu:
O Espelho de Yata se mostrou defender de TODOS os ataques? Ou pelo
menos dos mais poderosos? Então...


É plenamente impossível isso.
Pra isso todos os jutsus deveriam ser lançados contra o Yata ao menos uma vez.

Fo lançado contra o Yata até agora um jutsu rank S (Yamata no Jutsu), dezenas de tarjas explosivas, 1 ataque de Taijutsu.
Não só foi defendido, como refletido.

Segue o caso do Selo Inverso ou Daikodan, ambas são técnicas capazes de absorver quaisquer jutsu a base de chakra.
E é preciso mostrar eles absorvendo todos os jutsus pra sabermos que isso é possível?

Também nunca foi visto o Amaterasu queimando por 7 dias e 7 noites, devemos duvidar disso também?

É besteira discutir isso.

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Em Naruto existem varios HAX ... Yata e Totsuka são alguns deles.

Concordo que existem muitas citações infundadas na obra, mas pra ela ser infundada ela tem que ser desmentida com outras citações que tem mais base, ou com fatos na obra.... Nenhuma dessas vão contra a afirmação de que Yata consegue defender tudo. O fato de serem armas espirituais que não tem a limitação do Chackra, tbm corroboram para o fato de que talvez Yata defenda tudo mesmo.

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Então quem se apoia na fala do Zetsu Negro, pergunte a ele quantas vezes ele viu o Itachi usando a dupla de armas? Quais ataques ela já defendeu...? E realmente @Atlas Titan... Se o Zetsu Negro é tão inteligente e cheio de informação por quê ele não ele não reconheceu o Obito após a luta contra Sasori? Não tinha ninguém lá e não havia motivos pra fingir que o Obito era outra pessoa já que ele conhecia tudo...

O Grande Escudo Yata só defendeu um Qilin que seria facilmente counterado com um Oodama Rasenshuriken, uma espada comum e uma kunai de biribinhas que até o Kakashi sem Kamui dava conta.

A Grande Espada Seladora só selou um orochimaru que mal teve tempo de reação e de fazer qualquer coisa, e um Nagato que já estava praticamente derrotado...

É fácil falar que algo é forte quando só atinge pessoas debilitadas e defende ataques categoricamente fracos... E o mesmo Zetsu Negro nem soube dizer a doença que Itachi tinha nem quando adquiriu, isso já o coloca na dúvida...

Mas, como isso como alguns dizem: "faz desconsiderar o Mangá" então vamos colocar que alguém destrói o planeta inteiro de Naruto, e só fica o Itachi flutuando pelo vácuo do espaço dentro do Susano'o, já que nada em absoluto destrói a técnica dele...

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Então quem se apoia na fala do Zetsu Negro, pergunte a ele quantas vezes ele viu o Itachi usando a dupla de armas?

@Narutoloco2000 Era a primeira vez que eles vinham a tecnica, mas as armas lendarias eram conhecidas... Veja abaixo:
Spoiler :


Era algo tão magnifico que Orochimaru procurou a sua vida toda por esses itens... se defender de um Kirin não é qualquer coisa... e quem defendeu foi o Susano'o, não o Yata. Mesmo assim, é uma afirmação que se sustenta sem nunca ter sido desmentida, alem do mais, o fato de ser armas espirituais, mostram que não há a limitaçaõ que o chackra pode ter.

A Grande Espada Seladora só selou um orochimaru que mal teve tempo de reação e de fazer qualquer coisa, e um Nagato que já estava praticamente derrotado...


Errado demais essas afirmações... ambos estavam no seu auge, e não conseguiram reagir ao ataque rápido da Totsuka. Um ataque que veio a longa distancia mas que nem Orochimaru em sua forma Yama nem o Nagato que estava acima do seu auge vivo... conseguiram esquivar. Resultado? foram selados em segundos.

E o mesmo Zetsu Negro nem soube dizer a doença que Itachi tinha nem quando adquiriu, isso já o coloca na dúvida...


Zetsu vai saber algo que nem Kishimoto sabe?

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Atlas Titan escreveu:
O mangá é cheio dessas citações "Jutsu tal é indefensavel", "Fulano é invencivel", "Tal técnica é imparável".

Dai capitulos depois tu vai ver e aquilo tudo cai por terra.

Essas afirmações exageradas valem tanto quanto aqueles exageros do Databook que todo mundo conhece.

No caso do Zetsu poderia se argumentar que como ele é a "vontade da Kaguya" ele saberia de tudo e etc, mas todo mundo sabe que o Zetsu negro ser a vontade da Kaguya é um retcon (mesmo caso do Itachi ser bonzinho).

Kishimoto nem sonhava em Rikudou, Kaguya e afins naquela altura do mangá, isso ficou + que claro.

Inclusive tem uma cena do mangá do Zetsu desrespeitando o Obito/Tobi na cara dura (cena do anel do Sasori), mostrando que nem mesmo a historia do Tobi ter tido como Mestre o Madara existia naquele tempo (e consequentemente os Zetsus serem capangas do Obito).

Nessa mesma luta tem o Zetsu dizendo  que um olho do Itachi possui o Genjutsu mais poderoso de todos (Tsukuyomi) e o outro o Ninjutsu mais poderoso de todos (Amaterasu) e etc...

Zetsu era fanboy do Itachi pelo visto :horak:


O  problema  é  que  no  caso   do  (Yata  no  Kagami)  não   se  trata   de   uma  hiperbóle,  até   porque  o  espelho  Místico  demonstrou  ter  tais  capacidades,  e  nunca  foi  subjulgado e/ou desmentido.
 Mesmo  lutando  contra   oponentes  no  nível  de   Nagato   e  Kabuto  SM,  o  Autor  deixou  claro   que  ambos   ainda   eram   insuficientes   para   forçar  a  Relíquia  Mística.

Sobre   o  resto  é  tudo  baléla,   existe  uma  entrevista  do  Kishimoto  onde  o  Autor  afirma  que  já  havia  planejado  o  roteiro  de  toda  a  obra  até  o  final,  desde  2006.

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Até concordo que algumas coisas sofreram retcon (mesmo que tenha-se a desculpa pra tudo), mas tem fãs que acham que tudo foi mudado.

Itachi nunca sofreu retcon, e ele nunca foi malvadão.
Tanto é verdade isso, que não teria motivos para ele não matar o Sasuke após massacrar toda sua família.
Depois poupa a vida do Kakashi, Sasuke, Jiraiya...

O mesmo vale pra Zetsu Negro, mesmo que ele apareça no Clássico, nunca foi desenvolvido até o Shippuden, e sempre foi um personagem misterioso.

Quanto a algumas questões, como Zetsu falando com Tobi mesmo escondido, é pra manter a surpresa pro leitor.
Da mesma forma que não foi mostrado inicialmente o que Itachi falou pro Sasuke antes de morrer, e só depois descobrimos o que ele falou.

O que ficou claro aqui é que tem gente com birra de personagem, e costuma desmerecer tudo sobre o personagem.
E isso não faz o menor sentido.

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Itachi com Espelho de Yata se defende de literalmente tudo? Screen20

"Dizem que..." Aaaaah... O famoso "dizem"... Dizem quem??? Quem dizem???

"Zetsu vai saber de algo que nem o Kishimoto sabe?" Bom... Kishimoto já escondeu muitas coisas nas entrevistas, além de que muitas dessas entrevistas nem eram verdade, como a adição de novos membros da akatsuki no alto da guerra.

"Estavam no auge" Orochimaru nem sequer saiu do Juin do Sasuke direito, e o Itachi já meteu a espada no bucho dele... Orochimaru nem chegou a atacar. Já o Nagato ficou parado de frente do Naruto quase dizendo: Me acertem!! Me acertem!!! E o próprio Kabuto disse: "Nagato inútil, como eu temia, faltou mobilidade". O cara tem o Rinnegan, que praticamente faz o trabalho de um Byakugan só que usando corpos pra enxergar além do campo de visão, e foi derrotado daquela forma ridícula.

E se quer utilizar o parâmetro dos dizeres do Kishimoto, vamos lá:

Sakura tem um excelente Genjutsu: Caiu em todos no que já foi pega.

O Byakugan é superior ao Sharingan em discernimento: Doujutsu mal-explorado, e superado em muito pelo Sharingan, e nem sequer sofria evoluções ao longo da série.

O usuário do Rinnegan domina todos os elementos: Nunca vi o Nagato soltar avalanches de pedras, vulcões de fogos, turbilhões de água e rajadas de vento (esse último somente uma vez e apenas durante o treino com o Jiraiya num flashback)

Pro Kishimoto é brincadeira de criança afirmar algo e desafirmar depois... Ou seja, se uma vez o Susano'o do Itachi é indestrutível, pra não ser mais, é questão de quase dois capítulos...

"O fato de ser armas espirituais, mostram que não há a limitação que o Chakra pode ter"
Se for nesse pressuposto, por quê as armas desapareceram junto do Susano'o? O Susano'o não sei se você sabe como funciona, é um vulto de Chakra que é ativado por um Uchiha, que funciona de acordo com o nível de Chakra do indivíduo. Se o Chakra acaba, o vulto some, não fica independente saltando e cantarolando por aí pelos vales e campos do mundo ninja enquanto quem usou estivesse estirado no chão esgotado. E se falar que são explicitamente as armas, por quê a espada e o escudo não ficaram no chão após o Susano'o ser desfeito? As únicas armas provadas que funcionam independentemente da limitação de Chakra são as Armas do Rikkudou... Fora isso mais nenhuma.

"Nem Orochimaru em sua forma yama nem o Nagato que aparentemente e confirmado pelo Kabuto estava bem abaixo estava acima do seu auge vivo conseguiram esquivar. Resultado... Foram selados em segundos" obrigado!! Só provou meu ponto. Um não teve reação e outro já estava a ponto da derrota. Literalmente segundos... Tanto que Nagato tava distraído e nem se tocou que havia sido selado...

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Adon Dias escreveu:
.

Sobre   o  resto  é  tudo  baléla,   existe  uma  entrevista  do  Kishimoto  onde  o  Autor  afirma  que  já  havia  planejado  o  roteiro  de  toda  a  obra  até  o  final,  desde  2006.


Traga me a fonte dessa afirmação que eu passo a concordar...

Mas por outro lado, vejamos... 2006... Nessa época, estávamos entre a Recuperação de Sasuke no Shippuden e a saga Hidan e Kakuzu... Você acha mesmo que Kishimoto tava na mente que os princípios inciais de Neji iriam finalmente valer aos 37 do segundo tempo? E que um seria a marionete de outro que seria a marionete de outro que seria a marionete de outro que queria reviver uma alienígena que queria comer uma frutinha???? Sério... Além do mais, um freetalk do Kishimoto no volume 47, lançado por volta de 2009-2010 no Japão, ele falava que havia feito um final pra Naruto... E foi alguns poucos anos depois de 2006...

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Narutoloco2000 escreveu:
Traga me a fonte dessa afirmação que eu passo a concordar...


Q4: "Por que você decidiu introduzir um inimigo forte como Zabuza logo no início da série?"

R: Kishimoto diz que queria fazer isso logo de cara para mostrar a força de Kakashi como um exemplo do que um ninja experiente pode fazer no Narutoverse. Isso colocaria alguns pilares no mangá imediatamente e tornaria mais fácil para o público colocar as coisas em perspectiva. Kobayashi ressalta que houve muitas coisas introduzidas neste arco que desempenharam papéis enormes até o final da série (kekkei genkai, sharingan etc), mas Kishimoto apenas disse que estava 'blefando' com essas coisas no início [nb: em outras palavras, ele apenas as inventou sem pensar em como usá-las no futuro]. Na época, ele estava inventando essas coisas para a excitação e suspense, mas não percebeu o que fazer com alguns desses tópicos a longo prazo até mais tarde. Basicamente, ele estava inventando enquanto ia. Mesmo com a história de Sasuke, na época do Arco das Ondas, tudo o que se pensava era que Sasuke tinha um irmão mais velho que tinha feito algo ruim, e foi isso. Kishimoto admite que o planejamento foi muito nebuloso neste momento. No entanto, no ponto em que Itachi é realmente introduzido, Kishimoto decidiu secretamente torná-lo um cara bom, mas a razão pela qual ele fez algo ruim foi por causa das circunstâncias. Kishimoto também diz que, embora ele tenha introduzido o Sharingan como sendo capaz de copiar movimentos, a premissa sobre o que o Sharingan poderia fazer mudou drasticamente ao longo do enredo.

Link: https://naruto.fandom.com/f/p/2421257698017422741

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Narutoloco2000 escreveu:
Adon Dias escreveu:
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Sobre   o  resto  é  tudo  baléla,   existe  uma  entrevista  do  Kishimoto  onde  o  Autor  afirma  que  já  havia  planejado  o  roteiro  de  toda  a  obra  até  o  final,  desde  2006.


Traga me a fonte dessa afirmação que eu passo a concordar...

Mas por outro lado, vejamos... 2006... Nessa época, estávamos entre a Recuperação de Sasuke no Shippuden e a saga Hidan e Kakuzu... Você acha mesmo que Kishimoto tava na mente que os princípios inciais de Neji iriam finalmente valer aos 37 do segundo tempo? E que um seria a marionete de outro que seria a marionete de outro que seria a marionete de outro que queria reviver uma alienígena que queria comer uma frutinha???? Sério... Além do mais, um freetalk do Kishimoto no volume 47, lançado por volta de 2009-2010 no Japão, ele falava que havia feito um final pra Naruto... E foi alguns poucos anos depois de 2006...


A partir da minutagem 3:45 , após o questionamento do entrevistador ao Kishimoto, sobre o fato do masashi ter feito uma entrevista por volta de 2006, afirmando que já tinha em mente a conclusão do fim da Obra, trechos, layout, contextos, etc...
Com certeza ele e sua equipe, já detinham conhecimento sobre todo o roteiro desde muito cedo, análogo ao (Eiichiro Oda) que detém conhecimento de todo o roteiro de One piece desde as antiguidades.
Tudo bem que o Kishi erra as vezes (ser-humano), mas o pessoal distorce muitas interpretações fantasmagóricas.
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